NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriNog ff doorgaan met het offensief. Hamas staat op het punt te breken. Israëls overwinning is nabij.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriNee, natuurlijk breekt Hamas niet. Dat is allemaal een ongelofelijke faal is van Israel, is een ieder wel duidelijk.quote:Op zondag 24 maart 2024 17:01 schreef egayalS het volgende:
Nog ff doorgaan met het offensief. Hamas staat op het punt te breken. Israëls overwinning is nabij.Hamas laat liever een 100.000 verhongerde martelaren achter , dan dat ze de 100 gijzelaars vrijlaten, dit is een moslim principe zaak van gelovigen tegen ongelovigenquote:
[..]
Nee, natuurlijk breekt Hamas niet. Dat is allemaal een ongelofelijke faal is van Israel, is een ieder wel duidelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 24-03-2024 17:29:35 ]Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsVanuit alle emotie, ben je niet eens meer instaat om iets te doen aan je zinopbouw. Drink een glas water, of stop met typen.quote:
[..]
Hamas laat liever een 100.000 verhongerde martelaren achter dan dat ze de 100 gijzelaars vrijlaten, dit is een moslim principe zaak van gelovigen tegen ongelovigenNu Israël steeds radicaler en wantrouwiger wordt in zijn boosaardigheid en haat jegens de inheemse Palestijnen, zie ik eenvoudigweg niet in hoe Israël kan blijven bestaan als staats- en koloniaal project zonder steeds autoritaire onderdrukkingsmethoden a la apartheid en een absolute staat van militarisering. . Ze hebben het verkeerde oplossingspad gekozen, geweld kan je niet met geweld oplossen.quote:
Nog ff doorgaan met het offensief. Hamas staat op het punt te breken. Israëls overwinning is nabij.Taalfouten of niet, als de terroristen de 112 gijzelaars vrijlaten en de wapens inleveren dan is morgen de oorlog afgelopen. En kan er een begin worden gemaakt met een wederopbouw zonder Hamas (en Israël zonder de huidige Premier).quote:
[..]
Vanuit alle emotie, ben je niet eens meer instaat om iets te doen aan je zinopbouw. Drink een glas water, of stop met typen.
Zo moeilijk is het allemaal niet.Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.Het is algemeen bekend dat sexueel misbruik van Palestijnen normatief gedrag is bij het IDF. Kennelijk hebben de Amerikanen tegenwoordig het ook met hen hierover. Net zoals ze tegen de Israelis zeggen dat ze geen enkele bewijs leveren vooor hun "Hamas steelt voedsel" claim. Zoals het artikel ook duidelijk maakt, leven de israelis volledig in hun eigen Calimero realiteit waar niemand hen begrijpt.
De retoriek bij de Amerikanen is de laatste tijd veranderd waar ze steeds kritischer worden. Zo ook dat blinken zegt dat Israël honger als wapen gebruikt. En dat ook David Cameron zegt dat Israël de Britse voedsel leveringen blokkeren. Maar toch blijven ze Israël op alle mogelijke manier steunen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriGaat nog wel even duren, maar dan is de naqba ook voor jou niet meer te ontkennen.quote:
Nog ff doorgaan met het offensief. Hamas staat op het punt te breken. Israëls overwinning is nabij.
Intolerant voor intolerantieEens te meer reden voor Hamas om onmiddellijk de gijzelaars vrij te laten en zich onvoorwaardelijk over te geven.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)voedselsituatie-gaza
Goed stuk van de NOS, dus ook geen gezeik over de bron, over wat er mis is met het Israëlisch optreden in Gaza.
Iets anders doen is meewerken aan misdaden tegen de menselijkheid. Toch?Intolerant voor intolerantieDat UNRWA geen geld krijgt van de Amerikanen of dat Israël miljarden dollars krijgt verbaast me niks. Maar dat ze de Palestijnse Autoriteit bedrijgen met het verminderen van hulp als ze tegen Israël juridische stappen zetten is echt ziek.
Zoals altijd beschermen de Amerikanen de Israelis op alle fronten.
