ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Nederland
Deelnemer: Joost Klein
Leeftijd: 26 jaar
Social media: Instagram Twitter YouTube TikTok
Titel inzending: Europapa
Taal inzending: Nederlands
Genre inzending: Gabberpop
Schrijvers muziek: Joost, Donnie, Tantu Beats, Paul Elstak, Thijmen Melissant
Schrijvers tekst: Joost, Donnie, Tantu Beats, Tim Haars
Loting: Tweede semi, tweede helft
Selectie methode: Interne selectie op 11 december, nummer presentatie op 29 februari.
Die odds waar iedereen het hier de hele dag over heeft vind je hier.
Het gekozen nummer Europapa:
Videoclip
Live
De meeste computerproblemen ontstaan ergens tussen de rugleuning van de bureaustoel en het toetsenbord...
Sorry, topic titel niet gewijzigd 
De meeste computerproblemen ontstaan ergens tussen de rugleuning van de bureaustoel en het toetsenbord...
In een competitief jaar kan het zo zijn dat de top 5 binnen 50, 40 of 30 punten van elkaar eindigen. Dan moet je alles, maar dan ook alles aangrijpen om zo hoog mogelijk te eindigen.
Of het nou gaat over de commentatoren, de juryleden en zelfs de producers die de running order van de finale bepalen: ze worden allemaal beïnvloed door de bookmakers. Als jurylid denk je toch even goed na als je één van de topfavorieten onderaan wilt plaatsen. Hetzelfde geldt voor de producers: die geven de beste plekken in de running order in de finale meestal aan de 4/5 landen die topfavoriet zijn.
Zijn de odds doorslaggevend? Nee. Is de impact van de odds verwaarloosbaar? Nee. Het maakt dus weldegelijk uit of je 1e, 2e of 3e staat, of 6e, 7e, of 8e. Dan is het extra zuur om te zien dat de AVROTROS opnieuw geen verpletterende indruk maakt tijdens de repetities.
Het is toch veelzeggend dat Joost 24 uur na zijn 1e live optreden van Europapa een creatiever en dynamischer concept presenteerde dan dat we tot nu toe hebben gezien? Natuurlijk kan het nog veranderen als we het hele optreden zien, maar ik denk dat dat op dit moment eerlijk gezegd wishful thinking is om te denken dat er ons nog iets spectaculairs te wachten staat.
Of het nou gaat over de commentatoren, de juryleden en zelfs de producers die de running order van de finale bepalen: ze worden allemaal beïnvloed door de bookmakers. Als jurylid denk je toch even goed na als je één van de topfavorieten onderaan wilt plaatsen. Hetzelfde geldt voor de producers: die geven de beste plekken in de running order in de finale meestal aan de 4/5 landen die topfavoriet zijn.
Zijn de odds doorslaggevend? Nee. Is de impact van de odds verwaarloosbaar? Nee. Het maakt dus weldegelijk uit of je 1e, 2e of 3e staat, of 6e, 7e, of 8e. Dan is het extra zuur om te zien dat de AVROTROS opnieuw geen verpletterende indruk maakt tijdens de repetities.
Het is toch veelzeggend dat Joost 24 uur na zijn 1e live optreden van Europapa een creatiever en dynamischer concept presenteerde dan dat we tot nu toe hebben gezien? Natuurlijk kan het nog veranderen als we het hele optreden zien, maar ik denk dat dat op dit moment eerlijk gezegd wishful thinking is om te denken dat er ons nog iets spectaculairs te wachten staat.
Er is toch nog steeds een meer dan prima kans dat het woensdag supertof blijkt te zijn in z'n geheel?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 20:59 schreef helloo_152420 het volgende:
In een competitief jaar kan het zo zijn dat de top 5 binnen 50, 40 of 30 punten van elkaar eindigen. Dan moet je alles, maar dan ook alles aangrijpen om zo hoog mogelijk te eindigen.
Of het nou gaat over de commentatoren, de juryleden en zelfs de producers die de running order van de finale bepalen: ze worden allemaal beïnvloed door de bookmakers. Als jurylid denk je toch even goed na als je één van de topfavorieten onderaan wilt plaatsen. Hetzelfde geldt voor de producers: die geven de beste plekken in de running order in de finale meestal aan de 4/5 landen die topfavoriet zijn.
Zijn de odds doorslaggevend? Nee. Is de impact van de odds verwaarloosbaar? Nee. Het maakt dus weldegelijk uit of je 1e, 2e of 3e staat, of 6e, 7e, of 8e. Dan is het extra zuur om te zien dat de AVROTROS opnieuw geen verpletterende indruk maakt tijdens de repetities.
