POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben nooit lid geweest van de VVD dus ik ben zeker niet verantwoordelijk voor die misstap. Ik ben nooit een grote Henk Kamps fan geweest, zeker niet tijdens de verhoren over het toeslagenschandaal. Tenenkrommende uitspraken. Dus ja, ik kan je niets anders dan gelijk geven.quote:Op zondag 29 september 2024 15:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar ze maken hem wel erelid. Een redelijk exclusieve titel in de partijgeschiedenis.
GroenLinks maakt een Sam Pormes en Tara Singh Varma toch ook geen erelid?
Maar:
Elk politiek huisje heeft zijn kruisje.
Dan heb je het niet gezien of verschillen we van mening. Timmermans stond open voor een samenwerking op bijv asiel. Iets wat de GL niet wilt.quote:
[..]
Nou, de algemene politieke beschouwingen heeft wel laten zien dat Timmermans vooral tegen het kabinet protesteert.
Overigens schreef ik dat de PVV zich gepresenteerd heeft als de brede volkspartij tegen 'massa-immigratie', of ze dat echt zijn is een tweede, maar ze zijn in ieder geval ruim de grootste partij.
Dat waren programma's met andere standpunten dan die Dijk verkondigt of op hun website staan?quote:
Goed, dit draadje gaat over de SP;
Toen de SP nog haar programma's en tegenbegrotingen door het CPB liet door rekenen (het CPB is overigens, dubieus, gestopt met tegenbegrotingen in behandeling te nemen) kwam daar altijd een prima en gedegen resultaat uit.
Eerst het afschaffen van het eigen risico. Dat zou tussen 3,4 en 6 miljard euro per jaar kosten.quote:Zorg
De zorg is geen markt. Het eigen risico schaffen we af (...)
Zorg moet weer in publieke handen zijn, zodat geld naar zorg gaat en niet naar winsten. Het moet anders. En het kan ook anders.
https://eenvandaag.avrotr(...)-maar-ook-6-miljard/
Dan het terughalen van de zorg naar de overheid. Het is de vraag of dat überhaupt geld oplevert, of dat het de kosten alleen maar hoger maakt. Het bekt lekker, de zorg weer in publieke handen, weg bij de zorgverzekeraars die grote winsten boeken. Maar, de Nederlandse zorg staat hoog op alle internationale lijstjes, en het is niet gek gedacht dat marktpartijen zaken sneller en efficiënter kunnen regelen dan de ambtenaren van de overheid.
Ja, maar vroeger hadden we toch ook het ziekenfonds? En toen waren de zorgkosten een stuk lager. Dat klopt, maar Nederland is ondertussen een stuk grijzer en hulpbehoefender geworden, ook is er medisch meer mogelijk dan 20/30 jaar geleden.
Tja, hier kan natuurlijk niemand tegen zijn, de vraag is echter hoe dit bereikt gaat worden.quote:Inkomen
Kosten omlaag, inkomens omhoog!
In een vergrijzend land kost het gewoon veel geld om de pensionleeftijd te verlagen.quote:Iedere werknemer krijgt weer het recht om met 65 jaar met pensioen te gaan. Iedereen die dat wil kan blijven doorwerken.
Ik denk dat het minimumloon best verhoogd kan worden. Maar als de uitkeringen mee verhoogd worden, komt er geen extra prikkel om te werken, stijgen de overheidsuitgaven wat betreft sociale zekerheid even hard mee en wordt de inflatie ook sterker aangewakkerd.quote:Het minimumloon verhogen we tot 16 euro. We verhogen ook de uitkeringen.
Huisvesting weer onder controle van de staat en extra geld voor verduurzaming.quote:Wonen
De SP wil volkshuisvesting.(...)
En waar verduurzaming van huizen en buurten en duurzame energie geen luxeproduct is, maar voor ieder huishouden betaalbaar.
