POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Eerlijk zijn tegen de kiezer levert geen stemmen op. Loze beloftes, daar win je mee.quote:Op zaterdag 28 september 2024 10:52 schreef Sabata het volgende:
[..]
ik vind het vooral frappant dat hij "het eerlijke verhaal" losgelaten heeft en nu perfect Wilders kopieërt. het valt in ieder geval veel beter op.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
De PVV en SP zijn niet bepaald communicerende vaten, er zijn weinig kiezers weggelopen van de SP naar de PVV.quote:
[..]
[..]
Het is allemaal marketingstrategie. Ze vissen in dezelfde doelgroepvijver: de laagopgeleide boze burger met een laag inkomen. SWOT-analyse die de SP heeft laten uitvoeren, heeft uitgewezen dat de concurrentie (PVV) zwakke punten heeft die in de communicatie wordt belicht. Tot zo ver de P van promotion. De andere 3 P's zijn nogal vaag. Maar goed, het is een begin.
Relatief veel kiezers van de SP zijn naar BBB gegaan.quote:
Om eerlijk te zijn heb ik het idee dat Stefan van Baarle de ideale SP-leider was geweest.
Iemand met de uitstraling van Caroline van der Plas past wel bij de SP.
quote:
[..]
De PVV en SP zijn niet bepaald communicerende vaten, er zijn weinig kiezers weggelopen van de SP naar de PVV.
quote:
[..]
Relatief veel kiezers van de SP zijn naar BBB gegaan.
Iemand met de uitstraling van Caroline van der Plas past wel bij de SP.
Bron:quote:Onderzoeksbureau IPSOS deed in opdracht van de NOS onderzoek naar het verloop tussen politieke partijen. Zoals in de afbeelding hieronder te zien is, verloor de SP bij de afgelopen Tweede Kamerverkiezingen in gelijke mate aan de PVV, NSC en GroenLinks-PvdA.
Apart dat NSC er niet bij staat.. of dat moet onder andere partij vallen met 2% maar dat lijkt me heel weinig.quote:
Apart, hier laat de NOS iets anders zien.
https://app.nos.nl/nieuws/ps2023/kiezersbewegingen/
[..]
[ afbeelding ]
Zeker gezien Omtzigt samen met Renske Leijten aan het toeslagen schandaal gewerk heeft.
dit gaat over de Provinciale Statenverkiezingen, onder andere aan de grootte van de BBB te zienquote:
Apart, hier laat de NOS iets anders zien.
https://app.nos.nl/nieuws/ps2023/kiezersbewegingen/
[..]
[ afbeelding ]
Ja, nu zie ik het.quote:
[..]
dit gaat over de Provinciale Statenverkiezingen, onder andere aan de grootte van de BBB te zien
Lekker duidelijk weer, de enige manier om het te zien is om naar BBB en NSC te kijken, en naar het adres waar PS in staat.
In welke mate de SP onder het kopje 'populisme' valt is nog maar de vraag. Soms worden ze in de literatuur daar wel toe gerekend, soms ook niet. PVV is sowieso een kampioen op dat vlak, dat weg komt met een A4tje als verkiezingsprogramma.quote:
[..]
Je vergeet wel eventjes dat de SP ook een populistische partij is. Is er eigenlijk wel een partij die niet populistisch is? Ik twijfel aan de SGP en CU maar die doen eigenlijk aan een vorm van stringente geloofsbelijdenis ipv een rationele politieke boodschap overbrengen dus die tellen niet mee.
https://stukroodvlees.nl/(...)ederlandse-partijen/
De PVV behoort tot de absolute toppers in de wereld, en is bovendien één van de meest Russofiele partijen in Europa (in stemgedrag). De SP is dat ondanks soms dubieuze retoriek zeker niet.
Hoe dan ook zijn er wel vrij essentiële verschillen met de PVV. Dat is een hele waslijst en dat weet je zelf ook wel.