"The bill also contains a long-standing provision that would limit aid to the Palestinian Authority, which governs the occupied West Bank, if “the Palestinians initiate an International Criminal Court (ICC) judicially authorized investigation, or actively supports such an investigation, that subjects Israeli nationals to an investigation for alleged crimes against Palestinians.”
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriNatuurlijk. Maar zolang dat niet gebeurt is dat geen vrijbrief voor Israël voor dit doort wandaden.quote:
[..]
Eens te meer reden voor Hamas om onmiddellijk de gijzelaars vrij te laten en zich onvoorwaardelijk over te geven.
Iets anders doen is meewerken aan misdaden tegen de menselijkheid. Toch?zie email 27 oktoberJe hebt al gezien dat Israël zich niet zoveel meer aantrekt van wat anderen zeggen.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar zolang dat niet gebeurt is dat geen vrijbrief voor Israël voor dit doort wandaden.
Ik ben bang dat dit nog wel even doorgaat. Tenzij Hamas zich overgeeft, natuurlijk.Intolerant voor intolerantieDus wordt het tijd dat anderen dat Israël eens wat dwingender gaan aanpakken. Sancties, exportverboden op militair materieel.quote:
[..]
Je hebt al gezien dat Israël zich niet zoveel meer aantrekt van wat anderen zeggen.
Ik ben bang dat dit nog wel even doorgaat. Tenzij Hamas zich overgeeft, natuurlijk.zie email 27 oktober
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Gaan ze zich niets van aantrekken denk ik. Alleen staan, dat zijn ze wel gewend en ze voelen zich al alleen met die overmaatse (en ronduit hypocriete) aandacht die het westen aan die arme Palestijnenquote:
[..]
Dus wordt het tijd dat anderen dat Israël eens wat dwingender gaan aanpakken. Sancties, exportverboden op militair materieel.besteedt.
Hun diplomatenkorps zal wel de opdracht hebben gekregen iedereen zo lang mogelijk aan de praat te houden, terwijl het IDF doet wat zij denken te moeten doen.Intolerant voor intolerantieZo te lezen verloopt de operatie nog steeds prima? Elke week weer een paar Hamasstrijders extra uitgeschakeld. Ik snap wel dat Israël doorgaat.Elke week ook weer een paar kinderen dood. En inmiddels weer een hele nieuwe generatie aan kinderen die een nog grotere hekel aan Israël krijgen dan hun ouders.quote:
Zo te lezen verloopt de operatie nog steeds prima? Elke week weer een paar Hamasstrijders extra uitgeschakeld. Ik snap wel dat Israël doorgaat.
Lekker de vicieuze cirkel in stand houden in plaats van samen werken aan een oplossing.
Totaal debiel conflict, zonder winnaar.Even de gijzelaars vrijlaten dan misschien?quote:
[..]
Elke week ook weer een paar kinderen dood. En inmiddels weer een hele nieuwe generatie aan kinderen die een nog grotere hekel aan Israël krijgen dan hun ouders.
Lekker de vicieuze cirkel in stand houden in plaats van samen werken aan een oplossing.
Totaal debiel conflict, zonder winnaar.Wat is volgens jou dan bijvoorbeeld de oplossing? Ik heb veel analyses hier voorbij zien komen over het probleem en de eventuele oplossingen - wat jij?quote:
[..]
Elke week ook weer een paar kinderen dood. En inmiddels weer een hele nieuwe generatie aan kinderen die een nog grotere hekel aan Israël krijgen dan hun ouders.
Lekker de vicieuze cirkel in stand houden in plaats van samen werken aan een oplossing.
Totaal debiel conflict, zonder winnaar.
The people of light be like.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriKinderen van 6 met een machinegeweer op hun shirt. Die staan over een paar jaar met zo'n 7 oktober-aanval weer hun geweer leeg te schieten op burgers.quote:And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Ja maar... Fortnite en CoD is cool.quote:
[..]
Kinderen van 6 met een machinegeweer op hun shirt. Die staan over een paar jaar met zo'n 7 oktober-aanval weer hun geweer leeg te schieten op burgers.