Leuk, en dat meen ik oprecht. Alleen zijn er een aantal barrières geweest de afgelopen jaren wat betreft het oplossen van de woningcrisis. Grondstoffen zijn in prijs gestegen, grondprijzen zijn hoog, er zijn tal van procedures (bijvoorbeeld stikstof) en bouwvakkers en ander uitvoerend personeel zijn ook niet gemakkelijk te vinden.
Bron: https://www.sp.nl/
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-09-2024 17:31:00 ]
Neen. Dat is niet wezenlijk anders nu. Logisch ook met een beginselprogramma dat nog steeds hetzelfde is (dus: pro-Navo enzovoort).quote:
[..]
Dat waren programma's met andere standpunten dan die Dijk verkondigt of op hun website staan?
Het is jammer dat de CPB de berekeningen niet meer doet. Dubieus.
Ik zeg niet dat ik het allemaal ermee eens ben maar het was en is werkbaar en, ja, het streeft naar meer samenhang en gelijkheid (iig dat de overheid de ongelijkheid niet kunstmatig nog verder aan jaagt)
Dat van die 'hoog op de lijstjes' valt al tijden nogal wat op af te dingen. Net zoals de efficiëntie.quote:Maar, de Nederlandse zorg staat hoog op alle internationale lijstjes, en het is niet gek gedacht dat marktpartijen zaken sneller en efficiënter kunnen regelen dan de ambtenaren van de overheid.
https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes
Buitenlanders noemen de Nederlandse zorg vaak als een zwak punt.
In Amerika is er behoorlijk veel steun voor 'single payer Medicare for all'. Dat zou hier inderdaad een Nationaal Zorgfonds heten.
Ik weet er niet genoeg vanaf om nu precies te zeggen wat het beste werkt maar 1) het Nederlandse zorgstelsel is helemaal niet zo goed, solidair en kosteneffectief en 2) wat de SP wil is geen totaal bezopen plan dat buiten elke westerse werkelijkheid staat.
Dat van die inflatie is een hardnekkig rechts sprookje. Zelfs de ECB en IMF kwamen tot een andere conclusie, en dat de grondstofprijzen, de winsten meer bij dragen. Er was meer sprake van een winst-prijsspiraal en graaiflatie dan die rechtse langspeelplaat over de lonen en inkomens.quote:Ik denk dat het minimumloon best verhoogd kan worden. Maar als de uitkeringen mee verhoogd worden, komt er geen extra prikkel om te werken, stijgen de overheidsuitgaven wat betreft sociale zekerheid even hard mee en wordt de inflatie ook sterker aangewakkerd.
De financiele prikkel om te werken (tov uitkering) bestaat al. Dat is de afgelopen 40 jaar consistent beleid geweest, waar de PvdA aan mee deed. Mensen die niet in staat zijn om te werken kun je niet de arbeidsmarkt op trappen. Een groot deel van de mensen in de bijstand hebben een functiebeperking.
De stijging van de overheidsuitgaven kun je beperken door de AOW beperkt mee te laten stijgen. Daar gaat namelijk bij een WML verhoging 40% van het geld naartoe. Dat wil rechts dan weer niet.
Nogmaals: in mijn hele leven heb ik maar drie keer SP gestemd (inclusief waterschappen). Maar je kunt er wel mee werken en mee overweg. Een groot verschil met de PVV, wat meer weg heeft van 'Kamikwasi' economics. Iets meer socialisme zou voor Nederland helemaal niet desastreus zijn, gezien het gemiddeld lage lastenniveau (hoe dat is verdeeld kun je over twisten) en de relatief lage herverdeling. Ofschoon het met de inkomensongelijkheid wel mee valt; de problemen mbt segregatie en ongelijkheid spelen meer op andere vlakken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 29-09-2024 18:08:29 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat pas inflatie aan jaagt is wat het huidige kabinet doet. Bij een oververhitte economie nog verder olie op het vuur gooien en cadeautjes geven aan dubieuze hobbies (rode diesel, bijvoorbeeld).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb zo het vermoeden dat de SP vlak voor de verkiezingen een verkiezingsprogramma maakt dat anders is dan de standpunten waar ze het hele jaar door mee adverteren.quote:Op zondag 29 september 2024 18:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Neen. Dat is niet wezenlijk anders nu. Logisch ook met een beginselprogramma dat nog steeds hetzelfde is (dus: pro-Navo enzovoort).