De SP was één van de eerste partijen die het toenemende tekort aan woningen zagen opdoemen. Daar maakten ze een rapportje over (uit 2004 - ook de woningcorporaties vonden dit niet leuk). Het gaat me niet om of je het daarmee eens bent, maar om dat ze ook serieus kunnen zijn.
https://www.sp.nl/sites/default/files/rapport_woningnood_1.pdf
Dat kon en kan de SP ook. Serieuze analyses, plannen en vroege signalering van problemen. Naast de kiloknaller retoriek. De PVV kan dat zeker niet. Het enige dat ze kunnen is een bureau of 'wetenschappers' van buiten inhuren om dan te betogen dat immigratie zoveel miljard heeft gekost en de euro zo funest is voor de economie. Of gewoon het copy-pasten van wat lobbyisten aanleveren, zoals Hugo de Jonge haarfijn blootlegde in een debat (ook gericht toen aan de VVD; zo van 'hé wat leuk, deze vragen komen me woord voor woord bekend voor').
Ik heb in mijn hele leven maar drie keer SP gestemd (alle verkiezingen tezamen) maar ze hebben naar mijn idee een nuttige functie en vele lokale politici zullen beamen dat je er goed mee samen kunt werken. Het grootste manco van de SP is dat het altijd (ook) een type volk aan trekt dat anderen de maat gaat nemen over de zuiverheid van de socialistische leer. Darwinisme op de flanken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 28-09-2024 22:32:26 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Naar mijn bescheiden mening voegen zowel SP als PVV helemaal niks toe aan de politiek en dus aan de maatschappij. Hun waanideeën (teveel om op te noemen) over hoe Nederland bestuurt dient te worden en hoe problemen moeten worden opgelost, getuigen van een groot gebrek aan rationaliteit en intellectualiteit. Ze laten allebei hun oren hangen naar hoofdzakelijk goedgelovige, boze en laagopgeleide mensen die niet in staat zijn om na- en door te denken. Dit klinkt behoorlijk arrogant maar dat deel van het electoraat is de bron van alle ellende in dit land. Nederland staat stil, kan niks meer en is uitgeteld. Wat mij betreft komt er een drempel om te mogen kiezen. Voor autorijden heb je een rijbewijs nodig, voor stemmen op personen die de boven ons gestelden worden, zou zoiets ook nuttig kunnen zijn. Goed bestuur is veel belangrijker dan democratie. Democratie is slechts een middel en geen doel.quote:
[..]
In welke mate de SP onder het kopje 'populisme' valt is nog maar de vraag. Soms worden ze in de literatuur daar wel toe gerekend, soms ook niet. PVV is sowieso een kampioen op dat vlak, dat weg komt met een A4tje als verkiezingsprogramma.
https://stukroodvlees.nl/(...)ederlandse-partijen/
De PVV behoort tot de absolute toppers in de wereld, en is bovendien één van de meest Russofiele partijen in Europa (in stemgedrag). De SP is dat ondanks soms dubieuze retoriek zeker niet.
Hoe dan ook zijn er wel vrij essentiële verschillen met de PVV. Dat is een hele waslijst en dat weet je zelf ook wel.
De SP was één van de eerste partijen die het toenemende tekort aan woningen zagen opdoemen. Daar maakten ze een rapportje over (uit 2004 - ook de woningcorporaties vonden dit niet leuk). Het gaat me niet om of je het daarmee eens bent, maar om dat ze ook serieus kunnen zijn.
https://www.sp.nl/sites/default/files/rapport_woningnood_1.pdf
Dat kon en kan de SP ook. Serieuze analyses, plannen en vroege signalering van problemen. Naast de kiloknaller retoriek. De PVV kan dat zeker niet. Het enige dat ze kunnen is een bureau of 'wetenschappers' van buiten inhuren om dan te betogen dat immigratie zoveel miljard heeft gekost en de euro zo funest is voor de economie. Of gewoon het copy-pasten van wat lobbyisten aanleveren, zoals Hugo de Jonge haarfijn blootlegde in een debat (ook gericht toen aan de VVD; zo van 'hé wat leuk, deze vragen komen me woord voor woord bekend voor').
Ik heb in mijn hele leven maar drie keer SP gestemd (alle verkiezingen tezamen) maar ze hebben naar mijn idee een nuttige functie en vele lokale politici zullen beamen dat je er goed mee samen kunt werken. Het grootste manco van de SP is dat het altijd (ook) een type volk aan trekt dat anderen de maat gaat nemen over de zuiverheid van de socialistische leer. Darwinisme op de flanken.