Vermoeiend wel dat "the people of light". Kunnen we ook 100x per dag tweets posten van moslims die zich misdragen met "the religion of peace be like"?quote:Intolerant voor intolerantieHet zijn ook soldaten, geen diplomaten.quote:
Als het al waar is natuurlijk, en geen propaganda.
Maar elke reden om een heel volk zwart te maken is er één voor Slayage.
Je zult die haat hebben...
Intolerant voor intolerantieMaakt niet uit, is geen excuus. Als soldaat hoor je je aan de regels van het idf te houden. Dit soort gedrag moet je snel afstraffen.quote:
[..]
Het zijn ook soldaten, geen diplomaten.
Als het al waar is natuurlijk, en geen propaganda.
Maar elke reden om een heel volk zwart te maken is er één voor Slayage.
Je zult die haat hebben...Een door het westen opgelegde twee staten oplossing, afgedwongen door een permanente aanwezigheid van de VN die toeziet op de ontwapening van terroristische groeperingen en de bevolking beschermt tegen de terreur van Israël, al vermoed ik dat Israël zich wel koest houdt als Hamas ze niet meer aanvalt.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:14 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Wat is volgens jou dan bijvoorbeeld de oplossing? Ik heb veel analyses hier voorbij zien komen over het probleem en de eventuele oplossingen - wat jij?Over welke van de twee partijen heb je het nou?quote:
[..]
Even de gijzelaars vrijlaten dan misschien?De Palestijnen nu een eigen staat gaan geven zou wel echt het toppunt zijn van zwichten voor terrorisme. Lijkt me niet een signaal dat je wil afgeven aan de rest van de wereld.quote:
[..]
Een door het westen opgelegde twee staten oplossing, afgedwongen door een permanente aanwezigheid van de VN die toeziet op de ontwapening van terroristische groeperingen en de bevolking beschermt tegen de terreur van Israël, al vermoed ik dat Israël zich wel koest houdt als Hamas ze niet meer aanvalt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Het is de keus van Israël om een volk uit te hongeren. Hamas houdt geen vrachtwagens met voedsel tegen.quote:
[..]
Hamas laat liever een 100.000 verhongerde martelaren achter , dan dat ze de 100 gijzelaars vrijlaten, dit is een moslim principe zaak van gelovigen tegen ongelovigenHet is altijd perongeluk volgens de genocide lovers hier. Zit hamas achter.quote:
Het lastig vallen van deze jongen en angst aanjagen valt onder de definitie act of terror.Een twee staten oplossing is allang niet meer levensvatbaar door de verschillende kolonisaties. 1 staat er waarin iedereen gelijk is,is de enige oplossing.quote:
[..]
Een door het westen opgelegde twee staten oplossing, afgedwongen door een permanente aanwezigheid van de VN die toeziet op de ontwapening van terroristische groeperingen en de bevolking beschermt tegen de terreur van Israël, al vermoed ik dat Israël zich wel koest houdt als Hamas ze niet meer aanvalt.Dit soort krankzinnige denkbeelden kun je alleen hebben als je letterlijk niets van het conflict begrijpt en daardoor in staat bent om een kant te kiezen.quote:
[..]
De Palestijnen nu een eigen staat gaan geven zou wel echt het toppunt zijn van zwichten voor terrorisme. Lijkt me niet een signaal dat je wil afgeven aan de rest van de wereld.Kwestie van een lijn trekken en de boel opnieuw inrichten. Ik zeg ook niet dat het makkelijk is, geen één potentiële toekomst in die regio is makkelijk.quote:
[..]
Een twee staten oplossing is allang niet meer levensvatbaar door de verschillende kolonisaties. 1 staat er waarin iedereen gelijk is,is de enige oplossing.Dat gebeurt ook wel.quote:
[..]
Maakt niet uit, is geen excuus. Als soldaat hoor je je aan de regels van het idf te houden. Dit soort gedrag moet je snel afstraffen.Intolerant voor intolerantieEindelijk zijn we het eens.quote:
[..]
Een twee staten oplossing is allang niet meer levensvatbaar door de verschillende kolonisaties. 1 staat er waarin iedereen gelijk is,is de enige oplossing.
(Behalve dat kolonisatie-argument; de werkelijke reden is de Palestijns-islamitische jodenhaat)Intolerant voor intolerantiequote:
[..]
Dit soort krankzinnige denkbeelden kun je alleen hebben als je letterlijk niets van het conflict begrijpt en daardoor in staat bent om een kant te kiezen.
Je zou je eigen bericht even moeten lezen. Met je VN-vredesmacht.
Intolerant voor intolerantie1 staat kan ook niet tenzij het Israel is.quote:
[..]
Eindelijk zijn we het eens.
(Behalve dat kolonisatie-argument; de werkelijke reden is de Palestijns-islamitische jodenhaat)Het religieuze aspect is inmiddels alleen de olie op het vuur. Het gaat om andere dingen. Vanuit Israël om macht, vanuit Palestina om bestaansrecht.quote:
[..]
Eindelijk zijn we het eens.
(Behalve dat kolonisatie-argument; de werkelijke reden is de Palestijns-islamitische jodenhaat)
Religie wordt alleen misbruikt om het volk mee te krijgen.Vanuit Israel toch ook om bestaansrecht, dat is nou net waar het om gaat in dit conflict, als je Hamas hiermee weg laat komen is dat het begin van het einde.quote:
[..]
Het religieuze aspect is inmiddels alleen de olie op het vuur. Het gaat om andere dingen. Vanuit Israël om macht, vanuit Palestina om bestaansrecht.
Religie wordt alleen misbruikt om het volk mee te krijgen.Vanuit de meer extremistische kant van Hamas is dat zeker waar. Ik denk alleen dat het gros van de Palestijnen gewoon een eigen staat wil met hun eigen religieuze plekken en dat dat prima naast Israël kan bestaan. Natuurlijk is dat op korte termijn onmogelijk, daarom moet eerst de vicieuze cirkel van geweld gestopt worden en dat kan echt alleen met een afgedwongen twee staten oplossing.quote:
[..]
Vanuit Israel toch ook om bestaansrecht, dat is nou net waar het om gaat in dit conflict, als je Hamas hiermee weg laat komen is dat het begin van het einde.
Ik hoor het graag als iemand een andere oplossing weet die zonder genocide kan worden uitgevoerd.Het is moeilijk om te bepalen wat het gros van de Palestijnen wil, zeker die in Gaza, zolang ze onder het schrikbewind van Hamas zitten en wat Hamas wil weten we.quote:
[..]
Vanuit de meer extremistische kant van Hamas is dat zeker waar. Ik denk alleen dat het gros van de Palestijnen gewoon een eigen staat wil met hun eigen religieuze plekken en dat dat prima naast Israël kan bestaan. Natuurlijk is dat op korte termijn onmogelijk, daarom moet eerst de vicieuze cirkel van geweld gestopt worden en dat kan echt alleen met een afgedwongen twee staten oplossing.
Ik hoor het graag als iemand een andere oplossing weet die zonder genocide kan worden uitgevoerd.Welnee, Niemand heeft interesse in die gijzelaars.quote:
[..]
Taalfouten of niet, als de terroristen de 112 gijzelaars vrijlaten en de wapens inleveren dan is morgen de oorlog afgelopen. En kan er een begin worden gemaakt met een wederopbouw zonder Hamas (en Israël zonder de huidige Premier).
Zo moeilijk is het allemaal niet.Wat een onzin. Ze worden gemist door hun geliefden. Israël wil ze zeker terug.quote:
[..]
Welnee, Niemand heeft interesse in die gijzelaars.
Denk alleen echt niet dat dan alles peace en vree is ineens.Wie dit leest is een lezer van ditNee. Ben Gvir, Smotrich en ook Netanyahu willen de gijzelaars helemaal niet terug. Dat ze worden gemist door hun dierbare is wel erg waarschijnlijk.quote:
[..]
Wat een onzin. Ze worden gemist door hun geliefden. Israël wil ze zeker terug.