Het is jammer dat de CPB de berekeningen niet meer doet. Dubieus.
- Pensioenleeftijd naar 65 jaar
- Afschaffen eigen risico in de zorg
- Verhogen lonen en uitkeringen
- Gratis openbaar vervoer
- Kleinere schoolklassen
- Verduurzamen woningen
Je hoeft geen Einstein te zijn om te zien dat dit veel geld kost.
Zelfs het altijd kritische Follow the Money noemt het geen groot succes. Wat niet uitsluit dat het best prima is, vooral vergeleken met andere landen (kan het helaas niet lezen door de paywall).quote:
Dat van die 'hoog op de lijstjes' valt al tijden nogal wat op af te dingen. Net zoals de efficiëntie.
https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes
In de VS betaal je meer, en krijg je minder. De zorg is daar alleen goed voor de mensen met geld.quote:In Amerika is er behoorlijk veel steun voor 'single payer Medicare for all'. Dat zou hier inderdaad een Nationaal Zorgfonds heten.
Dat weten we dus niet. Ze hebben geen concreet plan gepubliceerd over hoe de marktwerking uit de zorg halen positief gaat uitpakken.quote:Ik weet er niet genoeg vanaf om nu precies te zeggen wat het beste werkt maar 1) het Nederlandse zorgstelsel is helemaal niet zo goed, solidair en kosteneffectief en 2) wat de SP wil is geen totaal bezopen plan dat buiten elke westerse werkelijkheid staat.
Als de minimumlonen verhoogd worden, en de uitkeringen ook, gaan een hoop winkels (aanbieders) de prijzen ook omhoog doen. Dat is geen hogere wiskunde.quote:Dat van die inflatie is een hardnekkig rechts sprookje. Zelfs de ECB en IMF kwamen tot een andere conclusie, en dat de grondstofprijzen, de winsten meer bij dragen. Er was meer sprake van een winst-prijsspiraal en graaiflatie dan die rechtse langspeelplaat over de lonen en inkomens.
Ik hoor Dijk al roepen, maar de ouderen! De ouderen worden gepakt omdat de AOW slechts beperkt meegroeit!quote:De stijging van de overheidsuitgaven kun je beperken door de AOW beperkt mee te laten stijgen. Daar gaat namelijk bij een WML verhoging 40% van het geld naartoe. Dat wil rechts dan weer niet.
Ik weet niet of je met de SP overweg kunt, ze hebben landelijk nog nooit geregeerd, volgens mij loopt het bij de SP stuk op de VVD (en PVV).quote:Nogmaals: in mijn hele leven heb ik maar drie keer SP gestemd (inclusief waterschappen). Maar je kunt er wel mee werken en mee overweg. Een groot verschil met de PVV, wat meer weg heeft van 'Kamikwasi' economics. Iets meer socialisme zou voor Nederland helemaal niet desastreus zijn, gezien het gemiddeld lage lastenniveau (hoe dat is verdeeld kun je over twisten) en de relatief lage herverdeling.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-09-2024 18:40:17 ]
Ook hiervoor is de SP nuttig. Tegen het Teeven beleid van mensen rechteloos en weerloos maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Teeven is al lang weg en vergeten. Je jaagt op spoken. Nuchterheid en meer rationaliteit is wat er nodig is.quote:
[ x ]
Ook hiervoor is de SP nuttig. Tegen het Teeven beleid van mensen rechteloos en weerloos maken.
Teevens is nog steeds invloedrijk achter de schermen en zijn gedachtegangen ("zelfde effect als harder straffen") zoemen nog steeds rond bij de VVD. Waaronder de missie om de sociale advocatuur helemaal kapot te maken, kapot te belasten en subsidies in te trekken.quote:
[..]
Teeven is al lang weg en vergeten. Je jaagt op spoken. Nuchterheid en meer rationaliteit is wat er nodig is.
Zo kunnen loan sharks (en ander woekerpolis gespuis) namelijk makkelijker mensen uitbuiten; toeslagenouders meppen minder snel terug bij misstanden; lastige asieladvocaten uitgeschakeld. Het gaat hier om (tegen)macht en om geld, om keiharde repressie. Amerikaanse praktijken.
Dát is de VVD, en het is goed dat er ook een SP bestaat (ook al stem ik er 95% van de keren niet op).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welnee, hij heeft na zijn hersenoperatie een baantje als buschauffeur gevonden. Daar kan hij agressieve asielzoekers uit veilige landen ernstig toespreken en dreigen met law&order. Zijn tijd is over.quote:
[..]
Teevens is nog steeds invloedrijk achter de schermen ....
De SP is een clownspartij. Ze voeren cabaret op, meer is het niet.
Ik dacht dat je vertrokken was?quote:
[..]
Welnee, hij heeft na zijn hersenoperatie een baantje als buschauffeur gevonden. Daar kan hij agressieve asielzoekers uit veilige landen ernstig toespreken en dreigen met law&order. Zijn tijd is over.
De SP is een clownspartij. Ze voeren cabaret op, meer is het niet.
En nee, de VVD plant Teeven nog steeds neer bij allerlei praatprogramma's
Dat gebeurt alleen wanneer de club dat zo wil.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het busprogramma.quote:
Bij welke programma's wordt Teeven dan ingezet, ik heb 'm al tijden niet meer gezien?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik kijk amper televisie. Ik zie soms wat voorbij komen. Hij zit regelmatig bij de NPO programma's (van Jinek tot WNL) en ook bij het rechtse RTL. Twee weken terug nog.quote:
[..]
Niet bij POL maar wel bij dat linkse bolwerk topic "NL-politiek" vol met dwazen met een bord voor hun kop (behalve jij uiteraard).
Bij welke programma's wordt Teeven dan ingezet, ik heb 'm al tijden niet meer gezien?
https://www.rtl.nl/tv/fra(...)tussen-farid-azarkan
Inclusief Yesilgoz achtige leugens (die de CBS man moest ontkrachten).
Dat is het punt niet. Het punt is dat de SP een nuttig tegenwicht is tegen het slopen van allerlei rechtsbescherming. Wat alleen maar dient om te graaien en uit te buiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat plaatje is weer een aanwijzing dat de maatschappij steeds veiliger wordtquote:
[..]
Ik kijk amper televisie. Ik zie soms wat voorbij komen. Hij zit regelmatig bij de NPO programma's (van Jinek tot WNL) en ook bij het rechtse RTL. Twee weken terug nog.
https://www.rtl.nl/tv/fra(...)tussen-farid-azarkan
Inclusief Yesilgoz achtige leugens (die de CBS man moest ontkrachten).
Dat is het punt niet. Het punt is dat de SP een nuttig tegenwicht is tegen het slopen van allerlei rechtsbescherming. Wat alleen maar dient om te graaien en uit te buiten.
Geen flauw idee wat Dilan heeft beweerd. Iets met nareizigers of zo? Zo opgeblazen allemaal..
[ Bericht 1% gewijzigd door Bassie48 op 30-09-2024 16:47:49 ]
Ik vind het prima dat er een partij is die het opneemt voor de minder bedeelden en verworpenen der aarde. Heel goed zelfs. Het moet zelfs. Maar de SP is een ineffectieve politieke partij die al tientallen jaren er niks van bakt. Dieptepunt was die belachelijke Ron Meyer die actieleider was van lange stakingen van schoonmakers en plotseling verantwoordelijk was voor de reclame- en marketingstrategie van zijn partij waar Frans Timmermans te grazen werd genomen. En ze modderen maar voort en voort en voort .......quote:
[ x ]
Ook hiervoor is de SP nuttig. Tegen het Teeven beleid van mensen rechteloos en weerloos maken.
Die stakingen hadden wel effect. In een tijd waar vakbonden het lastig hebben en effectief worden tegengewerkt/geframed door media en machthebbers.quote:
[..]
Ik vind het prima dat er een partij is die het opneemt voor de minder bedeelden en verworpenen der aarde. Heel goed zelfs. Het moet zelfs. Maar de SP is een ineffectieve politieke partij die al tientallen jaren er niks van bakt. Dieptepunt was die belachelijke Ron Meyer die actieleider was van lange stakingen van schoonmakers en plotseling verantwoordelijk was voor de reclame- en marketingstrategie van zijn partij waar Frans Timmermans te grazen werd genomen. En ze modderen maar voort en voort en voort .......
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar Ron's strategie werkte voor geen meter. Hij kan mensen goed aansturen maar effectieve concepten bedenken dus duidelijk niet. De SP werd afgestraft door de kiezers die kennelijk niet altijd achterlijk zijn.quote:
[..]
Die stakingen hadden wel effect. In een tijd waar vakbonden het lastig hebben en effectief worden tegengewerkt/geframed door media en machthebbers.
De SP heeft gewoon geen goede organisatie en capabele mensen in de leiding. En dat is jammer voor al die goedwillende vrijwilligers die jaar na jaar deur na deur platlopen om het arbeidersparadijs te realiseren. Echt zonde. Sneu zelfs. Ik heb met ze te doen.
We zijn inmiddels een jaar verder en de SP staat nog steeds op (lichte) winst in de peilingen. Zou zou maar kunnen dat ze eindelijk weer eens zetels gaan winnen. Dat kreeg Marijnissen junior niet voor elkaar.
De kans dat ik erop ga stemmen is klein maar goed dat ze er zijn.
Helaas zijn framers zoals De Winther (Telegraaf) en Vullings (van Avrotros, van oudsher een VVD omroep) nooit heel ver weg.
De kans dat ik erop ga stemmen is klein maar goed dat ze er zijn.
Helaas zijn framers zoals De Winther (Telegraaf) en Vullings (van Avrotros, van oudsher een VVD omroep) nooit heel ver weg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Teeven werkt nog als lobbyist in Den Haag.quote:
[..]
Teeven is al lang weg en vergeten. Je jaagt op spoken. Nuchterheid en meer rationaliteit is wat er nodig is.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
De SP is alleen op aarde om aan stemmingmakerij te doen. Verder hebben ze geen enkele betekenis, laat staan politieke.
En dan jezelf niet arrogant noemenquote:
De SP is alleen op aarde om aan stemmingmakerij te doen. Verder hebben ze geen enkele betekenis, laat staan politieke.
Als het om de SP gaat, kent mijn arrogantie geen grenzen. Waarom vind jijzelf dat je deugt?quote:
[..]
En dan jezelf niet arrogant noemen
Ik zeg nergens dat ik deug , ik ben een voorstander van meer gelijkheid, rechts maakt alleen de verschillen groterquote:
[..]
Als het om de SP gaat, kent mijn arrogantie geen grenzen. Waarom vind jijzelf dat je deugt?
Ik deug van geen kanten, daarom krijgt ie mijn stem.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Waarom stemmen op die onruststokers? Als ik Jimmy moet geloven dan lijkt het in Nederland erger geregeld tezijn dan in Zimbabwe.quote:
Ik deug van geen kanten, daarom krijgt ie mijn stem.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bassie48 op 23-10-2024 16:06:31 ]
