Geinige is dat degenen die de King James Bijbel promoten helemaal niets van homoseksualiteit moeten hebben. Het is ook echt een bijbel die past bij o.a. degenen die er vanuit gaan dat de wereld 2000 - 4000 jaar oud is.quote:Op vrijdag 12 april 2024 00:28 schreef CharlesKinbote het volgende:
Leuk, ik wist dit niet. Ik associeer homoseksualiteit in het christendom toch meer met het katholicisme (Reve, Baldwin, Proust, Wilde).
Wel een mooie, literaire vertaling vind ik zelf.quote:Op vrijdag 12 april 2024 09:35 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Geinige is dat degenen die de King James Bijbel promoten helemaal niets van homoseksualiteit moeten hebben. Het is ook echt een bijbel die past bij o.a. degenen die er vanuit gaan dat de wereld 2000 - 4000 jaar oud is.
quote:Op vrijdag 12 april 2024 09:58 schreef Libertarisch het volgende:
Jezus was zelf een homo, met die discipelen van hem.
Johannes 13:23quote:Een van hen, de leerling van wie Jezus veel hield, lag naast hem aan tafel aan,
Johannes 19:26quote:Toen Jezus zijn moeder zag staan, en bij haar de leerling van wie hij veel hield, zei hij tegen zijn moeder: ‘Dat is uw zoon,’
Johannes 21:7quote:De leerling van wie Jezus hield zei tegen Petrus: ‘Het is de Heer!’ Zodra Simon Petrus dat hoorde, schortte hij zijn bovenkleed op – meer had hij niet aan – en sprong in het water.
Johannes 21:16-17quote:Nog eens vroeg hij: ‘Simon, zoon van Johannes, heb je me lief?’ Hij antwoordde: ‘Ja, Heer, u weet dat ik van u houd.’ Jezus zei: ‘Hoed mijn schapen,’
en voor de derde maal vroeg hij hem: ‘Simon, zoon van Johannes, houd je van me?’ Petrus werd verdrietig omdat hij voor de derde keer vroeg of hij van hem hield. Hij zei: ‘Heer, u weet alles, u weet toch dat ik van u houd.’ Jezus zei: ‘Weid mijn schapen.
Beetje flauw, vind je niet? Hou je van je moeder, van je vader?quote:Op vrijdag 12 april 2024 10:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
[..]
Johannes 13:23
[..]
Johannes 19:26
[..]
Johannes 21:7
[..]
Johannes 21:16-17
Het ligt er wel erg dik bovenop hoor.quote:Op vrijdag 12 april 2024 10:20 schreef Bargehassus het volgende:
[..]
Beetje flauw, vind je niet? Hou je van je moeder, van je vader?
King James en Jezus lijken wat gemeen te hebben.quote:Op vrijdag 12 april 2024 10:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
[..]
Johannes 13:23
[..]
Johannes 19:26
[..]
Johannes 21:7
[..]
Johannes 21:16-17
De specifieke schrijfwijze lijkt wel degelijk te duiden op een specifieke 'speciale' liefde, die wat verdergaat dan je loyaliteit aan een vader/moeder..quote:Op vrijdag 12 april 2024 10:20 schreef Bargehassus het volgende:
[..]
Beetje flauw, vind je niet? Hou je van je moeder, van je vader?
Waar ik nu met deze schandalen ook wel een vraagteken bij zet is of men in King James een soort figuur zag met overeenkomsten met Jezus in die tijd. Hij had ook wel zijn "favorieten" (zie de afbeelding), dat daarom die King James Bijbel zo'n belangrijke editie is geworden voor de conservatieven.quote:Op vrijdag 12 april 2024 12:01 schreef RM-rf het volgende:
[..]
De specifieke schrijfwijze lijkt wel degelijk te duiden op een specifieke 'speciale' liefde, die wat verdergaat dan je loyaliteit aan een vader/moeder..