Denk alleen echt niet dat dan alles peace en vree is ineens.Gemiddeld genomen wil het gros van de mensen vooral dat de oorlog stopt en dat ze een bestaan kunnen opbouwen dat niet om de haverklap wordt opgeblazen of tot puin geschoten. De rest is secundair.quote:
[..]
Het is moeilijk om te bepalen wat het gros van de Palestijnen wil, zeker die in Gaza, zolang ze onder het schrikbewind van Hamas zitten en wat Hamas wil weten we.Ze willen de gijzelaars wel graag terug alleen zijn niet bereid de prijs te betalen die Hamas eist. De een wil er verder voor gaan dan de ander, met waarschijnlijk een Ben Gvir aan het ene uiterste en een radicale GroenLinkser aan het andere uiterste, maar ze willen allemaal de gijzelaars terug.quote:
[..]
Nee. Ben Gvir, Smotrich en ook Netanyahu willen de gijzelaars helemaal niet terug. Dat ze worden gemist door hun dierbare is wel erg waarschijnlijk.
Netanyahu zit wat dat betreft in een lelijke spagaat. Nu is er ook de mogelijkheid om Hamas voor een groot gedeelte op te rollen en Gaza op een manier in te richten wat voor Israël de komende tien jaar meer veiligheid geeft. Dat heeft een gruwelijke prijs.Over een jaar of 20 zijn de Palestijnse kinderen die nu zien hoe Israël hun huizen en bezittingen aan flarden schiet groot geworden... Iets zegt me dat de ergens misschien wel begrijpelijke wens om met grof geweld Hamas op te willen rollen op de wat langere termijn niet de beste is.quote:
[..]
Ze willen de gijzelaars wel graag terug alleen zijn niet bereid de prijs te betalen die Hamas eist. De een wil er verder voor gaan dan de ander, met waarschijnlijk een Ben Gvir aan het ene uiterste en een radicale GroenLinkser aan het andere uiterste, maar ze willen allemaal de gijzelaars terug.
Netanyahu zit wat dat betreft in een lelijke spagaat. Nu is er ook de mogelijkheid om Hamas voor een groot gedeelte op te rollen en Gaza op een manier in te richten wat voor Israël de komende tien jaar meer veiligheid geeft. Dat heeft een gruwelijke prijs.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagnDat bedoel ik natuurlijk. Een Palestijnse staat wordt islamitisch en dus per saldo niet met gelijke basisrechten voor iedereen.quote:
[..]
1 staat kan ook niet tenzij het Israel is.Intolerant voor intolerantieIk heb nog een beetje hoop dat Gaza straks ingericht wordt waarbij de wezen en getroffen kinderen van nu, straks toch een toekomst hebben. Dat de radicalisering die Hamas nodig heeft weinig kans heeft.quote:Op maandag 25 maart 2024 09:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Over een jaar of 20 zijn de Palestijnse kinderen die nu zien hoe Israël hun huizen en bezittingen aan flarden schiet groot geworden... Iets zegt me dat de ergens misschien wel begrijpelijke wens om met grof geweld Hamas op te willen rollen op de wat langere termijn niet de beste is.
De kans is helaas wel groot dat mijn hoop enorm naïef blijkt te zijn en dat Israël andere plannen met Gaza heeft.En jij verwacht dat het nieuwe Israël dat jij beoogt gelijke rechten toekent aan de voormalige inwoners van Gaza?quote:
[..]
Dat bedoel ik natuurlijk. Een Palestijnse staat wordt islamitisch en dus per saldo niet met gelijke basisrechten voor iedereen.
Nope, bestaansrechtquote:
[..]
Het religieuze aspect is inmiddels alleen de olie op het vuur. Het gaat om andere dingen. Vanuit Israël om machtJa, daar ben ik het mee eens en tegelijk: nee, daar ben ik het niet mee eens. Het religieuze aspect, vooral het islamitische, is voor Hamas en voor elke té vrome moslim de hoofdoorzaak en de kern van het probleem. Het bestaan van Israël is als een etterende wond in de zij van de islam. Het is een ontkenning van de superioriteit van de islam en dús een ontkenning van de wil van Allah.quote:vanuit Palestina om bestaansrecht.
Religie wordt alleen misbruikt om het volk mee te krijgen.
(Ik denk dat de normale moslim er inmiddels zijn schouders over ophaalt en gewoon "Insh'allah" zegt. Islamitische landen doen dat inmiddels ook, erkennen het bestaan van, en sluiten vrede met Israël. Zelfs Saoedi-Arabië stond op het punt dit te doen.)Intolerant voor intolerantieer leven 2 miljoen arabieren in israel, die zelfs in de regering zitten. Ik vind het altijd vreemd dat palestijnen alleenrecht hebben op land, en er geen multiculturele samenleving hoeft te zijn. Mogen er joden in Gaza wonen bijv?quote:
[..]
En jij verwacht dat het nieuwe Israël dat jij beoogt gelijke rechten toekent aan de voormalige inwoners van Gaza?
feitelijk moet je hetzelfde doen met hamas als met de nazi's: volledig verslaan, datgene dat overblijt berechten en het volk verzorgen, met educatie en cultuur (hamas is evil) een cultuurverandering laten plaatsvinden. gaat een paar generaties duren, maar dat is het enige dat zal werkenFor every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15Wat is "mahash"?quote:
[..]
Helaas niet altijd en vaak pas als het bij de militaire politie komt of bij mahash.
Verder, net zoals bij ons dus.Intolerant voor intolerantiequote:
[..]
Taalfouten of niet, als de terroristen de 112 gijzelaars vrijlaten en de wapens inleveren dan is morgen de oorlog afgelopen. En kan er een begin worden gemaakt met een wederopbouw zonder Hamas (en Israël zonder de huidige Premier).
Zo moeilijk is het allemaal niet.Ik zie dit hier vaker voorbij komen maar dit geloven jullie zelf toch ook niet? Toch?quote:
[..]
Eens te meer reden voor Hamas om onmiddellijk de gijzelaars vrij te laten en zich onvoorwaardelijk over te geven.
Iets anders doen is meewerken aan misdaden tegen de menselijkheid. Toch?
Wat schieten de Palestijnen er mee op? In plaats van onder het schrikbewind van Hamas en Israël leven ze dan onder het schrikbewind van alleen Israël. Geen autonomie, geen vrijheid, geen veiligheid. Dit is geen oplossing vanuit Palestijns perspectief dus houd aub op om dit als oplossing te presenteren want het komt zo blind en dom over.
Er moeten beloftes en stappen gezet worden naar een 1 of 2 staten oplossing of andere oplossing met hulp van de VN erbij. En ja, graag zonder Hamas, maar alleen focussen op Hamas en niet op het andere aspect is geen optie.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Neen. De gijzelaars komen voornamelijk uit een linkse kibuts. Die werkte samen met Gazanen voor het exporteren van voedsel en drinken. Ben Gvir , Smotrich hebben een hekel aan deze 'selfhating-jews' zoals ze worden genoemd in ultra-rechtse delen van Israel.quote:
[..]
Ze willen de gijzelaars wel graag terug alleen zijn niet bereid de prijs te betalen die Hamas eist. De een wil er verder voor gaan dan de ander, met waarschijnlijk een Ben Gvir aan het ene uiterste en een radicale GroenLinkser aan het andere uiterste, maar ze willen allemaal de gijzelaars terug.
Netanyahu zit wat dat betreft in een lelijke spagaat. Nu is er ook de mogelijkheid om Hamas voor een groot gedeelte op te rollen en Gaza op een manier in te richten wat voor Israël de komende tien jaar meer veiligheid geeft. Dat heeft een gruwelijke prijs.
Netanyahu zit er vooral voor zichzelf.Dat is wat wij Westerlingen graag willen geloven.quote:
[..]
Vanuit de meer extremistische kant van Hamas is dat zeker waar. Ik denk alleen dat het gros van de Palestijnen gewoon een eigen staat wil met hun eigen religieuze plekken en dat dat prima naast Israël kan bestaan.