Maar zo'n gedachte is voor velen ook een waanidee, dat weet ik ook wel.
quote:
[..]
Naar mijn bescheiden mening voegen zowel SP als PVV helemaal niks toe aan de politiek en dus aan de maatschappij. Hun waanideeën (teveel om op te noemen) over hoe Nederland bestuurt dient te worden en hoe problemen moeten worden opgelost, getuigen van een groot gebrek aan rationaliteit en intellectualiteit.
Het frappante is dat de PVV in de gemiddelde Vinex-wijk vrij populair is. Het type HBO-er met een leasebak. In de Vinex wijken scoorde de PVV bovengemiddeld goed. Daar valt Bassie zijn verhaaltje in duigen.quote:
Ook zijn er legio wetenschappers en professors die van het padje af zijn geraakt. Er is gewoon een heel rechts-conservatief ecosysteem opgetuigd.
Let wel: deze Wynia's Week gozer heeft een dik betaalde NWO beurs gekregen om onderzoek te doen naar, jawel, migratie. De conclusie is van te voren alvast ingevuld.
https://wzb.eu/en/persons/steije-hofhuis
https://www.nwo.nl/nieuws(...)-en-migratiedebatten
"Linkse wetenschap bracht ons Trump" - Trump is goed, en als hij niet goed is dan is het ook weer gewoon de schuld van links. Dat niveau.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
2017quote:Op zondag 29 september 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het frappante is dat de PVV in de gemiddelde Vinex-wijk vrij populair is. Het type HBO-er met een leasebak. In de Vinex wijken scoorde de PVV bovengemiddeld goed. Daar valt Bassie zijn verhaaltje in duigen.
Ook zijn er legio wetenschappers en professors die van het padje af zijn geraakt. Er is gewoon een heel rechts-conservatief ecosysteem opgetuigd.
[ x ]
Let wel: deze Wynia's Week gozer heeft een dik betaalde NWO beurs gekregen om onderzoek te doen naar, jawel, migratie. De conclusie is van te voren alvast ingevuld.
https://wzb.eu/en/persons/steije-hofhuis
https://www.nwo.nl/nieuws(...)-en-migratiedebatten
"Linkse wetenschap bracht ons Trump" - Trump is goed, en als hij niet goed is dan is het ook weer gewoon de schuld van links. Dat niveau.
2021
2017. Scheelt maar 7 jaar aan extreme politieke verschuivingen. De opkomst van FvD, BBB en NSC niet te vergetenquote:
De PVDA een protestpartij tegen de PVVquote:
[..]
Jimmy spreekt mij in ieder geval niet aan. Hij lijkt me continu boos, en dan niet alleen door zijn woordgebruik met 'totale lariekoek' en 'verraad', maar ook door zijn bozige toon.
De enige boodschap van Jimmy aan de kiezer is dat laagbetaalden meer geld en betere voorwaarden moeten krijgen. Hoe dat geld verdiend moet worden komt niet verder dan we halen het bij 'de rijken, multinationals en mensen in een villa'.
Ondertussen is NSC geïmplodeerd (volgens EenVandaag verliezen ze zeventien zetels). Maar lijken de zetels vooral naar de PVV, GL/PvdA en CDA te gaan.
Ergens wel begrijpelijk, de PVV heeft zich gepresenteerd als de brede volkspartij tegen de 'massale immigratie', GL/PvdA is de progressieve protestpartij tegen de PVV (en het kabinet), en het CDA heeft met Bontenbal een fractieleider die normaal overkomt en ook met positieve punten komt.
en de PVV de brede volkspartij die opkomt voor Jan met de pet In de hoofden van de PVV stemmer heeft Wilders al 76 zetels. Walgelijk gedrag dat uit de VS komt overwaaien met Trump als messias die opkomt voor de gewone burger.
Dat was voor de implosie van de VVD en de migratie van kiezers naar de PVVquote:
[..]