De (institutionele) Kerk heeft dit ook vaak opgepikt en gelovigen aangeduid dat men een bijna lichamelijke liefde voor jezus moest voelen en er zijn genoeg priesters die dit ook zeer letterlijk genomen hebben en als motivatie voor sexuele handelingen met gelovigen genomen...
in die zin kun je best argumenteren dat de misbruik-schandalen die in heel veel institutionele kerken spelen (zowel katholieke als evangelische/protestante) niet zomaar toevallig zijn, maar samenhangen met een zeer structurele denkwijze.
Dank voor je uitgebreide antwoord. Ik was hier niet van op de hoogte, ga me er eens in verdiepen. Wel interessante materie.quote:Op vrijdag 12 april 2024 12:01 schreef RM-rf het volgende:
[..]
De specifieke schrijfwijze lijkt wel degelijk te duiden op een specifieke 'speciale' liefde, die wat verdergaat dan je loyaliteit aan een vader/moeder..
De (institutionele) Kerk heeft dit ook vaak opgepikt en gelovigen aangeduid dat men een bijna lichamelijke liefde voor jezus moest voelen en er zijn genoeg priesters die dit ook zeer letterlijk genomen hebben en als motivatie voor sexuele handelingen met gelovigen genomen...
in die zin kun je best argumenteren dat de misbruik-schandalen die in heel veel institutionele kerken spelen (zowel katholieke als evangelische/protestante) niet zomaar toevallig zijn, maar samenhangen met een zeer structurele denkwijze.
Mannen zijn lelijk maar sterk, vrouwen zijn mooi maar zwak.quote:Op vrijdag 12 april 2024 21:18 schreef CharlesKinbote het volgende:
Als God tegen homoseksualiteit was had Hij niet zoveel mooie jongens gemaakt.
Waarom is dat precies “te kakken zetten”? Leg dat eens uit.quote:Op vrijdag 12 april 2024 20:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Sorry maar wat een onzinnig topic.
Wat is je doel nu precies: de King James-bijbel of mensen die hem aanhangen te kakken zetten omdat degene die de opdracht heeft gegeven om die vertaling te maken er homoseksuele gevoelens en/of relaties op nahield?
Er is ook geen hard bewijs voor bijbelteksten. Maar je kunt met King James en Gerard Reve redelijk vaststellen dat ze van de mannenliefde waren. En wat had je verwacht dan? Een foto, een schilderij met actie? Een gevonden condoom met dna?quote:Als dit al waar is (wat door velen ook wordt betwijfeld, hard bewijs is er niet)
Het is dus wel waar?quote:En wat laat dat dan zien? Dat God blijkbaar zelfs een homoseksueel kan gebruiken om de meest invloedrijke bijbelvertaling uit de geschiedenis tot stand te brengen. Als dat geen voorbeeld van genade voor zondaars is, en dat God werkelijk soeverein is, weet ik het ook niet.
quote:Op vrijdag 12 april 2024 09:58 schreef Libertarisch het volgende:
Jezus was zelf een homo, met die discipelen van hem.
Joh11: 35 "Jezus weende" bij het graf van Lazarus. Jezus kwam daar veel over de vloer. Werd gedaan alsof dat voor de zussen van Lazarus was (Maria en Martha), maar ik denk dat het om Lazarus ging en jezus zijn vriend was. Niet voor niets weende jezus om zijn dood en heeft ie 'm opgewekt.quote:Op vrijdag 12 april 2024 10:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
[..]
Johannes 13:23
[..]
Johannes 19:26
[..]
Johannes 21:7
[..]
Johannes 21:16-17
Ik kan me wel voorstellen dat er een cultus komt rondom iemand uit die hoek. Juist omdat iemand in die hoek vaak veel toleranter is op bepaalde gebieden en geen bedreiging is voor heteromannen. Daarbuiten hangt er vaak een gedoogd “mysterie” rondom zo iemand. Zie een Ali die alles al in de doofpot wilquote:Op zaterdag 13 april 2024 10:57 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Het was Jezus maar om één ding te doen met Lazarus: homoseks.
