POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://nos.nl/artikel/25(...)nog-lang-niet-zo-ver
Ik denk dat de Nederlandse politiek er ook goed aan doet om het voorbeeld van het Verenigd Konkrijk te volgen, Roken veroorzaakt kanker niet alleen bij de persoon zelf maar ook bij de mensen die eromheen aan blootgesteld worden, het is in feite een moord wapen, men weet dat het slecht en ziekmakend is, ook is het slecht voor het mileu, er is niks goeds aan roken, daarom is het een goed plan om begin 2025 het roken te verbieden voor iedereen die na het jaar 1800 is geboren. Roken is enorm duur, en de mensen die er kanker van krijgen kosten bakken met geld, dus des te eerder deze Satanische gewoonte wordt afgeschaft, des te beter.
Ik denk dat de Nederlandse politiek er ook goed aan doet om het voorbeeld van het Verenigd Konkrijk te volgen, Roken veroorzaakt kanker niet alleen bij de persoon zelf maar ook bij de mensen die eromheen aan blootgesteld worden, het is in feite een moord wapen, men weet dat het slecht en ziekmakend is, ook is het slecht voor het mileu, er is niks goeds aan roken, daarom is het een goed plan om begin 2025 het roken te verbieden voor iedereen die na het jaar 1800 is geboren. Roken is enorm duur, en de mensen die er kanker van krijgen kosten bakken met geld, dus des te eerder deze Satanische gewoonte wordt afgeschaft, des te beter.
Een ex collega van mij zij eens dat als we roken zouden verbieden, we veel meer belasting zouden moeten betalen gezien de zware accijns op alle rookwaren. Het tegenargument kwam dat de ziektekosten premies fors omlaag zouden gaan, veel minder zieken.
Als sigaretten echter nergens in Nederland meer te koop zouden zijn... betekend dat (uiteraard) dat er massaal gekocht gaat worden in Duitsland en België.
Niet dat ik tegen een rookverbod ben hoor. Wat mij betreft mogen ze het zo invoeren zoals in het VK. Ik zeg echter wel dat we de te verwachte resultaten moeten bekijken.
Als sigaretten echter nergens in Nederland meer te koop zouden zijn... betekend dat (uiteraard) dat er massaal gekocht gaat worden in Duitsland en België.
Niet dat ik tegen een rookverbod ben hoor. Wat mij betreft mogen ze het zo invoeren zoals in het VK. Ik zeg echter wel dat we de te verwachte resultaten moeten bekijken.
Niet meteen totaal verbieden, maar de teugels wel wat sneller aanhalen. Een verbod op roken in de openbare ruimte zou mooi zijn, evenals de leeftijdsgrens naar 21. Ook minimale pakjes van 40 stuks, die dan 25 euro gaan kosten, zodat het lastiger wordt voor de jeugd om te kopen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Rokers leven minder lang en longkanker is een relatief goedkope ziekte. Dus naast de accijns opbrengsten kun je het zien als adequaat middel om de (maatschappelijke) kosten van ouder wordende mensen (aow en zorg) relatief laag te houden.
Ik vind het systeem zoals het VK (en eerder Nieuw Zeeland) gekozen hebben idd wel mooi. Alleen zou je het met onze Europese grenzen dan EU breed moeten regelen, anders heeft het weinig zin. Maar ik vrees dat de methode van het VK niet werkt: volgens mij gaan de generaties die het dan niet mogen kopen, gewoon online bestellen. En dat is heel moeilijk, zo niet onmogelijk, te controleren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat lijkt mij de meest effectieve methode. Het is controleerbaar en het maakt roken minder zichtbaar waardoor het nog verder zal afnemen. Het zou ook wel fijn zijn als buiten roken helemaal verboden zou worden, dat overwaaien in mijn slaapkamer van buiten rokende buren (vaak met drank en herrie) vind ik ook niet fijn maar ik vrees dat die maatregel nooit haalbaar wordt.quote:Op donderdag 18 april 2024 08:06 schreef LXIV het volgende:
Niet meteen totaal verbieden, maar de teugels wel wat sneller aanhalen. Een verbod op roken in de openbare ruimte zou mooi zijn,
Rokers roken buiten omdat het anders binnen zo stinkt... Snap je het nog?