2017
[ afbeelding ]
2021
[ afbeelding ]
https://www.platform-inve(...)n-rest-van-nederland
https://www.groene.nl/art(...)og-even-gaan-stemmen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet alle rechtsen hebben helaas het licht gezien.quote:
[..]
Het frappante is dat de PVV in de gemiddelde Vinex-wijk vrij populair is. Het type HBO-er met een leasebak. In de Vinex wijken scoorde de PVV bovengemiddeld goed. Daar valt Bassie zijn verhaaltje in duigen.
Ook zijn er legio wetenschappers en professors die van het padje af zijn geraakt. Er is gewoon een heel rechts-conservatief ecosysteem opgetuigd.
[ x ]
Let wel: deze Wynia's Week gozer heeft een dik betaalde NWO beurs gekregen om onderzoek te doen naar, jawel, migratie. De conclusie is van te voren alvast ingevuld.
https://wzb.eu/en/persons/steije-hofhuis
https://www.nwo.nl/nieuws(...)-en-migratiedebatten
"Linkse wetenschap bracht ons Trump" - Trump is goed, en als hij niet goed is dan is het ook weer gewoon de schuld van links. Dat niveau.
Arrogantie van een VVD-er, ook niks nieuws dus, mede dankzij deze partij staat Nederland al jaren stil, deze stemmers maar het kiesrecht afpakkenquote:
[..]
Naar mijn bescheiden mening voegen zowel SP als PVV helemaal niks toe aan de politiek en dus aan de maatschappij. Hun waanideeën (teveel om op te noemen) over hoe Nederland bestuurt dient te worden en hoe problemen moeten worden opgelost, getuigen van een groot gebrek aan rationaliteit en intellectualiteit. Ze laten allebei hun oren hangen naar hoofdzakelijk goedgelovige, boze en laagopgeleide mensen die niet in staat zijn om na- en door te denken. Dit klinkt behoorlijk arrogant maar dat deel van het electoraat is de bron van alle ellende in dit land. Nederland staat stil, kan niks meer en is uitgeteld. Wat mij betreft komt er een drempel om te mogen kiezen. Voor autorijden heb je een rijbewijs nodig, voor stemmen op personen die de boven ons gestelden worden, zou zoiets ook nuttig kunnen zijn. Goed bestuur is veel belangrijker dan democratie. Democratie is slechts een middel en geen doel.
Maar zo'n gedachte is voor velen ook een waanidee, dat weet ik ook wel.
Fucking arrogantie
Goed, dit draadje gaat over de SP;quote:
[..]
Niet alle rechtsen hebben helaas het licht gezien.
Toen de SP nog haar programma's en tegenbegrotingen door het CPB liet door rekenen (het CPB is overigens, dubieus, gestopt met tegenbegrotingen in behandeling te nemen) kwam daar altijd een prima en gedegen resultaat uit. In een verder compromis en coalitie is dat prima werkbaar, en ja, zeker wel met een linkse agenda van minder ongelijkheid en minder segregatie.
Bij de PVV daarentegen sloegen alle seinen op rood. Er ging veel tijd en terugzending overheen voordat daar iets uit kwam wat nog ergens op leek. Denk aan Liz Truss en Kwasi Kwarteng. De PVV stopte er dus al weer snel mee na 2012.
De wijze waarop jij PVV en SP gelijkstelt is niet juist. Ik noemde al eerder het voorbeeld van de woningnood en hoe de SP ook veel meer kon/kan dan enkel roeptoeteren en kretologie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik stel ze niet gelijk, ze hebben allebei geen politieke of maatschappelijke waarde volgens "De Wet van het Probleemoplossend Vermogen." en dat is wat anders. Ze hebben overeenkomsten maar nog meer verschillen (denk ik). Als VVD'er vind ik dat de SP ook behoorlijk roeptoetert maar ik sluit niet uit dat mijn bewustzijns- en waarnemingsfilter niet altijd optimaal functioneert.quote:
[..]
Goed, dit draadje gaat over de SP;
Toen de SP nog haar programma's en tegenbegrotingen door het CPB liet door rekenen (het CPB is overigens, dubieus, gestopt met tegenbegrotingen in behandeling te nemen) kwam daar altijd een prima en gedegen resultaat uit. In een verder compromis en coalitie is dat prima werkbaar, en ja, zeker wel met een linkse agenda van minder ongelijkheid en minder segregatie.
Bij de PVV daarentegen sloegen alle seinen op rood. Er ging veel tijd en terugzending overheen voordat daar iets uit kwam wat nog ergens op leek. Denk aan Liz Truss en Kwasi Kwarteng. De PVV stopte er dus al weer snel mee na 2012.
De wijze waarop jij PVV en SP gelijkstelt is niet juist. Ik noemde al eerder het voorbeeld van de woningnood en hoe de SP ook veel meer kon/kan dan enkel roeptoeteren en kretologie.
De VVD heeft problemen alleen maar verergert. Types als Stef Blok en Henk Kamp. Het CBS onder partijcontrole brengen, de onafhankelijke positie slopen.quote:
[..]
Ik stel ze niet gelijk, ze hebben allebei geen politieke of maatschappelijke waarde volgens "De Wet van het Probleemoplossend Vermogen." en dat is wat anders. Ze hebben overeenkomsten maar nog meer verschillen (denk ik). Als VVD'er vind ik dat de SP ook behoorlijk roeptoetert maar ik sluit niet uit dat mijn bewustzijns- en waarnemingsfilter niet altijd optimaal functioneert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach, verantwoordelijkheid durven nemen en dus vuile handen maken, gaan vaak samen. Joop den Uijl kon in de jaren '70 er ook wat van met zijn politiek van polarisatie en gekmakende overheidsbemoeienis op alle terreinen van de maatschappij. Toch kon ik best bewondering voor hem hebben, hij leek echt bevlogen. Maar daar heb je het weer: ideologie is vloeken in de kerk voor het werkelijk aanpakken van maatschappelijke problemen. Nuchterheid, zakelijkheid en rationaliteit zouden in de grondwet moeten staan.quote:
[..]
De VVD heeft problemen alleen maar verergert. Types als Stef Blok en Henk Kamp. Het CBS onder partijcontrole brengen, de onafhankelijke positie slopen.
Nou, de algemene politieke beschouwingen heeft wel laten zien dat Timmermans vooral tegen het kabinet protesteert.quote:
[..]
De PVDA een protestpartij tegen de PVV
Overigens schreef ik dat de PVV zich gepresenteerd heeft als de brede volkspartij tegen 'massa-immigratie', of ze dat echt zijn is een tweede, maar ze zijn in ieder geval ruim de grootste partij.
Zucht... de ontsporingen van een Henk Kamp kwamen ook voort uit ideologie en dat 'het gevoel zwaarder weegt dan de feiten'. Dat zei hij zelf in de verhoren, het 'gevoel'. Hij verwees naar 'liberale beginselen'.quote:
[..]
Ach, verantwoordelijkheid durven nemen en dus vuile handen maken, gaan vaak samen. Joop den Uijl kon in de jaren '70 er ook wat van met zijn politiek van polarisatie en gekmakende overheidsbemoeienis op alle terreinen van de maatschappij. Toch kon ik best bewondering voor hem hebben, hij leek echt bevlogen. Maar daar heb je het weer: ideologie is vloeken in de kerk voor het werkelijk aanpakken van maatschappelijke problemen. Nuchterheid, zakelijkheid en rationaliteit zouden in de grondwet moeten staan.
Natuurlijk maakte een Den Uyl ook fouten, dat doen ze allemaal. Tegelijkertijd liet de beste man de laagste staatschuld ooit achter...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet elke liberaal is zo "Liberaal, als een aal" (~ Multatuli)quote:
[..]
Zucht... de ontsporingen van een Henk Kamp kwamen ook voort uit ideologie en dat 'het gevoel zwaarder weegt dan de feiten'. Dat zei hij zelf in de verhoren, het 'gevoel'. Hij verwees naar 'liberale beginselen'.
Natuurlijk maakte een Den Uyl ook fouten, dat doen ze allemaal. Tegelijkertijd liet de beste man de laagste staatschuld ooit achter...