Het is toch veelzeggend dat Joost 24 uur na zijn 1e live optreden van Europapa een creatiever en dynamischer concept presenteerde dan dat we tot nu toe hebben gezien? Natuurlijk kan het nog veranderen als we het hele optreden zien, maar ik denk dat dat op dit moment eerlijk gezegd wishful thinking is om te denken dat er ons nog iets spectaculairs te wachten staat.
En dat hij dan nog stijgt bij de bookies?
Donderdag gaat het alleen om televotes, dus vanaf woensdag heeft hij (als het goed is) nog dagen om te stijgen tot de finale.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Meerdere deelnemers zijn nu trouwens weer aan het optreden tijdens een 'Ukrainian Day at Malmö Event'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het lied verkoopt zichzelf, we hebben helemaal geen staging nodig. Hoe effectief zou het zijn om gewoon alles letterlijk af te breken. Niks werkt meer, het LED scherm is kapot, de boxen bewegen niet meer, de lichten staan uit. En dan op het einde bij het outro komt een stagiair met een zaklamp joost bijschijnen. Gegarandeerd winst!
Je hebt het over Avrotros maar het is toch echt vooral team-Joost dat dit heeft bedacht. Dat die live-video van Europapa echt veel toffer is qua concept en feel, dat is een feit. Voorlopig dan. Maar daarom vind ik het ook zo moeilijk voor te stellen dat dit alles is.quote:
In een competitief jaar kan het zo zijn dat de top 5 binnen 50, 40 of 30 punten van elkaar eindigen. Dan moet je alles, maar dan ook alles aangrijpen om zo hoog mogelijk te eindigen.
Of het nou gaat over de commentatoren, de juryleden en zelfs de producers die de running order van de finale bepalen: ze worden allemaal beïnvloed door de bookmakers. Als jurylid denk je toch even goed na als je één van de topfavorieten onderaan wilt plaatsen. Hetzelfde geldt voor de producers: die geven de beste plekken in de running order in de finale meestal aan de 4/5 landen die topfavoriet zijn.
Zijn de odds doorslaggevend? Nee. Is de impact van de odds verwaarloosbaar? Nee. Het maakt dus weldegelijk uit of je 1e, 2e of 3e staat, of 6e, 7e, of 8e. Dan is het extra zuur om te zien dat de AVROTROS opnieuw geen verpletterende indruk maakt tijdens de repetities.
Het is toch veelzeggend dat Joost 24 uur na zijn 1e live optreden van Europapa een creatiever en dynamischer concept presenteerde dan dat we tot nu toe hebben gezien? Natuurlijk kan het nog veranderen als we het hele optreden zien, maar ik denk dat dat op dit moment eerlijk gezegd wishful thinking is om te denken dat er ons nog iets spectaculairs te wachten staat.
Op papier kan dat zeker. Echter moeten we niet vergeten dat de jury's vrijdagavond om 21 uur al klaar zitten om de acts te beoordelen. Dat zou betekenen dat Nederland binnen 2 dagen enorm snel moet doorstoten naar een betere notering, terwijl landen als Oekraïne en Kroatië nu al meerdere dagen het momentum mee hebben en zij ook nog eens 2 dagen voor ons op het grote podium staan. Natuurlijk niet onmogelijk, maar de Nederlandse delegatie maakt het zichzelf (onnodig) moeilijk door ontzettend vaag en onduidelijk te blijven terwijl de buitenwereld steeds onzekerder wordt over de presentatie op het podium. Dat is mijn voornaamste frustratie; de AVROTROS lijkt zichzelf in de voet te schieten met de gekozen mediastrategie.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 21:01 schreef Greys het volgende:
[..]
Er is toch nog steeds een meer dan prima kans dat het woensdag supertof blijkt te zijn in z'n geheel?
En dat hij dan nog stijgt bij de bookies?
Donderdag gaat het alleen om televotes, dus vanaf woensdag heeft hij (als het goed is) nog dagen om te stijgen tot de finale.
Ja aan de ene kant denk je, dit zal het wel weer zijn. We verwachten weer veel te veel, maar het is weer typisch Nederland. Maarrrr tegelijkertijd zou ik dat dit jaar raarder dan ooit vinden.quote:
[..]
Je hebt het over Avrotros maar het is toch echt vooral team-Joost dat dit heeft bedacht. Dat die live-video van Europapa echt veel toffer is qua concept en feel, dat is een feit. Voorlopig dan. Maar daarom vind ik het ook zo moeilijk voor te stellen dat dit alles is.
Iedereen denkt nog dat dit niet alles is maar we hebben toch echt al veel van de staging gezien hoor. Alleen de opening missen we nog. Ik snap niet waarom Nederland het altijd zo lastig heeft met stagings, zijn op het songfestival toch wel consistent een van de mindere daarin.
De enige juryleden die de bookmakers serieus nemen, zijn degene die er zelf geld op in zetten. Vertrouw de britse jury nooit!quote:
[..]
Op papier kan dat zeker. Echter moeten we niet vergeten dat de jury's vrijdagavond om 21 uur al klaar zitten om de acts te beoordelen. Dat zou betekenen dat Nederland binnen 2 dagen enorm snel moet doorstoten naar een betere notering, terwijl landen als Oekraïne en Kroatië nu al meerdere dagen het momentum mee hebben en zij ook nog eens 2 dagen voor ons op het grote podium staan. Natuurlijk niet onmogelijk, maar de Nederlandse delegatie maakt het zichzelf (onnodig) moeilijk door ontzettend vaag en onduidelijk te blijven terwijl de buitenwereld steeds onzekerder wordt over de presentatie op het podium. Dat is mijn voornaamste frustratie; de AVROTROS lijkt zichzelf in de voet te schieten met de gekozen mediastrategie.
Zijn optreden in 013 en op Lowlands waren ook heel goed conceptueel uitgedacht en daar zat hetzelfde team achter met aan het hoofd Joost en Gover. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ze op het podium waar Joost al sinds kleins af aan van droomt, iets saais of lulligs gaan doen. We moeten gewoon afwachten tot woensdag en dan kunnen we pas echt onze woorden wel of niet terugnemen
Het is gewoon zonde om als mogelijke kanshebber voor de winst of een hoge score en zo geheimzinnig mee om te gaan. Je wilt gewoon de hype genereren. Als het straks alleen een act is met een dansje en een paar leuke gezichtsuitdrukkingen van Joost dan is dat zo zonde. Al helemaal als je leest wat van goede ideeen op dit forum er al voorbij komen. Daarnaast moet je gewoon profiteren nu er geen duidelijke nummer 1 nog is. Ga er gewoon met gestrekt been in. Ik snap wel dat mensen nu geen geld op Nederland durven in te zetten.quote:
In een competitief jaar kan het zo zijn dat de top 5 binnen 50, 40 of 30 punten van elkaar eindigen. Dan moet je alles, maar dan ook alles aangrijpen om zo hoog mogelijk te eindigen.
Of het nou gaat over de commentatoren, de juryleden en zelfs de producers die de running order van de finale bepalen: ze worden allemaal beïnvloed door de bookmakers. Als jurylid denk je toch even goed na als je één van de topfavorieten onderaan wilt plaatsen. Hetzelfde geldt voor de producers: die geven de beste plekken in de running order in de finale meestal aan de 4/5 landen die topfavoriet zijn.
Zijn de odds doorslaggevend? Nee. Is de impact van de odds verwaarloosbaar? Nee. Het maakt dus weldegelijk uit of je 1e, 2e of 3e staat, of 6e, 7e, of 8e. Dan is het extra zuur om te zien dat de AVROTROS opnieuw geen verpletterende indruk maakt tijdens de repetities.
Het is toch veelzeggend dat Joost 24 uur na zijn 1e live optreden van Europapa een creatiever en dynamischer concept presenteerde dan dat we tot nu toe hebben gezien? Natuurlijk kan het nog veranderen als we het hele optreden zien, maar ik denk dat dat op dit moment eerlijk gezegd wishful thinking is om te denken dat er ons nog iets spectaculairs te wachten staat.
Het is een beetje dubbel. Aan de ene kant denk ik dat je hier best gelijk kunt hebben. Alleen misschien is dit het gewoon en dan maakt het niets uit, we winnen gewoon niet. Stel het is wel helemaal geweldig, dan maakt het alsnog niets uit want dan stijg je alsnog wel. Stel je wint uiteindelijk niet met 10 punten verschil, ja dán is deze strategie achteraf wel dom geweest.quote:
[..]
Op papier kan dat zeker. Echter moeten we niet vergeten dat de jury's vrijdagavond om 21 uur al klaar zitten om de acts te beoordelen. Dat zou betekenen dat Nederland binnen 2 dagen enorm snel moet doorstoten naar een betere notering, terwijl landen als Oekraïne en Kroatië nu al meerdere dagen het momentum mee hebben en zij ook nog eens 2 dagen voor ons op het grote podium staan. Natuurlijk niet onmogelijk, maar de Nederlandse delegatie maakt het zichzelf (onnodig) moeilijk door ontzettend vaag en onduidelijk te blijven terwijl de buitenwereld steeds onzekerder wordt over de presentatie op het podium. Dat is mijn voornaamste frustratie; de AVROTROS lijkt zichzelf in de voet te schieten met de gekozen mediastrategie.
Vind het allemaal wat lastig in te schatten omdat ik ook niet weet wie van de top 4 hier nou even gaat winnen.
Ja dit ja.quote:
[..]
Je hebt het over Avrotros maar het is toch echt vooral team-Joost dat dit heeft bedacht. Dat die live-video van Europapa echt veel toffer is qua concept en feel, dat is een feit. Voorlopig dan. Maar daarom vind ik het ook zo moeilijk voor te stellen dat dit alles is.
Laten 'we' AvroTros maar weer de schuld geven.
En ik denk echt nog steeds dat het als geheel écht meer gaat zijn dan dit. Joost weet ook wel dat hij dat anders op z'n bord krijgt.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
De creatieve input komt zeker van team Joost, maar uiteindelijk is AVROTROS bijvoorbeeld wel verantwoordelijk voor de communicatie naar de buitenwereld. Ik denk dat een klein topje van de ijsberg over de 'troef' (als die er überhaupt nog is) ervoor had kunnen zorgen dat die neerwaartse spiraal bij de bookies werd onderbroken of tenminste werd gedempt. Je hoeft niet alles prijs te geven, maar gewoon een kleine teaser om 'het volk' blij te houden. Hetzelfde geldt voor dat vogelpak: je moet als AVROTROS zijnde eigenlijk direct duidelijk maken waar dat voor staat, dan kunnen nationale commentatoren dat bijvoorbeeld nog meegeven aan de kijkers. De foto's staan toch al overal online, wees dan maar direct duidelijk. Dat soort sturing vanuit AVROTROS mis ik echt enorm.quote:
[..]
Je hebt het over Avrotros maar het is toch echt vooral team-Joost dat dit heeft bedacht. Dat die live-video van Europapa echt veel toffer is qua concept en feel, dat is een feit. Voorlopig dan. Maar daarom vind ik het ook zo moeilijk voor te stellen dat dit alles is.
En waar wil je die hype genereren dan? De bookies bepalen toch geen hype? De enige die hypen zijn de media die de bookmakers te serieus nemen. Maar ja genoeg mensen die de media weer niet serieus nemen. Die hype zal toch pas op het moment suprême bepaald gaan worden.quote:
[..]
Het is gewoon zonde om als mogelijke kanshebber voor de winst of een hoge score en zo geheimzinnig mee om te gaan. Je wilt gewoon de hype genereren. [knip]
Dat valt toch wel mee zowel bij de Common Linnets(met maar 3 schakelingen in 3 minuten) als bij Duncan waren we denk ik de beste van de avond.quote:
Iedereen denkt nog dat dit niet alles is maar we hebben toch echt al veel van de staging gezien hoor. Alleen de opening missen we nog. Ik snap niet waarom Nederland het altijd zo lastig heeft met stagings, zijn op het songfestival toch wel consistent een van de mindere daarin.
Ben ik het mee oneens. Als dit het zou zijn en er is geen “verassing” meer dan is er gewoon niet genoeg uitgehaald wat erin zat. Als je met een mooie goed uitgedachte staging komt en het lukt niet oké prima, alleen als we geen verassing krijgen dan is niet alles eruit gehaald wat mogelijk was en eindigt het wel in een deceptie. Terwijl er zoveel mogelijk is met deze staging om er wel een spectaculairs van te maken. Creativiteit genoeg behalve bij de avrotros. Ik ken het moeilijk geloven dat Joost met zoiets simpels zou komen dit is immers zijn ultieme droom maar ik sluit het niet uit.quote:
[..]
Alleen misschien is dit het gewoon en dan maakt het niets uit, we winnen gewoon niet.
Ik bedoel dan is dit het gewoon mét deze staging. Dat is nu niet meer te veranderen. Dat er dan meer in zou hebben gezeten, ja zou kunnen, maar ik wacht liever even het complete optreden af.quote:
[..]
Ben ik het mee oneens. Als dit het zou zijn en er is geen “verassing” meer dan is er gewoon niet genoeg uitgehaald wat erin zat. Als je met een mooie goed uitgedachte staging komt en het lukt niet oké prima, alleen als we geen verassing krijgen dan is niet alles eruit gehaald wat mogelijk was en eindigt het wel in een deceptie. Terwijl er zoveel mogelijk is met deze staging om er wel een spectaculairs van te maken. Creativiteit genoeg behalve bij de avrotros. Ik ken het moeilijk geloven dat Joost met zoiets simpels zou komen dit is immers zijn ultieme droom maar ik sluit het niet uit.
Dat vind ik wat overdreven. De Avrotros heeft niet zoveel reach als Joost zelf. Als hij echt wil communiceren waar die vogel voor staat doet hij dat zelf wel. Joost is een veel volwassener artiest dan waar jij hem credits voor geeft.quote:
[..]
De creatieve input komt zeker van team Joost, maar uiteindelijk is AVROTROS bijvoorbeeld wel verantwoordelijk voor de communicatie naar de buitenwereld. Ik denk dat een klein topje van de ijsberg over de 'troef' (als die er überhaupt nog is) ervoor had kunnen zorgen dat die neerwaartse spiraal bij de bookies werd onderbroken of tenminste werd gedempt. Je hoeft niet alles prijs te geven, maar gewoon een kleine teaser om 'het volk' blij te houden. Hetzelfde geldt voor dat vogelpak: je moet als AVROTROS zijnde eigenlijk direct duidelijk maken waar dat voor staat, dan kunnen nationale commentatoren dat bijvoorbeeld nog meegeven aan de kijkers. De foto's staan toch al overal online, wees dan maar direct duidelijk. Dat soort sturing vanuit AVROTROS mis ik echt enorm.
Ik snap de strategie ook niet helemaal, maar dit komt niet uit de koker van Avrotros.
Je gaat er toch lekkerder in met 16% zoals voor de rehearsals dan 3% als we zo door blijven zakken. De commentatoren zullen het toch hebben over die top 3 tot top 5. Die nummers worden vervolgens meer behandeld in tv shows, radio etc.quote:
[..]
En waar wil je die hype genereren dan? De bookies bepalen toch geen hype? De enige die hypen zijn de media die de bookmakers te serieus nemen. Maar ja genoeg mensen die de media weer niet serieus nemen. Die hype zal toch pas op het moment suprême bepaald gaan worden.
Joost heeft toch vanaf het begin wel laten merken dat hij en zijn team dit hele creatieve en de communicatie voor het overgrote deel zelf in handen hebben?quote:
[..]
De creatieve input komt zeker van team Joost, maar uiteindelijk is AVROTROS bijvoorbeeld wel verantwoordelijk voor de communicatie naar de buitenwereld. Ik denk dat een klein topje van de ijsberg over de 'troef' (als die er überhaupt nog is) ervoor had kunnen zorgen dat die neerwaartse spiraal bij de bookies werd onderbroken of tenminste werd gedempt. Je hoeft niet alles prijs te geven, maar gewoon een kleine teaser om 'het volk' blij te houden. Hetzelfde geldt voor dat vogelpak: je moet als AVROTROS zijnde eigenlijk direct duidelijk maken waar dat voor staat, dan kunnen nationale commentatoren dat bijvoorbeeld nog meegeven aan de kijkers. De foto's staan toch al overal online, wees dan maar direct duidelijk. Dat soort sturing vanuit AVROTROS mis ik echt enorm.
Bij het eerste beeld van het blauwe pak werd hier bv ook al geroepen 'oh dit moest hij van AvroTros aan, wedden, het is zó niet Joost' terwijl hij het gewoon zelf ontworpen had en er heel trots op is.
De neiging om alles op AvroTros af te schuiven als er iets (nog) niet helemaal naar het zin is, is hier denk ik echt niet terecht. Alle communicatie ging toch voor het allergrootste deel via de eigen socials van Joost.
Gemaakt door z'n eigen team. Zelfs de persco-achtige aankondigingen al met Apson.Joost heeft zelf in een interview op Schiphol aangegeven dat HIJ (!) het niet tof vindt dat in repetities alles al wordt prijsgegeven. En de vergelijking gaf met de goochelaar.
Dit is zijn keuze. Laten we die respecteren en afwachten.
PS over die commentatoren: die zien woensdagmiddag alles al, als ze zich enigszins voorbereiden via de press stream en/of daar aanwezig zijn. Dus voor hen is 1,5 dag voordat ze moeten commentatoren alles bekend hoor.
[ Bericht 2% gewijzigd door Greys op 03-05-2024 21:29:31 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Sommige leden van dit forum zouden dat prettig vinden. Ik denk dat Joost het niet zoveel uitmaakt.quote:
[..]
Je gaat er toch lekkerder in met 16% zoals voor de rehearsals dan 3% als we zo door blijven zakken. De commentatoren zullen het toch hebben over die top 3 tot top 5. Die nummers worden vervolgens meer behandeld in tv shows, radio etc.