Ja, ''je andere wang toekeren'' is niet iets wat een gezonde heteroman zou zeggen. Dat MOET van een homo zijn gekomen.quote:Op zaterdag 13 april 2024 11:12 schreef Beathoven het volgende:
Een hetero is meestal niet van de onvolwaarlijke liefde voor iedereen en vrij tribaal. In het oude testament zitten duidelijk invloeden van hetero’s geschreven die dit tribale onderstrepen. Mozes was nogal van het straffen van vrouwen en bezit van vrouwen. Jezus staat daar haaks op. Het lijkt plausibel dat de ommezwaai van het nieuwe testament en het prediken van onvoorwaarlijke liefde van een homoseksueel kwam.
Waar is het je anders om te doen? Stel dat het waar is. Welke conclusies moeten we daar dan volgens jou aan verbinden?quote:Op zaterdag 13 april 2024 09:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Waarom is dat precies “te kakken zetten”? Leg dat eens uit.
Wat bedoel het met 'hard bewijs voor bijbelteksten'? Niets in de bijbel is geverifieerd? Niets ois op waarheid gebaseerd?quote:Er is ook geen hard bewijs voor bijbelteksten. Maar je kunt met King James en Gerard Reve redelijk vaststellen dat ze van de mannenliefde waren. En wat had je verwacht dan? Een foto, een schilderij met actie? Een gevonden condoom met dna?
Ik verwacht niks, ik stel alleen vast dat er geen hard bewijs is. En of het waar is weet ik dus niet. Daarom zie ik het nut niet in van dit topic. Het zou ook beter zijn als je de argumenten tegen zou belichten.quote:Het is dus wel waar?
Ik wil niks in de doofpot, maar wees nou even serieus, dit is toch geen levensbeschouwelijk topic? Meer roddel en achterklap en wilde speculaties.quote:Op zaterdag 13 april 2024 11:12 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik kan me wel voorstellen dat er een cultus komt rondom iemand uit die hoek. Juist omdat iemand in die hoek vaak veel toleranter is op bepaalde gebieden en geen bedreiging is voor heteromannen. Daarbuiten hangt er vaak een gedoogd “mysterie” rondom zo iemand. Zie een Ali die alles al in de doofpot wil
Het is niet voor niets dat een heteroman een vriendschap toestaat van een man en zijn vrouw , als die man geen hetero is. Het heeft iets ontwapenends. Ook King James leek met zijn levensstijl weg te komen (ook een koning, misschien juist daarom wel). Een hetero is meestal niet van de onvolwaarlijke liefde voor iedereen en vrij tribaal. In het oude testament zitten duidelijk invloeden van hetero’s geschreven die dit tribale onderstrepen. Mozes was nogal van het straffen van vrouwen en bezit van vrouwen. Jezus staat daar haaks op. Het lijkt plausibel dat de ommezwaai van het nieuwe testament en het prediken van onvoorwaarlijke liefde van een homoseksueel kwam.
Weleens over gehad in een topic dat aansloot.quote:Op zaterdag 13 april 2024 20:44 schreef Antideeltje- het volgende:
@:Beathoven, heb je weleens de Bijbel gelezen? Ik bedoel niet wat verzen hier en daar, maar echt gelezen van kaft tot kaft of i.i.g. boeken daarin?
Hoe vaak wordt er niet geschreven over "liefde" en "jezus"? Vrijwel altijd gaat het dan over mannen in casu discipelen. Bovendien was het heel ongewoon als je ongetrouwd was in die tijd.quote:Op zaterdag 13 april 2024 13:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Jezus' liefdesleven, daar is al helemaal niks over geschreven.
Wat heeft dat er nou mee te maken? Slaat als een tang op een varken.quote:Op zaterdag 13 april 2024 13:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Mozes had trouwens een Ethiopische vrouw.
Ik heb liefde voor dieren. Dat betekent niet dat ik aan bestialiteit doe.quote:Op zaterdag 13 april 2024 23:39 schreef blomke het volgende:
[..]
Hoe vaak wordt er niet geschreven over "liefde" en "jezus"? Vrijwel altijd gaat het dan over mannen. Bovendien was het heel ongewoon als je ongetrouwd was in die tijd.
[..]
Wat heeft dat er nou mee te maken? Slaat als een tang op een varken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |