Nederland zal eraan moeten wennen dat het mogelijk een hoge prijs betaalt voor zijn veiligheid en welvaart, vindt demissionair minister Geoffrey van Leeuwen (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking). "Ook als die wordt gemeten in burgerslachtoffers of bodybags." Hiermee bedoelt hij dat er doden kunnen vallen, onder burgers of militairen.
Wennen aan dit idee is nodig omdat Europa niet langer kan leunen op de Verenigde Staten, zei de minister in een toespraak op de Universiteit Leiden. Maar het is ook nodig om een signaal af te geven aan landen als China, Rusland en Iran dat het Westen zijn belangen zal verdedigen.
Als er niet wordt opgetreden in bepaalde situaties zoals de aanvallen van de Houthi's in Jemen op de internationale scheepvaart in de Rode Zee, is dat volgens de minister van VVD-huize "een uitnodiging aan die landen om ons verder te testen".
Steviger optreden
Hij pleit voor een "veel steviger" optreden van Nederland en Europa in de wereld. "De wereld is inherent gevaarlijk en tragisch, en het maken van vuile handen is daarom ook onvermijdelijk", aldus Van Leeuwen.
Volgens hem moeten de uitdagers van het Westen ervan "overtuigd zijn dat we bereid zijn geweld te gebruiken". Dat is juist nodig om de vrede te bewaren, denkt hij. Er is "hardheid nodig - anders wordt het lastig onze belangen in de wereld te verdedigen".
Realpolitik
Hij pleit voor meer 'realpolitik' in het Nederlandse buitenlandbeleid. "Het lef hebben je idealen te verdedigen met de instrumenten van macht. Om een harde wereld met vastbesloten hand om te vormen naar een betere plek."
Van Leeuwen, die eerder de nationale veiligheidsadviseur van premier Mark Rutte was, is bezig aan zijn laatste week als minister. Volgende week keert Liesje Schreinemacher terug van zwangerschapsverlof.
https://www.leidschdagbla(...)e&utm_medium=organic
Ik vind het maar bedenkelijk dat deze voormalige veiligheidsadviseur dit soort krasse taal uitslaat.
Het wordt steeds erger lijkt het wel.
Je verwacht burgerslachtoffers? Welk scenario denk je aan?quote:Op dinsdag 9 april 2024 20:37 schreef MatthijsDJ het volgende:
Je kan idd beter je kop in het zand steken en vluchten voor de realiteit...
Die vraag zou je beter aan Poetin kunnen stellen.quote:Op dinsdag 9 april 2024 20:39 schreef Za het volgende:
[..]
Je verwacht burgerslachtoffers? Welk scenario denk je aan?
Weg met vetorechten, welkom Politiek Unie.. Alleen zo zal Europa sterker en veiliger uit komen.
Doordat we alles zelf gaan produceren. (zoveel mogelijk)..
Hiermee kunnen we zelf weerstand bieden, zonder hulp van VS.
En waarom ben jij nog niet in de Oekraïnse loopgraven?quote:Op dinsdag 9 april 2024 20:37 schreef Starhopper het volgende:
Ja knikken en de grens openen voor Poetin is een beter idee volgens jou? Voor vrijheid moeten er offers gebracht worden.
Alles of niks is meestal niet de beste strategie.quote:
Beetje lomp omschreven maar natuurlijk wel waar. Je kan niet capituleren tegen het absolute kwaad zoals Rusland, China etc. Dan is totale vernietiging van Nederland en het Nederlandse volk een beter alternatief.
Oke, ik heb om deze wel moeten gniffelen.quote:
Waarom zitten jij en @Za nog niet in het veilige Rusland dan?quote:
[..]
En waarom ben jij nog niet in de Oekraïnse loopgraven?
En soms ook wel.quote:
[..]
Alles of niks is meestal niet de beste strategie.
Als jij je werk doet in de loopgraven dan kunnen wij in het veilige Nederland blijven.quote:Op dinsdag 9 april 2024 20:49 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom zitten jij en @:Za nog niet in het veilige Rusland dan?
Exact.quote:
Als jij je werk doet in de loopgraven dan kunnen wij in het veilige Nederland blijven.
Ik overweeg wel zonnebrandcrème te smeren om anderen te beschermen tegen de zon. Mocht de zon niet verduisterd zijn door grijze mist zoals zo vaak lately.
Aha, het vrij laffe, wel de lusten, niet de lasten.quote:
[..]
Als jij je werk doet in de loopgraven dan kunnen wij in het veilige Nederland blijven.
"Nederland moet bodybags accepteren voor veiligheid".quote:Op dinsdag 9 april 2024 21:02 schreef xpompompomx het volgende:
Aha, het vrij laffe, wel de lusten, niet de lasten.
quote:
De grootste supporters van Oekraïne zitten niet in Oekraïne maar hier op een forum, makes you think.
Het is altijd wel bijzonder dat er volk is dat het maar vervelend vindt dat er mensen zijn die Oekraïners wel een warm hart toedragen. Makes you think.
Klopt. De jouwe, de mijne, die van Nober en ook die van QAnonn.quote:
[..]
"Nederland moet bodybags accepteren voor veiligheid".
Het kan een of twee keer werken, maar als overlevingsstrategie is het waardeloos.quote:
Heb je qua warm hart voor 2022 ooit wel eens 1 woord gepost over Oekraïne?quote:
Het is altijd wel bijzonder dat er volk is dat het maar vervelend vindt dat er mensen zijn die Oekraïners wel een warm hart toedragen. Makes you think.
Doet Nederland al ...quote:
[..]
"Nederland moet bodybags accepteren voor veiligheid".
Maak dat Putin wijs.quote:
[..]
Het kan een of twee keer werken, maar als overlevingsstrategie is het waardeloos.
Op welk scenario doelt hij met die Nederlandse burgerslachtoffers?quote:
Als je nou eens ging opletten en in de realiteit gaat staan, kan je zelf genoeg scenarios bedenken.quote:
[..]
Op welk scenario doelt hij met die Nederlandse burgerslachtoffers?
Nee, er moet een groep overblijven om het te accepteren.quote:Op dinsdag 9 april 2024 21:13 schreef xpompompomx het volgende:
Klopt. De jouwe, de mijne, die van Nober en ook die van QAnonn.
Laat je fantasie eens de vrije loop aub,quote:
Als je nou eens ging opletten en in de realiteit gaat staan, kan je zelf genoeg scenarios bedenken.
17 juli 2014quote:
[..]
Op welk scenario doelt hij met die Nederlandse burgerslachtoffers?
Toen was het nog niet in de mode.quote:
[..]
Heb je qua warm hart voor 2022 ooit wel eens 1 woord gepost over Oekraïne?
aLs jE vOoR 2022 nOoIT iEtS oVeR oEkRaInE hEbT gEpOsT dRaAg Je OeKrAïNe GeEn WaRm HaRt tOe.quote:
[..]
Heb je qua warm hart voor 2022 ooit wel eens 1 woord gepost over Oekraïne?
Nee, zo werkt het niet Za.
Aanslagen enzo denk ik, zeelui die een raket tegen hun kop krijgen, dat soort dingenquote:
[..]
Op welk scenario doelt hij met die Nederlandse burgerslachtoffers?
Je lokale rondje om de kerk zal wel safe zijn voorlopig
Ditquote:
30 jaar lang defensie verwaarlozen, personeel het hek overkiepen, eenheden opheffen en jaar na jaar bezuinigen en nu plotseling allemaal stoere taal uitslaan dat het tijd wordt voor realpolitik...
Hoeveel militairen zijn er nu de afgelopen pak hem beetje 50 jaar niet meer thuis gekomen?
Komt deze lul roepen dat er bodybags gaan komen met Nederlanders erin
quote:
[..]
Dit
Hoeveel militairen zijn er nu de afgelopen pak hem beetje 50 jaar niet meer thuis gekomen?
Komt deze lul roepen dat er bodybags gaan komen met Nederlanders erin
Wil jij dan voor het volk voorop lopen naar zo'n zwaarbewapende agressor? Zodat je als eerste het loodje legt.quote:
Ja knikken en de grens openen voor Poetin is een beter idee volgens jou? Voor vrijheid moeten er offers gebracht worden.
Dat had niet echt iets te maken met wat de man probeert te zeggenquote:
Dat accepteerden we als defensie altijd al... Ja, het is allemaal niet leuk en kut maar zelfs tijdens oefeningen hanteert men het zg. "acceptabele vredespercentage", ergo, er wordt gewoon ingecalculeerd dat er een aantal doden kunnen vallen tijdens oefeningen. En tijdens uitzendingen gaan de bodybags ook gewoon mee hoor.quote:
"Nederland moet bodybags accepteren voor veiligheid".
Elke militair is min of meer verplicht om voor een uitzending/inzet de Handleiding Nabestaanden in te vullen omdat er gewoon een kans bestaat dat je niet levend terugkomt.
Jahoor. Als de pleuris uitbreekt dan meld ik mij ook netjes aan bij het leger. Als dat gaat betekenen dat ik voorop moet lopen en het loodje ga leggen, het zij zo. Ik sterf liever dan dat ik buig voor de vijand.quote:
[..]
Wil jij dan voor het volk voorop lopen naar zo'n zwaarbewapende agressor? Zodat je als eerste het loodje legt.
Wat ga jij doen?
quote:
[..]
Dat had niet echt iets te maken met wat de man probeert te zeggen
quote:Op dinsdag 9 april 2024 22:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
Aanslagen enzo denk ik, zeelui die een raket tegen hun kop krijgen, dat soort dingen
Je lokale rondje om de kerk zal wel safe zijn voorlopig
Maar mh17 was geen aanslagquote:
Beste wat je kunt doen voor de vrijheid is je nu aanmeldenquote:
[..]
Jahoor. Als de pleuris uitbreekt dan meld ik mij ook netjes aan bij het leger. Als dat gaat betekenen dat ik voorop moet lopen en het loodje ga leggen, het zij zo. Ik sterf liever dan dat ik buig voor de vijand.
Wat ga jij doen?
Niet als het te laat is
Ik denk niet dat jij een VGB krijgt gezien je pohi hier...quote:
[..]
Jahoor. Als de pleuris uitbreekt dan meld ik mij ook netjes aan bij het leger. Als dat gaat betekenen dat ik voorop moet lopen en het loodje ga leggen, het zij zo. Ik sterf liever dan dat ik buig voor de vijand.
Wat ga jij doen?
Dat er hier supporters van rusland zijn geeft wel te denken dat de NSB nog springlevend is.quote:
De grootste supporters van Oekraïne zitten niet in Oekraïne maar hier op een forum, makes you think.
quote:
[..]
Ik denk niet dat jij een VGB krijgt gezien je pohi hier...
Alsof dat wat boeit als de vijand aan de grens staat.quote:
[..]
Ik denk niet dat jij een VGB krijgt gezien je pohi hier...
Hoe uit zich dat warme hart dan precies.quote:Op dinsdag 9 april 2024 21:35 schreef xpompompomx het volgende:
aLs jE vOoR 2022 nOoIT iEtS oVeR oEkRaInE hEbT gEpOsT dRaAg Je OeKrAïNe GeEn WaRm HaRt tOe.
Nee, zo werkt het niet Za.
Iedereen kan die woorden typen.
Maak je een deel van je salaris over, stuur je kleding waar je op uitgekeken bent, ben je net als Douwe Bob bereid te gaan vechten, neem je vluchtelingen op in je huis/caravan.
Aan louter een warm hart hebben de Oekraïners weinig.
Die zijn hier niet. Althans ik zie geen mensen met Russische vlaggen.quote:
[..]
Dat er hier supporters van rusland zijn geeft wel te denken dat de NSB nog springlevend is.
En wat zouden ze van jou/ons vinden?quote:
[..]
Het is altijd wel bijzonder dat er volk is dat het maar vervelend vindt dat er mensen zijn die Oekraïners wel een warm hart toedragen. Makes you think.
De FvD achterban zit vol met russische vlaggetjes.quote:
[..]
Die zijn hier niet. Althans ik zie geen mensen met Russische vlaggen.
Schopje naar fvd.nlquote:
[..]
De FvD achterban zit vol met russische vlaggetjes.
Nee, die bevatten teveel lucht en te weinig zand om effectief te zijn.quote:
Daar kunnen we gewoon de wappies voor gebruiken toch
De grootste Russische trolls zitten niet in die dystopische shithole maar posten hun gal vanuit het veilige Westen op dit forum. Makes you think.quote:
De grootste supporters van Oekraïne zitten niet in Oekraïne maar hier op een forum, makes you think.
quote:
De grootste supporters van Oekraïne Ruzland zitten niet in Oekraïne Ruzland maar hier op een forum, makes you think.
Dat hoeven zij niet te weten natuurlijkquote:
[..]
Nee, die bevatten teveel lucht en te weinig zand om effectief te zijn.
Maar zo solidair zijn ze uiteindelijk toch nooit.
Knap toch eens met die oerdomme onzinquote:
Pro Oekraïnekamp naar het front.
Maar zo solidair zijn ze uiteindelijk toch nooit.
Pro Russen kamp deporteren naar Rusland. Maar ze blijven liever hier wonen in het vrije en veilige Westen met een goed sociaal vangnet.quote:
Pro Oekraïnekamp naar het front.
Maar zo solidair zijn ze uiteindelijk toch nooit.
Het blijft voor sommigen toch moeilijk om te snappen waarom normale en fatsoenlijke mensen achter Oekraïne staan en niet achter de beestachtige agressor.quote:
[..]
Knap toch eens met die oerdomme onzin
Zegt genoeg over hun motieven.
Ik woon niet in Nederland op het moment. En ik kom er al helemaal niet om het 'sociale vangnet' of wat er van over is in elk geval.quote:
[..]
Pro Russen kamp deporteren naar Rusland. Maar ze blijven liever hier wonen in het vrije en veilige Westen met een goed sociaal vangnet.
Aan alleen maar wat "vragen stellen" op een forum hebben je Russische overlords ook niets.quote:
[..]
Hoe uit zich dat warme hart dan precies.
Iedereen kan die woorden typen.
Maak je een deel van je salaris over, stuur je kleding waar je op uitgekeken bent, ben je net als Douwe Bob bereid te gaan vechten, neem je vluchtelingen op in je huis/caravan.
Aan louter een warm hart hebben de Oekraïners weinig.
Waarom voel jij je aangesproken? Ben je pro Russisch?quote:
[..]
Ik woon niet in Nederland op het moment. En ik kom er al helemaal niet om het 'sociale vangnet' of wat er van over is in elk geval.
Meestal zo hè? Wanneer je iemand citeert.quote:
Dat is duidelijk. Maar er zal wel zo'n laf antwoord komen van "ik kies geen partij".quote:
[..]
Waarom voel jij je aangesproken? Ben je pro Russisch?
Ik citeerde jouw citaat en gaf er mijn eigen draai aan gericht op de pro Russen. Ben jij dat?quote:
[..]
Meestal zo hè? Wanneer je iemand citeert.
Ik sponsor verschillende organisaties in dat land.quote:
[..]
Hoe uit zich dat warme hart dan precies.
Iedereen kan die woorden typen.
Maak je een deel van je salaris over,
Ook gedaan.quote:stuur je kleding waar je op uitgekeken bent,
Ik ben ingenieur, geen militair. Dus ik zou me eerst om moeten laten scholen. Al ben ik daar alweer te oud voor.quote:ben je net als Douwe Bob bereid te gaan vechten,
Daar is mijn huis te klein voor, maar ik heb wel meegeholpen met het opzetten van de eerste opvang hier in de stad,quote:neem je vluchtelingen op in je huis/caravan.
En wat heeft Za zelf gedaan?quote:Aan louter een warm hart hebben de Oekraïners weinig.
Waar ze ook nog eens de VVMU misbruiken voor hun propaganda.quote:
[..]
Pro Russen kamp deporteren naar Rusland. Maar ze blijven liever hier wonen in het vrije en veilige Westen met een goed sociaal vangnet.
de Kop lijkt opgezet te zijn om en maximaal shock-effect te bereiken, maar geeft hooguit een vertekenend beeld van de oorspronkelijke uitspraak die het niet over "accepteren" had maar "wennen"..
soms kan het moeilijk zijn een lange quote in de beperkte ruimte van een Kop weer te geven, maar hier koos de koppenmaker zelfs voor een veel langer woord.
Verder bevat het artikel geen enkel referentiekader en opvallend weinig letterlijke quotes (herkenbaar omdat ze tussen quote-tekens "" staan) .. de woorden die niet tussen quotes staan, zijn dus niet daadwerkelijk geciteerd.
Ook ontbreekt iedere referentie aan in welke situaties deze uitspraken gedan zijn, dit was geen interview met die betreffende Lokale krant, maar lijkt vooral een weergave te zijn van een interview tijdens Buitenhof, een politieke televisieprogramma...
Het had gepast als deze 'journalist' iig aangegeven had waar hij deze uitspraken vandaan gehaald had als een vorm van bronvermelding, zodat mensen ook het originele interview eventueel kunnen terugzien
Ik zou sterk willen waarschuwen voor het gebruiken van eerder 'opinierende' weergaves van bepaalde uitspraken, zeker als duidelijke oorspronkelijke bronvermeldingen ontbreken.
Het kan heel erg makkelijk zijn op deze manier een sterk vertekenend beeld van uitspraken te verspreiden en dat gebeurt ook heel vaak, zowel onbewust alsook heel bewust en met des-informerende bedoelingen
De simpele strategie van bangmakerij is zo succesvol gebleken dat dit middel ook voor meer EU wordt ingezet.
Ben je tegen dan ben je een Poetinvriend en landverrader
Komen die offers ook uit jouw kringen Geoffrey?
Ik krijg de indruk dat hij hier niet zozeer doelt op Nederlandse burgerslachtoffers, maar dat we moeten accepteren dat we vuile handen gaan maken in bijvoorbeeld Nigeria om oliepijplijnen te beschermen van ONZE MOOIE BEDRIJVEN tegen bijvoorbeeld vervelende demonstranten die klagen dat die lekkende pijplijn hun drinkwater vervuilt. Als je dan zo'n dorpje gaat pacificeren dan kunnen er ook burgerslachtoffers vallen die helemaal niet gedemonstreerd hebben en dan moeten de lastige mensenrechtenorganisaties niet gaan zitten klagen van `O o, wat zielig' .quote:
Alternatieve titel: Nederlandse burgerslachtoffers nodig om handelsbelangen te beschermen.
Komen die offers ook uit jouw kringen Geoffrey?
Want nu vinden ze het leven niks in nederland, alleen maar klagen over hoe nederland is.
Prijsen van sterke leiders die echt leiderschap nemen, dus ze willen graag iemand die voor ze beslist over hun leven.
Dus heel simpel als eerst.......
("ja maar ik steun het niet....")
Niet relevant je voorkeur ligt bij een dictator dus ligt je voorkeur bij het wegnemen van je eigen wil, alles voor het belang van ons volk en wat dit belang is, heb je dus individu niks over te zeggen want jouw wil, als pro dictators, doet er niet toe in het belang van het volk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Korenfok op 10-04-2024 09:40:36 ]
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Zeker nu ik het filmpje gezien heb. Hij wil burgerslachtoffers gaan maken en dat wij dat accepteren 'voor de vrijheid'.quote:
[..]
Ik krijg de indruk dat hij hier niet zozeer doelt op Nederlandse burgerslachtoffers, maar dat we moeten accepteren dat we vuile handen gaan maken in bijvoorbeeld Nigeria om oliepijplijnen te beschermen van ONZE MOOIE BEDRIJVEN tegen bijvoorbeeld vervelende demonstranten die klagen dat die lekkende pijplijn hun drinkwater vervuilt. Als je dan zo'n dorpje gaat pacificeren dan kunnen er ook burgerslachtoffers vallen die helemaal niet gedemonstreerd hebben en dan moeten de lastige mensenrechtenorganisaties niet gaan zitten klagen van `O o, wat zielig' .
Da's waar maar zandzakken zijn er niet voor hun maar onze veiligheidquote:
[..]
Dat hoeven zij niet te weten natuurlijk
Ik denk niet dat hij dat wil. Ik denk dat hij aangeeft dat het soms niet te vermijden zal zijn dat er bij gewapende conflicten burgerslachtoffers vallen. En dat gewapende conflicten nu eenmaal niet altijd te vermijden zijn als we onze vrijheid lief hebben.quote:Op woensdag 10 april 2024 09:44 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Zeker nu ik het filmpje gezien heb. Hij wil burgerslachtoffers gaan maken en dat wij dat accepteren 'voor de vrijheid'.
Wie is 'onze' in de context?quote:
Nederlanders.quote:
[..]
Wie is 'onze' in de context?
We zitten op het momebt hier in in noord west Europa in een voor de Europese geschiedenis unieke situatie van een lange tijd met vrede en voorspoed. En daar wringt de schoen denk ik, want we zijn vrede als een gegeven zijn beschouwen en tevreden achterover gaan hangen, terwijl het dat, gezien onze geschiedenis niet is. Want als er iets is wat wij als Europeanen goed kunnen is het wel oorlog voeren en elkaar de kop inslaan. Er is dan ook geen ander continent waar de afgelopen, zeg 2000 jaar, zoveel oorlog is geweest.quote:
[..]
Ik denk niet dat hij dat wil. Ik denk dat hij aangeeft dat het soms niet te vermijden zal zijn dat er bij gewapende conflicten burgerslachtoffers vallen. En dat gewapende conflicten nu eenmaal niet altijd te vermijden zijn als we onze vrijheid lief hebben.
Jij spreekt namens alle Nederlanders denk je?quote:
Dat laatste is natuurlijk niet waar, maar verder ben ik het met je eens. We hebben behoorlijk wat comfort opgebouwd en daar gaat verandering in komen. Dat is één van de in het verleden behaalde resultaten waar je wel garanties in kunt geven.quote:
[..]
We zitten op het momebt hier in in noord west Europa in een voor de Europese geschiedenis unieke situatie van een lange tijd met vrede en voorspoed. En daar wringt de schoen denk ik, want we zijn vrede als een gegeven zijn beschouwen en tevreden achterover gaan hangen, terwijl het dat, gezien onze geschiedenis niet is. Want als er iets is wat wij als Europeanen goed kunnen is het wel oorlog voeren en elkaar de kop inslaan. Er is dan ook geen ander continent waar de afgelopen, zeg 2000 jaar, zoveel oorlog is geweest.
Als je het er niet mee eens bent moet je naar het front gaan.quote:
[..]
Jij spreekt namens alle Nederlanders denk je?
Ik moet helemaal niks.quote:
[..]
Als je het er niet mee eens bent moet je naar het front gaan.
Dus het is ook niet jouw oorlog. Duidelijk.quote:
Gewoon Putin overal zijn egoïstische klote-zin in geven, dan is er niets aan de hand.quote:
Als je dat niet wilt dan moet je er wat aan doen. Hier op het forum klagen bereik je niet veel mee.quote:Op woensdag 10 april 2024 10:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gewoon Putin overal zijn egoïstische klote-zin in geven, dan is er niets aan de hand.
Wat moet het heerlijk zijn om zo zwart/wit te denken.quote:
[..]
Dus het is ook niet jouw oorlog. Duidelijk.
Maar inderdaad, ik ga niet mijn kinderen achterlaten om als ongetrainde te vechten op een front duizenden km verderop.
Overigens ben ik ook geen Nederlander. Ik woon hier maar toevallig, maar dat geheel terzijde. Als de Russen in Dortmund staan pak ik met het gezin het vliegtuig naar veiliger oorden.
Niet? Welk continent dan?quote:
[..]
Dat laatste is natuurlijk niet waar, maar verder ben ik het met je eens. We hebben behoorlijk wat comfort opgebouwd en daar gaat verandering in komen. Dat is één van de in het verleden behaalde resultaten waar je wel garanties in kunt geven.
Ik ben Putins leger aan het decimeren, ik doe het hartstikke goed.quote:
[..]
Als je dat niet wilt dan moet je er wat aan doen. Hier op het forum klagen bereik je niet veel mee.
Begrijpelijk zo denken heel veel mensen. Daarom moeten die oorlogshitsers eens wat minder ophitsen.quote:
[..]
Wat moet het heerlijk zijn om zo zwart/wit te denken.
Maar inderdaad, ik ga niet mijn kinderen achterlaten om als ongetrainde te vechten op een front duizenden km verderop.
Overigens ben ik ook geen Nederlander. Ik woon hier maar toevallig, maar dat geheel terzijde. Als de Russen in Dortmund staan pak ik met het gezin het vliegtuig naar veiliger oorden.
Prima, geef je even aan je broodheren in het Kremlin door dat ze zich terugtrekken uit Oekraïne?quote:
[..]
Begrijpelijk zo denken heel veel mensen. Daarom moeten die oorlogshitsers eens wat minder ophitsen.
Wat doe jij eigenlijk om Putin te helpen zijn oorlog te winnen?quote:
[..]
Als je dat niet wilt dan moet je er wat aan doen. Hier op het forum klagen bereik je niet veel mee.
Propaganda verkondigenquote:
[..]
Wat doe jij eigenlijk om Putin te helpen zijn oorlog te winnen?
Ben binnenkort weer jarig en ik zit er over te denken om weer eens een artilleriegranaat met leuke verjaardagstekst 'cadeau te doen' aan de Orcs om zo het vredesproces iets te versnellen.quote:
[..]
Ik ben Putins leger aan het decimeren, ik doe het hartstikke goed.
Ik denk vooral dat je het niet moet willen vergelijken. In Afrika zijn stammen al sinds het bestaan van de mens met elkaar in conflict en het Midden-Oosten is ook al sinds het begin van de jaartelling fulltime in conflict. Al hebben we daar als Westen ook wel een deel schuld aan.quote:
Volgens mij is de conclusie gewoon dat mensen altijd en overal wel reden vinden om oorlog te voeren, maar dat het westen door haar georganiseerdheid daarin alles wat grootser aanpakt. Maar het is absoluut geen Europees fenomeen.
Je kunt toch ook wapens sturen, oekraine van inlichtingen voorzien, helpen met opbouwen van een defensie aparaat.quote:
[..]
Als je het er niet mee eens bent moet je naar het front gaan.
Soldaten zullen er niets op tegen hebben om uitgezonden te worden... Althans mijn buurman wil wel gaan als het een navo missie wordt en hij zegt vele met hem.
Ik denk vooral zo omdat ik Nederland of Europa niet zie als mijn plek. Dus het is in die zin ook niet mijn oorlog. Ik ben wereldburger, thuis is waar mijn kleren in de kast hangen.quote:
[..]
Begrijpelijk zo denken heel veel mensen. Daarom moeten die oorlogshitsers eens wat minder ophitsen.
Hoe doe je dat?quote:
[..]
Ik ben Putins leger aan het decimeren, ik doe het hartstikke goed.
Waarom zou ik dat moeten doen?quote:
[..]
Wat doe jij eigenlijk om Putin te helpen zijn oorlog te winnen?
Dat zou je graag willen weten zodat je die informatie kan doorspelen aan Putin? Zeg ik lekker niet.quote:
Waarom zou ik iets moeten doen?quote:
Mwoa, een van de doelen van de Russische overlords is verdeeldheid zaaien in het westen. Mensen tegen elkaar opzetten, tegen hun eigen overheden, etc.quote:
[..]
Aan alleen maar wat "vragen stellen" op een forum hebben je Russische overlords ook niets.
Hier gebruiken ze o.a. de troll-farms voor, betalen/beïnvloeden ze politici en last but not least, maken ze ook gebruik van gratis goed gelovige zwakbegaafden die makkelijk vallen voor de bullshit nieuwsitem van de trollfarms en op allerlei online plekken domme vragen gaan stellen om zogenaamd mensen aan het denken te zetten...
Zou ervoor opteren om ons weer zo op te stellen.
Rot op met je bodybags.
Boeiequote:
.We hebben in WOII gezien wat onze neutraliteit ons heeft opgeleverd. Ik stel voor om Rusland kapot te bombarderen nu Putin dizzie tegen de touwen hangt.quote:
Volgens mij was Nederland gedurende WW1 neutraal en in WW2 stonden er zelfs kanonnen richting de Noordzee, zo neutraal waren we.
Zou ervoor opteren om ons weer zo op te stellen.
Rot op met je bodybags.
Nederland was in ww1 neutraal doordat we tussen de 2 vechtende partijen inzaten niet omdat er geen mening was. Waar 1 van de vechtende partijen de eeuw er voor om de 20 jaar nog een oorlog mee was (Engeland) en de, maar een verschrommpeling van het wereldrijkquote:
Volgens mij was Nederland gedurende WW1 neutraal en in WW2 stonden er zelfs kanonnen richting de Noordzee, zo neutraal waren we.
Zou ervoor opteren om ons weer zo op te stellen.
Rot op met je bodybags.
quote:
Volgens mij was Nederland gedurende WW1 neutraal en in WW2 stonden er zelfs kanonnen richting de Noordzee, zo neutraal waren we.
Zou ervoor opteren om ons weer zo op te stellen.
Rot op met je bodybags.
Niet weer dit stompzinnige gelul alsjeblieftquote:
[..]
Begrijpelijk zo denken heel veel mensen. Daarom moeten die oorlogshitsers eens wat minder ophitsen.
. Als je maar lang genoeg wegkijkt dan wordt het vanzelf onze oorlog. We moeten wegkijken wanneer Rusland Oekraïne binnenvalt. Moeten we dat ook wanneer dat bij de Baltische staten gebeurt? Bij Finland? En als de Russen richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?Als je het maar lang genoeg niet jouw oorlog vindt dan bereikt het conflict vanzelf je voortuin, en tegen die tijd is er niemand meer om jou te helpen.
Dat was een buurland waar tegen we het toch maar mooi 5 dagen hebben volgehouden.quote:
[..]
We hebben in WOII gezien wat onze neutraliteit ons heeft opgeleverd. Ik stel voor om Rusland kapot te bombarderen nu Putin dizzie tegen de touwen hangt.
WW1 was Engeland nog helemaal geen partij totdat Duitsland door België ging trekken.quote:
[..]
Nederland was in ww1 neutraal doordat we tussen de 2 vechtende partijen inzaten niet omdat er geen mening was. Waar 1 van de vechtende partijen de eeuw er voor om de 20 jaar nog een oorlog mee was (Engeland) en de, maar een verschrommpeling van het wereldrijk
Toen hadden we ons leger ook wegbezuinigd.quote:
[..]
Dat was een buurland waar tegen we het toch maar mooi 5 dagen hebben volgehouden.
Lol, alsof we er nog wat tegen kunnen doen als de Russen bij Frankfurt staan.quote:
[..]
[..]
Niet weer dit stompzinnige gelul alsjeblieft
Als je het maar lang genoeg niet jouw oorlog vindt dan bereikt het conflict vanzelf je voortuin, en tegen die tijd is er niemand meer om jou te helpen.
Bedankt voor het bekrachtigen van mijn punt.quote:
[..]
Lol, alsof we er nog wat tegen kunnen doen als de Russen bij Frankfurt staan.
Oekraïne is geen EU of NAVO dus niet onze oorlog.quote:
[..]
[..]
Niet weer dit stompzinnige gelul alsjeblieft
Als je het maar lang genoeg niet jouw oorlog vindt dan bereikt het conflict vanzelf je voortuin, en tegen die tijd is er niemand meer om jou te helpen.
en hierom De put dempen VOORDAT het kalf verdronken is!!!quote:
[..]
Lol, alsof we er nog wat tegen kunnen doen als de Russen bij Frankfurt staan.
We zijn een land van bureaucraten. Niet van soldaten.quote:
[..]
Toen hadden we ons leger ook wegbezuinigd.
Als er een stad van betekenis kapot gaat hijsen we de witte vlag weer.
Als je maar lang genoeg zo blijft denken dan wordt het dat vanzelf.quote:
[..]
Oekraïne is geen EU of NAVO dus niet onze oorlog.
Als dat betekent 'bodybags' accepteren. Dan roep ik de enthousiastelingen vooral op zich te melden om te sterven 2000 km verderop.quote:
[..]
Bedankt voor het bekrachtigen van mijn punt.
Rusland kan Oekraïne niet verslaan maar gaat wel even heel Europa overnemenquote:
[..]
Als je maar lang genoeg zo blijft denken dan wordt het dat vanzelf.
Gaat ook niet gebeuren trouwens. Maar dat terzijde.quote:
[..]
en hierom De put dempen VOORDAT het kalf verdronken is!!!
Doordat wij ons bemoeien met de oorlog in Oekraine door Oekraine te steunen.quote:
[..]
Gaat ook niet gebeuren trouwens. Maar dat terzijde.
Heel goed gezien. dat komt doordat wij Oekraine steunen en Rusland sanctioneren, en dus in alles belemmeren en hierdoor lopen ze dus vast...quote:
[..]
Rusland kan Oekraïne niet verslaan maar gaat wel even heel Europa overnemen
Dus onze acties werken goed!!!
En hoe had de situatie eruitgezien zonder militaire steun voor Oekraïne van datzelfde Europa?quote:
[..]
Rusland kan Oekraïne niet verslaan maar gaat wel even heel Europa overnemen
Je overschat de boel.quote:
[..]
Doordat wij ons bemoeien met de oorlog in Oekraine door Oekraine te steunen.
Komt gewoon door de gunstige ligging.
quote:
[..]
En hoe had de situatie eruitgezien zonder militaire steun voor Oekraïne van datzelfde Europa USA?
Welke gunstige liggen heeft Oekraïne dan?quote:
[..]
Je overschat de boel.
Komt gewoon door de gunstige ligging.
Niet die wij hebben obviously.quote:
[..]
Welke gunstige liggen heeft Oekraïne dan?
Geen antwoord duidelijk.quote:
[..]
Niet die wij hebben obviously.
Die keus heb ik ondertussen meer dan 30 jaar geleden al gemaakt en ik sta daar nog steeds met volle overtuiging achter.quote:
Als dat betekent 'bodybags' accepteren. Dan roep ik de enthousiastelingen vooral op zich te melden om te sterven 2000 km verderop.
In plaats van klakkeloos wappiekanalen te na-papegaaien zou je ook 'jE AllereIgeNsTe OndErZoEK' kunnen doen. Laat ik je daarbij een beetje helpen:quote:
https://www.ifw-kiel.de/t(...)ine-support-tracker/
https://www.ifw-kiel.de/p(...)-now-twice-as-large/
Verder blijft het punt hetzelfde natuurlijk, ongeacht waar de militaire steun precies vandaan komt.
Ja MaAr Je BEnT NiEt AaN hET FrONt1!!1!1!quote:
[..]
Die keus heb ik ondertussen meer dan 30 jaar geleden al gemaakt en ik sta daar nog steeds met volle overtuiging achter.
stop hiermee plsquote:
[..]
Ja MaAr Je BEnT NiEt AaN hET FrONt1!!1!1!
Ach, het gaat toch nergens over hier. Als je niet met je mitrailleur in je handen Russen aan het neermaaien bent dan ben moet je je bek houden van sommige idioten hier.quote:
Wordt tijd dat Fok! zijn verantwoordelijkheid eens pakt en ECHT optreedt tegen de Rusland propaganda hier.
Niemand zegt dat je je bek moet houden. Naar het front gaan zou wel een logisch gevolg zijn voor een aantal fanatiekelingen hier, alleen dat doet niemand.quote:
[..]
Ach, het gaat toch nergens over hier. Als je niet met je mitrailleur in je handen Russen aan het neermaaien bent dan ben moet je je bek houden van sommige idioten hier.
Wordt tijd dat Fok! zijn verantwoordelijkheid eens pakt en ECHT optreedt tegen de Rusland propaganda hier.
Nog een keer. je zegt zelf rusland kan niet eens oekraine verslaan. Oekraine wordt door ons gesteund door middel van wapens, munitie etc.quote:
[..]
Niemand zegt dat je je bek moet houden. Naar het front gaan zou wel een logisch gevolg zijn voor een aantal fanatiekelingen hier, alleen dat doet niemand.
Doordat wij niet neutraal zijn loopt rusland vast en kan oekraine zich verdedigen... Ik sta hier helemaal achter...
Ja daar lees ik hetzelfde in. Mensen zitten nu in de Oekraïene hype en zijn opeens helemaal realpolitik dit dat. Maar wat deze man zegt is dat met geweld gereageerd moet worden op de blokkades van handelsroutes en als daar dan burgerslachtoffers bij vallen 'ach ja'. Dat heeft eigenlijk bijzonder weinig te maken met die oorlog daar in het oosten of onze vrijheid, buiten hoe Amerikanen die term ook altijd misbruiken om.quote:
[..]
Ik denk niet dat hij dat wil. Ik denk dat hij aangeeft dat het soms niet te vermijden zal zijn dat er bij gewapende conflicten burgerslachtoffers vallen. En dat gewapende conflicten nu eenmaal niet altijd te vermijden zijn als we onze vrijheid lief hebben.
Waar haal je die rare logica vandaan eigenlijk?quote:
[..]
Niemand zegt dat je je bek moet houden. Naar het front gaan zou wel een logisch gevolg zijn voor een aantal fanatiekelingen hier, alleen dat doet niemand.
We hebben er wel last van. Onze oorlog of niet, ik zie 100 keer liever Oekraïne winnen dan Rusland en ben daarom voor ongelimiteerde militaire steun voor Oekraïne.quote:
[..]
Oekraïne is geen EU of NAVO dus niet onze oorlog.
De bronnen van die je hier deelt van het IfW Kiel bevestigen toch dat een enorm deel aan militaire steun van de VS komt?quote:
[..]
In plaats van klakkeloos wappiekanalen te na-papegaaien zou je ook 'jE AllereIgeNsTe OndErZoEK' kunnen doen. Laat ik je daarbij een beetje helpen:
https://www.ifw-kiel.de/t(...)ine-support-tracker/
https://www.ifw-kiel.de/p(...)-now-twice-as-large/
Verder blijft het punt hetzelfde natuurlijk, ongeacht waar de militaire steun precies vandaan komt.
De man zegt niet dat we in Oekraïne tegen de Russen moeten gaan vechten ofzo
Hij zegt dat we het verdedigen van onze vrijheid en onze welvaart (weer) wat meer in eigen hand moeten nemen ipv steeds naar de Amerikanen te kijken als er iets moet gebeuren
Dat is niets nieuws, staat zelfs ergens in de grondwet en dat daar doden bij kunnen vallen is evident, daar doet de Nederlander in de regel niet heel moeilijk over maar het is politiek opportuun om dit soort dingen te roepen atm
Het zijn niet de Nederlanders in zijn geheel die aan die nieuwe wereld moeten wennen, het zijn de Nederlandse politici die eindelijk eens mee moeten komen
[ Bericht 38% gewijzigd door sp3c op 10-04-2024 12:51:25 ]
Nederland stuurt na een half jaar een fregat voor een maand omdat het voor vlagvertoon ook nog naar de oost moet
Cancel dat laatste en laat het schip daar een half jaar drones uit de lucht schieten, in de tussentijd beginnen we de vervanging op te werken, die missie moet nu ff het belangrijkste zijn wat we doen
De Doorman (met Apache helikopters), een 7provincien fregat en een duikboot
Make it happen, anders nieuwe verkiezingen
ja.Ik ben blij dat we na 30 jaar vakantie vieren wakker worden in Europa. Misschien net op tijd.quote:
Ik vind het maar bedenkelijk dat deze voormalige veiligheidsadviseur dit soort krasse taal uitslaat.
Het wordt steeds erger lijkt het wel.
De wereld is geen groot atractiepark waar je naartoe kunt reizen om te loungen. Niet iedereen is ons gunstig gezind, ook omdat we de kosten van onze decadente levenswijze decennia op andere continenten gedumpt hebben. Niet iedereen die we binnenhalen komt binnen om het feest der verlichting te vieren en te emanciperen, niet elke cultuur is hetzelfde en van dezelfde waarde.
Als we onze cultuur en levenswijze willen behouden dan moeten we bereid zijn die te verdedigen. Ook op dat vlak hebben we 30 jaar lang onze snor gedrukt en naar de Amerikanen gekeken. Beter gaan we dat zelf doen.
Het wordt dus niet "steeds extremer" - wij gedroegen ons al zeer extreem in te denken dat "het allemaal wel mee zou vallen / ons niet zou raken". Het is de rest van de wereld die ons nu weer in de pas duwt.
Heb je de A-brief voor de APX gezien? Potentieel 6 dronecarriers...quote:
En ik wil een eskader zien ter vervanging
De Doorman (met Apache helikopters), een 7provincien fregat en een duikboot
Make it happen, anders nieuwe verkiezingen
Een enorm deel ja, maar het Europese deel is groter.quote:
[..]
De bronnen van die je hier deelt van het IfW Kiel bevestigen toch dat een enorm deel aan militaire steun van de VS komt?
Nee volgens mij nog nietquote:
[..]
Heb je de A-brief voor de APX gezien? Potentieel 6 dronecarriers...
Wel heel interessant wat het nu gaat worden
Mooi spul.quote:
[..]
Nee volgens mij nog niet
Wel heel interessant wat het nu gaat worden
https://marineschepen.nl/nieuws/A-brief-LPX-060324.html