Iets verbieden maakt het aantrekkelijker, hoe gaan ze de gezondheidszorg financieren zonder al dat belastinggeld?
In principe is het enige dat nodig is om rokers echt een grote minority te maken is de jeugd niet aan het roken te krijgen. Sommigen beginnen tijdens hun studententijd nog, maar daarna begin je echt zelden nog met roken.
Voor zover het al niet gebeurd is: alle rookreclames verbieden, sigaretten uit de supermarkt en roken verbieden onder de 21. Wel goed handhaven, maar stiekem roken met alle stank er omheen is best lastig. Bovendien kun je aan de adem ook al direct ruiken of iemand gerookt heft of niet.
Die paar mensen die op hun 22e beginnen met roken... gun ze hun dommige verzetje.
Voor zover het al niet gebeurd is: alle rookreclames verbieden, sigaretten uit de supermarkt en roken verbieden onder de 21. Wel goed handhaven, maar stiekem roken met alle stank er omheen is best lastig. Bovendien kun je aan de adem ook al direct ruiken of iemand gerookt heft of niet.
Die paar mensen die op hun 22e beginnen met roken... gun ze hun dommige verzetje.
beter een knipoog dan een blauw oog
In Nieuw-Zeeland waar het VK de maatregelen van gekopieerd heeft is het verbod alweer afgezwakt omdat de rechtse partijen aan de macht kwamen.
De PVV als grootste partij in Nederland wil juist minder van dit soort zaken verbieden en ook preventie afzwakken, overigens.
De PVV als grootste partij in Nederland wil juist minder van dit soort zaken verbieden en ook preventie afzwakken, overigens.
Zo simpel is het verhaal niet. Korte termijn is het financieel gunstig voor de gezondheidszorg om een totaal verbod op roken in te stellen, lange termijn (vanaf 15 jaar na verbod) kan het een paar procent duurder uitvallen.quote:
Iets verbieden maakt het aantrekkelijker, hoe gaan ze de gezondheidszorg financieren zonder al dat belastinggeld?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9321534/
Er zijn maar weinig mensen waar ik minder respect voor heb dan rokers. Je zal vrijwillig stinkend door het leven gaan 
Ik ben fel tegen een verbod. Dat slaat door in een obsessie om roken weg te willen krijgen. Als mensen na alle ontmoedigingen die er al zijn, toch nog een sigaret willen roken, dan moet die ruimte er gewoon zijn. De overheid is geen kleuterjuf.
Sowieso lijkt er weinig van geschiedenis te worden geleerd. De drooglegging werd een enorme ramp in de VS.
Beter pakken ze het zo aan als we gokautomaten in de jaren 90 aanpakten. Zijn niet verboden, maar staan uit het zicht van de massa en van de jeugd. Dus wie ze wil gebruiken, die kan dat doen. Maar het gebeurt maar sporadisch omdat niemand verleid wordt. En voor criminelen is het ook niet aantrekkelijk genoeg om er massaal wat mee te doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Hexagon op 19-04-2024 08:10:37 ]
Sowieso lijkt er weinig van geschiedenis te worden geleerd. De drooglegging werd een enorme ramp in de VS.
Beter pakken ze het zo aan als we gokautomaten in de jaren 90 aanpakten. Zijn niet verboden, maar staan uit het zicht van de massa en van de jeugd. Dus wie ze wil gebruiken, die kan dat doen. Maar het gebeurt maar sporadisch omdat niemand verleid wordt. En voor criminelen is het ook niet aantrekkelijk genoeg om er massaal wat mee te doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Hexagon op 19-04-2024 08:10:37 ]
In het Verenigd Koninkrijk hoopt Wes Streeting nog steeds dat altruistische Amerikaanse bedrijven dat voor de arme Britse staat op gaan lossen naar goede Neo-Labourale doctrine.quote:
Iets verbieden maakt het aantrekkelijker, hoe gaan ze de gezondheidszorg financieren zonder al dat belastinggeld?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Er zou meer gerookt moeten worden, goed tegen vergrijzing en levert gigantisch veel geld op aan mindere zorgkosten, minder aow, minder pensioen, minder zorgpersoneel nodig.
Waarom dan wel een verbod op zonder gordel rijden, op wiet kweken voor eigen gebruik, op drank voor mensen onder de 18, enz..... Waar bemoeien ze zich mee? Dat zeg je toch?quote:
Ik ben fel tegen een verbod. Dat slaat door in een obsessie om roken weg te willen krijgen. Als mensen na alle ontmoedigingen die er al zijn, toch nog een sigaret willen roken, dan moet die ruimte er gewoon zijn. De overheid is geen kleuterjuf.
Ik ben wel voor de aanpak van Engeland, maar dan voor kinderen geboren na 2020. Als je uitgaat van kinderen geboren op of na 2009, die zijn nu al 15 en roken waarschijnlijk al, dus dat geeft strijd. Je moet beginnen met kinderen die nog minimaal 10 jaar verwijderd zijn van roken. En tot die tijd een ontmoedigingsbeleid. Meer plaatsen waar het niet mag.quote:Sowieso lijkt er weinig van geschiedenis te worden geleerd. De drooglegging werd een enorme ramp in de VS.
Beter pakken ze het zo aan als we gokautomaten in de jaren 90 aanpakten. Zijn niet verboden, maar staan uit het zicht van de massa en van de jeugd. Dus wie ze wil gebruiken, die kan dat doen. Maar het gebeurt maar sporadisch omdat niemand verleid wordt. En voor criminelen is het ook niet aantrekkelijk genoeg om er massaal wat mee te doen.
Ik zie het meeste heil in een rookverbod in de openbare ruimte. Dus niet meer op straat, strand of terrassen. Gewoon alleen nog maar thuis en dan bij voorkeur gewoon binnen. Of het helemaal houdbaar is weet ik niet maar het lijkt me wel de meest effectieve manier om roken uit het zicht te krijgen. En uit het zicht is de vlotste manier om het vrijwel geheel kwijt te raken.
De huidige prijzen lijken me wel voldoende eigenlijk. Laatst ff tanken in België en je stinkt daar de zaak uit vanwege de aangeboden tabak. Bij nog hogere prijzen in NL krijg je dus meer zwarte markt vrees ik. Het kan dan uit om een autolading in België te halen en dat in Den Helder te verkopen.
De huidige prijzen lijken me wel voldoende eigenlijk. Laatst ff tanken in België en je stinkt daar de zaak uit vanwege de aangeboden tabak. Bij nog hogere prijzen in NL krijg je dus meer zwarte markt vrees ik. Het kan dan uit om een autolading in België te halen en dat in Den Helder te verkopen.
Ik heb tientallen jaren gerookt . Nooit kanker gehad. Alle mensen die ik ken en ook vele jaren gerookt hebben.... hebben ook geen kanker gehad.
Dus...... van 'meeroken' kanker krijgen zal ook erg meevallen.
Niks overal bij wet verbieden te roken. Dat is zo kleinzielig betuttelend dictatoriaal
Dus...... van 'meeroken' kanker krijgen zal ook erg meevallen.
Niks overal bij wet verbieden te roken. Dat is zo kleinzielig betuttelend dictatoriaal
Dat is een stinkmening van je....quote:
Er zijn maar weinig mensen waar ik minder respect voor heb dan rokers. Je zal vrijwillig stinkend door het leven gaan
Kijk, van roken ga je kennelijk ook wetenschap ontkennen en nepnieuws verzinnen. Dus kan het spul nooit goed voor je zijn.quote:
Ik heb tientallen jaren gerookt . Nooit kanker gehad. Alle mensen die ik ken en ook vele jaren gerookt hebben.... hebben ook geen kanker gehad.
Dus...... van 'meeroken' kanker krijgen zal ook erg meevallen.
Niks overal bij wet verbieden te roken. Dat is zo kleinzielig betuttelend dictatoriaal
Roken is ook ongezond. Maar ik heb nooit longkanker gehad en ik ken geen rokers die het wel hadden.quote:
[..]
Kijk, van roken ga je kennelijk ook wetenschap ontkennen en nepnieuws verzinnen. Dus kan het spul nooit goed voor je zijn.
Dat zijn feiten ...Geen nieuws..... want dat is al bij velen bekend
Nu had ik altijd begrepen dat roken meer andere gezondheidsproblemen brengt, zoals dichtgeslibte aders.
Daarom rook ik niet meer
Roken is simpelweg slecht voor een mens, dat jij (nog) geen longkanker hebt gehad betekent niet dat je dat niet zal krijgen ook nadat je gestopt bent.quote:
[..]
Roken is ook ongezond. Maar ik heb nooit longkanker gehad en ik ken geen rokers die het wel hadden.
Dat zijn feiten ...Geen nieuws..... want dat is al bij velen bekend
Nu had ik altijd begrepen dat roken meer andere gezondheidsproblemen brengt, zoals dichtgeslibte aders.
Daarom rook ik niet meer
Ik ben ook een roker geweest, 40 jaar lang zelfs, en ik ben mij er altijd van bewust geweest dat roken ongezond is dus laten we nu niet doen alsof dat niet zo is of dat bagatelliseren.
Het zou naar mijn mening een goede zaak zijn als we vooral het beginnen met roken zeer sterk zouden ontmoedigen en liefst onmogelijk maken maar aan de andere kant zie ik ook niet echt hoe dat dan op een goede manier kan qua wetgeving.
Dan zijn we het eens... en ik bagatelliseer niks hoor.quote:
[..]
Roken is simpelweg slecht voor een mens, dat jij (nog) geen longkanker hebt gehad betekent niet dat je dat niet zal krijgen ook nadat je gestopt bent.
Ik ben ook een roker geweest, 40 jaar lang zelfs, en ik ben mij er altijd van bewust geweest dat roken ongezond is dus laten we nu niet doen alsof dat niet zo is of dat bagatelliseren.
Ik noem simpelweg de feiten die ik gezien heb.
Ik heb ook gezien dat ik een hartoperatie kreeg..om verschillende redenen en het roken was daar een van.
Terug ontopic. Ontmoedigen is prima, maar niet wettelijk het roken verbieden, thuis of op straat.
Hoe krijg je het uit je toetsenbord... hier de feiten: https://www.kwf.nl/kanker(...)risicos-van-meerokenquote:
Ik heb tientallen jaren gerookt . Nooit kanker gehad. Alle mensen die ik ken en ook vele jaren gerookt hebben.... hebben ook geen kanker gehad.
Dus...... van 'meeroken' kanker krijgen zal ook erg meevallen.
De kans op kanker wordt van meeroken al 20-30% groter, vergroot de kans op dementie en op hart en vaatziekten. Nee, de kans wordt geen 100%, maar ontkennen dat meeroken een significante kans geeft op allerlei ziektes en kwalen is echt gewoon alsof je terug gaat naar de jaren 60 qua kennis.
Wat mij betreft verbieden ze al het roken in het openbaar, desnoods leggen ze op bepaalde plekken een soort rookzone aan waar je dan nog wel mag roken als daar veel behoefte aan is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat heet typen.quote:Op zaterdag 20 april 2024 10:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe krijg je het uit je toetsenbord...
Ik typte feiten wat ik meemaakte met een twijfel erbij over het vermeende gevaar van meeroken.
Dat heet typen.quote:
[..]
Hoe krijg je het uit je toetsenbord...
Ik typte feiten wat ik meemaakte met een twijfel erbij over het vermeende gevaar van meeroken.
Prima als je die twijfel betwijfelt, maar je felle reactie is niet nodig.
hopelijk is die twijfel nu wel weg.quote:
[..]
Dat heet typen.
Ik typte feiten wat ik meemaakte met een twijfel erbij over het vermeende gevaar van meeroken.
Sorry dat ik wat fel wordt de laatste tijd als mensen zaken die iedere wetenschapper erkent (klimaatverandering door de mens, effect van stikstof op de natuur en nu zelfs het gevaar van roken en meeroken) ter discussie gaan lopen stellen op basis van persoonlijke waarnemingen. Dergelijke onzin moet gewoon snel de kop in worden gedrukt. Over het effect van meeroken zijn honderden studies en onderzoeken gedaan, dat effect mag je net zozeer als feit beschouwen als het feit dat je van een steen tegen je hoofd pijn krijgt.quote:
[..]
Dat heet typen.
Ik typte feiten wat ik meemaakte met een twijfel erbij over het vermeende gevaar van meeroken.
Prima als je die twijfel betwijfelt, maar je felle reactie is niet nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Laat je niet teveel opnaaien. Wetenschap is voor een deel inmiddels gepolitiseerd, en er zijn mensen - waaronder ik - die dat in de gaten hebben en daar ook als zodanig naar kijken.quote:
[..]
Sorry dat ik wat fel wordt de laatste tijd als mensen zaken die iedere wetenschapper erkent (klimaatverandering door de mens, effect van stikstof op de natuur en nu zelfs het gevaar van roken en meeroken) ter discussie gaan lopen stellen op basis van persoonlijke waarnemingen. Dergelijke onzin moet gewoon snel de kop in worden gedrukt. Over het effect van meeroken zijn honderden studies en onderzoeken gedaan, dat effect mag je net zozeer als feit beschouwen als het feit dat je van een steen tegen je hoofd pijn krijgt.
Roken is ongezond overigens hoor.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Onderhand vind ik die accijns verhogingen wel wat treurig te vinden, het treft vooral de economisch zwakkeren, straks ¤11 of ¤12 voor een pakje Marlboro vind ik echt wel wat ver gaan. En een vaste roker rookt als gauw 1/2 a 1 pakje per dag. You can do the math...
Anyhow, als we echt van het roken af willen dan gaan we verplichten dat de fabrikanten de nicotine, en andere verslavende middelen in etappes uit de sigaretten halen. Eventueel stoffen toevoegen waardoor je ziek wordt, en dan bedoel ik misselijkheid, diarree, etc. Zodat je de mensen er écht van af helpt.
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 20-04-2024 11:33:25 ]
Anyhow, als we echt van het roken af willen dan gaan we verplichten dat de fabrikanten de nicotine, en andere verslavende middelen in etappes uit de sigaretten halen. Eventueel stoffen toevoegen waardoor je ziek wordt, en dan bedoel ik misselijkheid, diarree, etc. Zodat je de mensen er écht van af helpt.
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 20-04-2024 11:33:25 ]
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Natuurlijk is niet elk wetenschappelijk onderzoek goed en zal er best eens wat politiek gekleurds bij zitten. Maar iets wat letterlijk elke wetenschapper erkent ontkennen 'omdat ik Pietje ken en die heeft er geen last van', daar kan ik echt heel slecht tegen.quote:Op zaterdag 20 april 2024 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Laat je niet teveel opnaaien. Wetenschap is voor een deel inmiddels gepolitiseerd, en er zijn mensen - waaronder ik - die dat in de gaten hebben en daar ook als zodanig naar kijken.
Roken is ongezond overigens hoor.
Het grote gevaar daarvan zagen we trouwens bij corona, wie zien het effect ervan nu bij (een deel van de) boeren die het gevaar van pesticiden en het effect van stikstof ontkennen, enz. enz. Het is geen onschuldig fenomeen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar wetenschap is geen homogeen geheel lieverd, over corona (aanpak), natuur/klimaat/stikstof, is ontzettend veel debat onder wetenschappers. En over corona kunnen we langzaam aan wel concluderen dat de wetenschap daarin heeft gefaald.quote:
[..]
Natuurlijk is niet elk wetenschappelijk onderzoek goed en zal er best eens wat politiek gekleurds bij zitten. Maar iets wat letterlijk elke wetenschapper erkent ontkennen 'omdat ik Pietje ken en die heeft er geen last van', daar kan ik echt heel slecht tegen.
Het grote gevaar daarvan zagen we trouwens bij corona, wie zien het effect ervan nu bij (een deel van de) boeren die het gevaar van pesticiden en het effect van stikstof ontkennen, enz. enz. Het is geen onschuldig fenomeen.
Wetenschap moet zich weer bezighouden met vooral te technische kanten, zoeker naar goede geneesmiddelen tegen - of ter preventie- van kanker. Auto's veiliger maken, nieuwe gave attracties voor in het pretpark. Snellere vliegtuigen. Die dingen.
Nu gaat wetenschap ons vertellen hoe we moeten leven, en wat wij moeten denken. Dat gaat van corona tot aan vlees consumptie, tot aan vertellen tegen mensen dat je best van geslacht kan veranderen of een koe kan worden. Op die vlakken moet de wetenschap zich afzijdig houden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Absoluut niet. Corona was exact zo dodelijk en besmettelijk als de wetenschappers al vrij snel zeiden (aan het begin was er een kleine overdrijving, maar dat was meer uit voorzorg).quote:
[..]
Maar wetenschap is geen homogeen geheel lieverd, over corona (aanpak), natuur/klimaat/stikstof, is ontzettend veel debat onder wetenschappers. En over corona kunnen we langzaam aan wel concluderen dat de wetenschap daarin heeft gefaald.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De maatregelen deden meer kwaad dan goed, de vaccins werkten beperkt en gingen zeker niet verspreiding tegen zoals dat eerder wel werd gepresenteerd en bleken later de nodige bijwerkingen te hebben.quote:
[..]
Absoluut niet. Corona was exact zo dodelijk en besmettelijk als de wetenschappers al vrij snel zeiden (aan het begin was er een kleine overdrijving, maar dat was meer uit voorzorg).
En bovendien heb je het gewoon fout gedaan als je een deel van je bevolking verloren hebt die die geen vaccins meer willen halen voor rode hond, dktp, etc. Hopelijk maakt de wetenschap niet meer de fout om de politieke stoel te bestijgen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Wat een onzin allemaal weer, ONZ is ergens verderop.quote:
[..]
De maatregelen deden meer kwaad dan goed, de vaccins werkten beperkt en gingen zeker niet verspreiding tegen zoals dat eerder wel werd gepresenteerd en bleken later de nodige bijwerkingen te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als oud-roker geen probleem mee. Makkelijk praten van mijn kant, maar ik ben gewoon op een dag gestopt met kopen. Na een paar weken miste ik niets meer. Ik weiger trouwens een gefrustreerde oud-roker te worden, dus op een terras ga ik niet demonstratief kuchen en als ik met rokers op stap ben, loop ik gezellig mee naar buiten.
Vraag ik echter naar de reden waarom je blijft doorroken, ook in ruil voor mijn persoonlijke reden om al die jaren door te gaan, krijg ik een grote mond van degene aan wie ik de vraag stel. Daarnaast zie ik de meeste mensen met een sigaret in hun mond, terwijl ze heel opgefokt zijn: in de auto, op de brommer, een alleenstaande moeder bij de speeltuin, voor de hangplek voor mannen met een slecht huwelijk het café op het winkelcentrum. Negen van de tien keer allemaal tokkies met een peuk in de bek.
Dus uitfaseren, helemaal geen gek idee!
Vraag ik echter naar de reden waarom je blijft doorroken, ook in ruil voor mijn persoonlijke reden om al die jaren door te gaan, krijg ik een grote mond van degene aan wie ik de vraag stel. Daarnaast zie ik de meeste mensen met een sigaret in hun mond, terwijl ze heel opgefokt zijn: in de auto, op de brommer, een alleenstaande moeder bij de speeltuin, voor de hangplek voor mannen met een slecht huwelijk het café op het winkelcentrum. Negen van de tien keer allemaal tokkies met een peuk in de bek.
Dus uitfaseren, helemaal geen gek idee!
Tegen uiteraard. Als volwassen mensen willen roken moeten ze dat ook gewoon kunnen doen, mits ze daar anderen niet/zo min mogelijk mee lastig vallen.
Conscience do cost.
En wat is er zo fijn aan roken? Open vraag, gewoon nieuwsgierig.quote:Op zaterdag 20 april 2024 13:29 schreef ems. het volgende:
Tegen uiteraard. Als volwassen mensen willen roken moeten ze dat ook gewoon kunnen doen, mits ze daar anderen niet/zo min mogelijk mee lastig vallen.
Ik vond het vroeger lekker. Maar of iets fijns is is natuurlijk relatief. Sommige mensen vinden voetbal kijken bijvoorbeeld fijn, maar daar heb ik dan weer niets mee.quote:
[..]
En wat is er zo fijn aan roken? Open vraag, gewoon nieuwsgierig.
Conscience do cost.
roken hoort bij onze cultuur.zijn zeker weer de cultuurvernietigers die ons onze vrijheid willen afpakken.
mrogen komt er een iddioot die kaas wil verbieden, en tulpen. want dat is zo slecht bla bla bla. we eidnigen als zielloze kloontjes.
mrogen komt er een iddioot die kaas wil verbieden, en tulpen. want dat is zo slecht bla bla bla. we eidnigen als zielloze kloontjes.
Na een coke mafia en een wiet mafia, gaan we straks ook moorden over de handel in een paar busjes tabac?
.
Dat gebeurt nu al, we roepen iedere keer dat er jaarlijks steeds minder mensen roken, maar is het niet gewoon zo dat er ieder jaar steeds minder in nederland verkocht wordt?quote:
Als sigaretten echter nergens in Nederland meer te koop zouden zijn... betekend dat (uiteraard) dat er massaal gekocht gaat worden in Duitsland en België.
Ik vermoed dat dat kan gebeuren als de mensen binnen redelijke afstand van de grens wonen (minder dan 50 km) maar dan moet de roker wel zo zijn dat er een flinke hoeveelheid kan worden ingekocht. Iedere week 100km rijden voor je verslaving lijkt me niet iets wat velen zullen doen. En al helemaal niet als je buiten de 50 km zone (Amsterdam) woont.quote:
[..]
Dat gebeurt nu al, we roepen iedere keer dat er jaarlijks steeds minder mensen roken, maar is het niet gewoon zo dat er ieder jaar steeds minder in nederland verkocht wordt?
Hoort roken bij onze cultuur?quote:
roken hoort bij onze cultuur.zijn zeker weer de cultuurvernietigers die ons onze vrijheid willen afpakken.
Tot enkele eeuwen terug hebben we het in Europa zonder roken gedaan.
En de sigaret kwam pas in de 19de eeuw op en werd in Nederland pas na 1945 populair.
Als de prijsverschillen nog groter worden, nu al ¤ 30 verschil per slof met België dan krijg je dus mensen die een auto vol laden om op een kofferbak markt de bende weer te verkopen. Met een winst van een tientje per slof of zo dan worden zowel koper als verkoper blij, zelfs op 200 km van de grens.quote:
[..]
Ik vermoed dat dat kan gebeuren als de mensen binnen redelijke afstand van de grens wonen (minder dan 50 km) maar dan moet de roker wel zo zijn dat er een flinke hoeveelheid kan worden ingekocht. Iedere week 100km rijden voor je verslaving lijkt me niet iets wat velen zullen doen. En al helemaal niet als je buiten de 50 km zone (Amsterdam) woont.
Ok, als men zo gek is op verbieden, dan ook alle alcohol uit de schappen en drinken verbieden.
Ik heb genoeg mensen kapot zien gaan aan en door drank, de eerste die kapot ging aan roken moet ik nog ontmoeten.
Is het gebruik van andere drug al verboden, xtc cocaïne, speed, wiet en hasj, vapen is natuurlijk ook rookwaar.
Als dat allemaal onder het verbod gaat vallen dan ben ik voor.
Maar misschien kunnen we het ook leefbaar houden en mensen de vrijheid laten zelf te beslissen wat ze wel of niet gebruiken.
Dat er regels zijn zoals niet roken in openbare gelegenheden, leeftijdsbeperking op verkoop en dergelijke daar heb ik alle begrip voor, echter niet voor het totaal verbieden van roken.
Ik heb genoeg mensen kapot zien gaan aan en door drank, de eerste die kapot ging aan roken moet ik nog ontmoeten.
Is het gebruik van andere drug al verboden, xtc cocaïne, speed, wiet en hasj, vapen is natuurlijk ook rookwaar.
Als dat allemaal onder het verbod gaat vallen dan ben ik voor.
Maar misschien kunnen we het ook leefbaar houden en mensen de vrijheid laten zelf te beslissen wat ze wel of niet gebruiken.
Dat er regels zijn zoals niet roken in openbare gelegenheden, leeftijdsbeperking op verkoop en dergelijke daar heb ik alle begrip voor, echter niet voor het totaal verbieden van roken.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
de tomaat kwam ook pas naar europa in de 18de eeuw, maar je gaat vast niet beweren dat dat niet bij de italiaanse cultuur hoortquote:
[..]
Hoort roken bij onze cultuur?
Tot enkele eeuwen terug hebben we het in Europa zonder roken gedaan.
En de sigaret kwam pas in de 19de eeuw op en werd in Nederland pas na 1945 populair.
|
|
