F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Vraag me af: volgens de NT-leer zijn we pas gerechtvaardigd door christus. Er konden dus voor die tijd geen rechtvaardigen zijn.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:00 schreef Alarmonoff het volgende:
Je zou verwachten dat een oppermachtig God een rechter is. Abraham probeerde het oordeel tegen Sodom tegen te houden, als hij maar 10 rechtvaardige mensen kon vinden dan zou God het sparen.
Jezus werd pas na zijn geboorte het volledige oordeel overhandigd en gesteld tot rechter over the quick and the dead.
Dus die vraag van Abraham over de vondst van 10 rechtvaardigen, sloeg nergens op: de uitkomst stond al vast, er waren geen rechtvaardigen voor christus.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Er waren geen rechtvaardigen in die stad, iedereen deed slecht ipv 'wat goed was in de ogen van God', hun oordeel was gekomen, Lot baalde ervan omdat hij daar een gezegend leven leidde, z'n dochters baalden er ook van omdat ze nu geen nageslacht meer zouden krijgen.quote:
[..]
Vraag me af: volgens de NT-leer zijn we pas gerechtvaardigd door christus. Er konden dus voor die tijd geen rechtvaardigen zijn.
Dus die vraag van Abraham over de vondst van 10 rechtvaardigen, sloeg nergens op: de uitkomst stond al vast, er waren geen rechtvaardigen voor christus.
Nineve bekeerde zich en werd gespaard.
Nu is het inderdaad gerechtvaardigd worden door geloof in Christus en wat hij heeft gedaan voor jou en mij, een gift, je zou er recht-vaardig door moeten worden. Rechtvaardigen in het OT die God zagen zoals rechtvaardige Job en Jesaja, ineens werden ze bewust van hun zonden.
[ Bericht 12% gewijzigd door Alarmonoff op 04-05-2024 12:27:31 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Welja joh, brei er maar weer een eind aan. En die in S&G hadden dat inzicht niet?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:20 schreef Alarmonoff het volgende:
Rechtvaardigen in het OT die God zagen zoals rechtvaardige Job en Jesaja, ineens werden ze bewust van hun zonden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Klopt die gingen van kwaad tot erger.quote:
[..]
Welja joh, brei er maar weer een eind aan. En die in S&G hadden dat inzicht niet?
Wie het niet gelooft, vindt oordeel onrechtvaardig, wie het wel gelooft praat het goed met hoe het staat geschreven.
Maar veel mensen vandaag zien hetzelfde graag gebeuren met [vul zelf in].
Ezechiėl 16:49 Het Boek (HTB)
De zonden van uw zuster Sodom waren arrogantie, vraatzucht en onverschilligheid, terwijl buiten haar deur de armen en behoeftigen gebrek leden zonder dat zij hen hielp.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Wat Kevin in dit video gelooft geloof jij toch in?quote:
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Het grappige is dat de resten van Sodom enkele jaren geleden daadwerkelijk zijn gevonden en dat de ondergang natuurlijk verklaarbaar is. Sodom lag op een breuklijn waar aardbevingen voorkwamen. Het gebeurde ook dat hele dorpen werden opgeslokt door zo'n aardbeving. Het gesteente daar is zwavelrijk. Op de bodem van de Dode Zee liggen keien met een hoog zwavelgehalte. Je zou ook kunnen denken aan vulkanen. En natuurlijk zout in overvloed. De vorming van "zoutpilaren" is een natuurlijk proces.
De resten van Sodom zijn gedateerd uit de bronstijd. Klopt precies. Het verhaal heeft een kern van waarheid, maar kan zeker natuurlijk worden verklaard, uit een tijd dat natuurlijke verschijnselen aan goden worden toegedicht.
De resten van Sodom zijn gedateerd uit de bronstijd. Klopt precies. Het verhaal heeft een kern van waarheid, maar kan zeker natuurlijk worden verklaard, uit een tijd dat natuurlijke verschijnselen aan goden worden toegedicht.
quote:
Het grappige is dat de resten van Sodom enkele jaren geleden daadwerkelijk zijn gevonden en dat de ondergang natuurlijk verklaarbaar is. Sodom lag op een breuklijn waar aardbevingen voorkwamen. Het gebeurde ook dat hele dorpen werden opgeslokt door zo'n aardbeving. Het gesteente daar is zwavelrijk. Op de bodem van de Dode Zee liggen keien met een hoog zwavelgehalte. Je zou ook kunnen denken aan vulkanen. En natuurlijk zout in overvloed. De vorming van "zoutpilaren" is een natuurlijk proces.
De resten van Sodom zijn gedateerd uit de bronstijd. Klopt precies. Het verhaal heeft een kern van waarheid, maar kan zeker natuurlijk worden verklaard, uit een tijd dat natuurlijke verschijnselen aan goden worden toegedicht.
mythes objectief gaan proberen te verklaren
Dat doe jij toch ook? Je innerlijke objectieve ervaring is verklarend voor de Hindoe mythologie en bevestigt het als waarheid. Of niet?quote:
[..]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Dat Wodan met een hamer en een paard door de wolken raasde is ook een mythe, maar onweer bestaat echt.quote:
[..]
Ik denk ironie de humor van God is. Ik bedoel, dat er hier figuren zoals TS zijn die niks met het christendom hebben, maar wel dagelijks met God en de Bijbel bezig zijn. Misschien nog wel meer dan veel christenen. Dat is toch mooi? 
Proud member of the IDGAF+FU2 community
en dus?quote:
De vraag is of er bewijs is dat het oordeel over Sodom gebeurd is. Er is in die regio een vlakte met bollen 99% zuiver zwavel en as, is op jijbuis te zien.
Ja, en onweer is nog steeds magisch.quote:
[..]
Dat Wodan met een hamer en een paard door de wolken raasde is ook een mythe, maar onweer bestaat echt.
Ik weet niet veel van hindoe mythologie. Ik geloof op zich wel in goden, maar daar praat ik niet over op dit forum.quote:
[..]
Dat doe jij toch ook? Je innerlijke objectieve ervaring is verklarend voor de Hindoe mythologie en bevestigt het als waarheid. Of niet?
Raar eigenlijk he?Dat die Lot,die zijn eigen dochters (maagden nog) ter vermaak aanbood aan een hitsige menigte door God goed genoeg werd bevonden om aan boord van de ark te gaan...quote:
[..]
Er waren geen rechtvaardigen in die stad, iedereen deed slecht ipv 'wat goed was in de ogen van God', hun oordeel was gekomen, Lot baalde ervan omdat hij daar een gezegend leven leidde, z'n dochters baalden er ook van omdat ze nu geen nageslacht meer zouden krijgen.
Nineve bekeerde zich en werd gespaard.
Nu is het inderdaad gerechtvaardigd worden door geloof in Christus en wat hij heeft gedaan voor jou en mij, een gift, je zou er recht-vaardig door moeten worden. Rechtvaardigen in het OT die God zagen zoals rechtvaardige Job en Jesaja, ineens werden ze bewust van hun zonden.
En in de Bijbel geen woord van afkeuring over dit, en een ander soortgelijk verhaal he? (
)Kun je nagaan hoe INTENS slecht de inwoners van Sodom en Gomorra wel niet waren , stuk voor stuk!
Onzin, er is geen enkel archeologisch bewijs voor Sodom.quote:
Het grappige is dat de resten van Sodom enkele jaren geleden daadwerkelijk zijn gevonden en dat de ondergang natuurlijk verklaarbaar is. Sodom lag op een breuklijn waar aardbevingen voorkwamen. Het gebeurde ook dat hele dorpen werden opgeslokt door zo'n aardbeving. Het gesteente daar is zwavelrijk. Op de bodem van de Dode Zee liggen keien met een hoog zwavelgehalte. Je zou ook kunnen denken aan vulkanen. En natuurlijk zout in overvloed. De vorming van "zoutpilaren" is een natuurlijk proces.
De resten van Sodom zijn gedateerd uit de bronstijd. Klopt precies. Het verhaal heeft een kern van waarheid, maar kan zeker natuurlijk worden verklaard, uit een tijd dat natuurlijke verschijnselen aan goden worden toegedicht.
Dat is er. Maar hetgeen wat bekend is, is mogelijk van opgetekende legendes uit oude verhalen.quote:
[..]
Onzin, er is geen enkel archeologisch bewijs voor Sodom.
Zo zou er hypothetisch een legende van gevallen torens in die vorm bestaan in de “volksvertellingen” als de vrij impactvolle 9/11 ramp over 2000 jaar zou worden overgedragen.
Bepaalde uitzonderlijke events worden in het collectief geheugen gegrift en van generatie tot generatie doorverteld. Dat was toen niets minder. En grootste verhalen over de aardse wereld zijn meestal wel te herleiden tot zo’n collectief geheugen over een werkelijke plaats.
De stad Troy was ook van oorsprong een legende, maar is toch gevonden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Beathoven op 05-05-2024 20:05:08 ]
Eens, dat het "compleet verzonnen is" is zeer unlikely. Dit geldt dan ook voor Atlantis, al is dit een heel ander onderwerp, is de context wel hetzelfde. Ook Plato, Egypte en voor zover ik weet ook Babylon, hadden het erover, daarna verdween het voorgoed een "legende", of "mythe" in, maar is de kans dat zoiets bestaan heeft --zeker ook met in t achterhoofd hoe belachelijk complex Gizeh e.d. was om te bouwen-- bijna 100%. Dat iets "bewezen" kan worden is altijd een mooie bijkomstigheid, maar het ontbreken van dat bewijs, is nooit bewijs dat het er niet was, of is. En dat doet men wel vaak laten lijken; "things only exist when proven"... een giller als je hierover nadenkt.quote:
[..]
Dat is er. Maar hetgeen wat bekend is, is mogelijk van opgetekende legendes uit oude verhalen.
Zo zou er hypothetisch een legende van gevallen torens in die vorm bestaan in de “volksvertellingen” als de vrij impactvolle 9/11 ramp over 2000 jaar zou worden overgedragen.
Bepaalde uitzonderlijke events worden in het collectief geheugen gegrift en van generatie tot generatie doorverteld. Dat was toen niets minder. En grootste verhalen over de aardse wereld zijn meestal wel te herleiden tot zo’n collectief geheugen over een werkelijke plaats.
De stad Troy was ook van oorsprong een legende, maar is toch gevonden.
Hier wel een mooie video, wat ook een heel ander beeld geeft, een factoren veel realistischer beeld, op hoe Jezus en religies daadwerkelijk bedoeld werden. Buiten dat is de Shadow ook de belangrijkste content die er is om te doorgronden op psychologisch niveau, om uberhaupt in de buurt te komen van wat religies bedoelen. Een waardevol piece video dus dit;
Verder, is dit ook wel een aardige om een indepth blik te geven op met name Abrahamistische religies. Een buitengewoon interessante video, die imo de juiste kijk heeft op religie, ipv de sprookjes verhalen. Als je nog zin hebt na de vorige, of als je een keer tijd over hebt, is dit ook een belachelijk interessante;
![SEX - The Secret Gate To Eden [Full Film]](https://i.ytimg.com/vi/2jRUBzyFzbU/0.jpg)
En met dit soort pieces of content ben ik altijd heel erg blij, ten eerste zijn ze heel schaars, ten 2e zijn deze zaken vaak in de praktijk uittestbaar en is er nul tovenarij nodig om die leren uit te leggen. Enkel sterke logica, goed symbolisch inzicht en een behoorlijk staaltje intellect.
As above, so below.
Dit wordt als archeologisch bewijs gezien:quote:
[..]
Onzin, er is geen enkel archeologisch bewijs voor Sodom.
[ Bericht 14% gewijzigd door Alarmonoff op 06-05-2024 15:00:09 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Lijkt me sterk dat er archeologisch bewijs voor is. Een mythe is een mythe omdat het niet bestaat.quote:
[..]
Dit wordt als archeologisch bewijs gezien:
Bevestigen de vondsten het verhaal?quote:
[..]
Lijkt me sterk dat er archeologisch bewijs voor is. Een mythe is een mythe omdat het niet bestaat.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
De Bijbel is een hint naar een geschiedenisboek, ook weleens aangegeven. Je hebt wel degelijk sporen naar werkelijke locaties waar mensen zich toen over verbaasden. Ik heb daarna op een post ook weleens aangegeven dat de bijbel 'geen' geschiedisboek was omdat het zo niet moet worden gelezen 'imho'.quote:
[..]
Dit wordt als archeologisch bewijs gezien:
Dat is omdat er ook een torenhoog suggestief component inzit. De reden waarom S&G zijn vernietigd ivm de zeden zet ik bijvoorbeeld op zo'n lijst. Er is ook niet een straf als reden waarom Los Angeles en Istanbul worden getroffen. Men had toen nog niet zoveel kaas van breuklijnen gegeten.
Over die werkelijke geschiedenis.. ik heb ook weer het idee dat het oude testament allemaal wat verifieerbaarder is en wat meer 'grip' heeft dan verhalen uit het nieuwe. In Israel zijn bijvoorbeeld objecten die geclaimd zijn als bijbelse objecten / locaties, maar een veel latere bouwdatum kenden. Maar dan toch worden omarmt omdat A. toerisme / pelgrims en B. deze pelgrims dat wel als een goede locatie vinden aanvoelen' Beetje wat er met het verhaal van Bonifacius in Dokkum / werkelijk in Duinkerken ook wat is. Meer de spirituele geschiedenis die dan leidt.. als je het zo mag noemen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 06-05-2024 15:36:25 ]
Misschien met een christelijke bias, maar volgens mij heeft hij dat brandende balletje daar zelf neergelegdquote:
ja wie weetquote:
[..]
Misschien met een christelijke bias, maar volgens mij heeft hij dat brandende balletje daar zelf neergelegd
en de brokken verast steen dat verkruimelt en een swirl patroon heeft?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Dat weet ik niet. Maar ik heb wel iets wetenschappelijks gevonden.quote:
[..]
ja wie weet
en de brokken verast steen dat verkruimelt en een swirl patroon heeft?
S&G wetenschappelijk
"All the observations stated in Genesis are consistent with a cosmic airburst,” Kennett said, “but there’s no scientific proof that this destroyed city is indeed the Sodom of the Old Testament.” However, the researchers said, the disaster could have generated an oral tradition that may have served as the inspiration for the written account in the book of Genesis, as well as the biblical account of the burning of Jericho in the Old Testament Book of Joshua."
Het blijft een mythe.
|
|