Dat van die staatsschuld klopt, ook ik heb jarenlang "aangenomen" dat Den Uyl een grote potverteerder was. Onterecht, zo bleek.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bassie48 op 29-09-2024 15:11:45 ]
Maar ze maken hem wel erelid. Een redelijk exclusieve titel in de partijgeschiedenis.quote:
[..]
Niet elke liberaal is zo "Liberaal, als een aal" (~ Multatuli)
GroenLinks maakt een Sam Pormes en Tara Singh Varma toch ook geen erelid?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben nooit lid geweest van de VVD dus ik ben zeker niet verantwoordelijk voor die misstap. Ik ben nooit een grote Henk Kamps fan geweest, zeker niet tijdens de verhoren over het toeslagenschandaal. Tenenkrommende uitspraken. Dus ja, ik kan je niets anders dan gelijk geven.quote:
[..]
Maar ze maken hem wel erelid. Een redelijk exclusieve titel in de partijgeschiedenis.
GroenLinks maakt een Sam Pormes en Tara Singh Varma toch ook geen erelid?
Maar:
Elk politiek huisje heeft zijn kruisje.
Dan heb je het niet gezien of verschillen we van mening. Timmermans stond open voor een samenwerking op bijv asiel. Iets wat de GL niet wilt.quote:
[..]
Nou, de algemene politieke beschouwingen heeft wel laten zien dat Timmermans vooral tegen het kabinet protesteert.
Overigens schreef ik dat de PVV zich gepresenteerd heeft als de brede volkspartij tegen 'massa-immigratie', of ze dat echt zijn is een tweede, maar ze zijn in ieder geval ruim de grootste partij.
Dat waren programma's met andere standpunten dan die Dijk verkondigt of op hun website staan?quote:
Goed, dit draadje gaat over de SP;
Toen de SP nog haar programma's en tegenbegrotingen door het CPB liet door rekenen (het CPB is overigens, dubieus, gestopt met tegenbegrotingen in behandeling te nemen) kwam daar altijd een prima en gedegen resultaat uit.
Eerst het afschaffen van het eigen risico. Dat zou tussen 3,4 en 6 miljard euro per jaar kosten.quote:Zorg
De zorg is geen markt. Het eigen risico schaffen we af (...)
Zorg moet weer in publieke handen zijn, zodat geld naar zorg gaat en niet naar winsten. Het moet anders. En het kan ook anders.
https://eenvandaag.avrotr(...)-maar-ook-6-miljard/
Dan het terughalen van de zorg naar de overheid. Het is de vraag of dat überhaupt geld oplevert, of dat het de kosten alleen maar hoger maakt. Het bekt lekker, de zorg weer in publieke handen, weg bij de zorgverzekeraars die grote winsten boeken. Maar, de Nederlandse zorg staat hoog op alle internationale lijstjes, en het is niet gek gedacht dat marktpartijen zaken sneller en efficiënter kunnen regelen dan de ambtenaren van de overheid.
Ja, maar vroeger hadden we toch ook het ziekenfonds? En toen waren de zorgkosten een stuk lager. Dat klopt, maar Nederland is ondertussen een stuk grijzer en hulpbehoefender geworden, ook is er medisch meer mogelijk dan 20/30 jaar geleden.
Tja, hier kan natuurlijk niemand tegen zijn, de vraag is echter hoe dit bereikt gaat worden.quote:Inkomen
Kosten omlaag, inkomens omhoog!
In een vergrijzend land kost het gewoon veel geld om de pensionleeftijd te verlagen.quote:Iedere werknemer krijgt weer het recht om met 65 jaar met pensioen te gaan. Iedereen die dat wil kan blijven doorwerken.
Ik denk dat het minimumloon best verhoogd kan worden. Maar als de uitkeringen mee verhoogd worden, komt er geen extra prikkel om te werken, stijgen de overheidsuitgaven wat betreft sociale zekerheid even hard mee en wordt de inflatie ook sterker aangewakkerd.quote:Het minimumloon verhogen we tot 16 euro. We verhogen ook de uitkeringen.
Huisvesting weer onder controle van de staat en extra geld voor verduurzaming.quote:Wonen
De SP wil volkshuisvesting.(...)
En waar verduurzaming van huizen en buurten en duurzame energie geen luxeproduct is, maar voor ieder huishouden betaalbaar.
Leuk, en dat meen ik oprecht. Alleen zijn er een aantal barrières geweest de afgelopen jaren wat betreft het oplossen van de woningcrisis. Grondstoffen zijn in prijs gestegen, grondprijzen zijn hoog, er zijn tal van procedures (bijvoorbeeld stikstof) en bouwvakkers en ander uitvoerend personeel zijn ook niet gemakkelijk te vinden.
Bron: https://www.sp.nl/
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-09-2024 17:31:00 ]
Neen. Dat is niet wezenlijk anders nu. Logisch ook met een beginselprogramma dat nog steeds hetzelfde is (dus: pro-Navo enzovoort).quote:
[..]
Dat waren programma's met andere standpunten dan die Dijk verkondigt of op hun website staan?
Het is jammer dat de CPB de berekeningen niet meer doet. Dubieus.
Ik zeg niet dat ik het allemaal ermee eens ben maar het was en is werkbaar en, ja, het streeft naar meer samenhang en gelijkheid (iig dat de overheid de ongelijkheid niet kunstmatig nog verder aan jaagt)
Dat van die 'hoog op de lijstjes' valt al tijden nogal wat op af te dingen. Net zoals de efficiëntie.quote:Maar, de Nederlandse zorg staat hoog op alle internationale lijstjes, en het is niet gek gedacht dat marktpartijen zaken sneller en efficiënter kunnen regelen dan de ambtenaren van de overheid.
https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes
Buitenlanders noemen de Nederlandse zorg vaak als een zwak punt.
In Amerika is er behoorlijk veel steun voor 'single payer Medicare for all'. Dat zou hier inderdaad een Nationaal Zorgfonds heten.
Ik weet er niet genoeg vanaf om nu precies te zeggen wat het beste werkt maar 1) het Nederlandse zorgstelsel is helemaal niet zo goed, solidair en kosteneffectief en 2) wat de SP wil is geen totaal bezopen plan dat buiten elke westerse werkelijkheid staat.
Dat van die inflatie is een hardnekkig rechts sprookje. Zelfs de ECB en IMF kwamen tot een andere conclusie, en dat de grondstofprijzen, de winsten meer bij dragen. Er was meer sprake van een winst-prijsspiraal en graaiflatie dan die rechtse langspeelplaat over de lonen en inkomens.quote:Ik denk dat het minimumloon best verhoogd kan worden. Maar als de uitkeringen mee verhoogd worden, komt er geen extra prikkel om te werken, stijgen de overheidsuitgaven wat betreft sociale zekerheid even hard mee en wordt de inflatie ook sterker aangewakkerd.
De financiele prikkel om te werken (tov uitkering) bestaat al. Dat is de afgelopen 40 jaar consistent beleid geweest, waar de PvdA aan mee deed. Mensen die niet in staat zijn om te werken kun je niet de arbeidsmarkt op trappen. Een groot deel van de mensen in de bijstand hebben een functiebeperking.
De stijging van de overheidsuitgaven kun je beperken door de AOW beperkt mee te laten stijgen. Daar gaat namelijk bij een WML verhoging 40% van het geld naartoe. Dat wil rechts dan weer niet.
Nogmaals: in mijn hele leven heb ik maar drie keer SP gestemd (inclusief waterschappen). Maar je kunt er wel mee werken en mee overweg. Een groot verschil met de PVV, wat meer weg heeft van 'Kamikwasi' economics. Iets meer socialisme zou voor Nederland helemaal niet desastreus zijn, gezien het gemiddeld lage lastenniveau (hoe dat is verdeeld kun je over twisten) en de relatief lage herverdeling. Ofschoon het met de inkomensongelijkheid wel mee valt; de problemen mbt segregatie en ongelijkheid spelen meer op andere vlakken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 29-09-2024 18:08:29 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat pas inflatie aan jaagt is wat het huidige kabinet doet. Bij een oververhitte economie nog verder olie op het vuur gooien en cadeautjes geven aan dubieuze hobbies (rode diesel, bijvoorbeeld).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