Inmiddels ben ik niet meer overtuigd dat dat ook daadwerkelijk zo is. De haat zit diep bij die mensen, de indoctrinatie eveneens. Ook de hoeveelheid mensen die achter Hamas (blijven) staan is veel te hoog om dit standpunt vol te kunnen houden.Hamas uitroeien, terreurgroepen uitroeien en de bevolking deradicaliseren.quote:Natuurlijk is dat op korte termijn onmogelijk, daarom moet eerst de vicieuze cirkel van geweld gestopt worden en dat kan echt alleen met een afgedwongen twee staten oplossing.
Ik hoor het graag als iemand een andere oplossing weet die zonder genocide kan worden uitgevoerd.
Van genocide is geen sprake; dat hadden we wel gemerkt namelijk.Intolerant voor intolerantieEr gaat nooit een tweestatenoplossing komen. Een 1 staten oplossing misschien wel, maar niet op de manier zoals jij hier bedoeld.quote:
[..]
[..]
Ik zie dit hier vaker voorbij komen maar dit geloven jullie zelf toch ook niet? Toch?
Wat schieten de Palestijnen er mee op? In plaats van onder het schrikbewind van Hamas en Israël leven ze dan onder het schrikbewind van alleen Israël. Geen autonomie, geen vrijheid, geen veiligheid. Dit is geen oplossing vanuit Palestijns perspectief dus houd aub op om dit als oplossing te presenteren want het komt zo blind en dom over.
Er moeten beloftes en stappen gezet worden naar een 1 of 2 staten oplossing of andere oplossing met hulp van de VN erbij. En ja, graag zonder Hamas, maar alleen focussen op Hamas en niet op het andere aspect is geen optie.Ik ben net grotendeels wel met je eens hoor. Alleen de wijze waarop Israël nu 'Hamas volledig aan het verslaan is' creëert op termijn alleen maar een nieuwe aanwas voor Hamas. Het rücksichtslos alles platgooien is gewoon niet de manier.quote:
[..]
er leven 2 miljoen arabieren in israel, die zelfs in de regering zitten. Ik vind het altijd vreemd dat palestijnen alleenrecht hebben op land, en er geen multiculturele samenleving hoeft te zijn. Mogen er joden in Gaza wonen bijv?
feitelijk moet je hetzelfde doen met hamas als met de nazi's: volledig verslaan, datgene dat overblijt berechten en het volk verzorgen, met educatie en cultuur (hamas is evil) een cultuurverandering laten plaatsvinden. gaat een paar generaties duren, maar dat is het enige dat zal werken
Het toont in elk geval niet dat ze heel erg begaan zijn met de bevolking die ze in een later stadium graag willen integreren in hun staat.Dat gaat never nooit gebeuren. Dan is alles mbt Israel voor niets geweest sinds de oprichting ervan.quote:
Het toont in elk geval niet dat ze heel erg begaan zijn met de bevolking die ze in een later stadium graag willen integreren in hun staat.Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”https://he.m.wikipedia.org/wiki/ה;מחלקה_לחקירות_שוטריםquote:
[..]
Wat is "mahash"?
Verder, net zoals bij ons dus.
Onderzoekt de politie incl de grenspolitie
Geen idee hoe vaak dat in Nederland voorkomt, dat vind ik niet zo interessant.Ik geloof op dit moment ook niet zo in een één staat oplossing. Tenzij er een gezamenlijk westers-Islamitische vredesmacht komt om dat te bekrachtigen. Maar een dergelijke samenwerking zie ik niet gebeuren en Israël wil dat ook helemaal niet.quote:
[..]
Dat gaat never nooit gebeuren. Dan is alles mbt Israel voor niets geweest sinds de oprichting ervan.
Maar om me nu neer te leggen bij genocide gaat ook wat ver.Israël gaat Gaza niet overnemen; de twee staten komen er in mijn opinie nog steeds.quote:
[..]
En jij verwacht dat het nieuwe Israël dat jij beoogt gelijke rechten toekent aan de voormalige inwoners van Gaza?
Maar áls dat was gebeurd, dan hadden de Gazanen inderdaad dezelfde basisrechten gekregen als alle andere Israëliërs. Maar wel na een stevig deradicalisatieprogramma.Intolerant voor intolerantieIk denk dat de oplossing daar in het midden ligt. En daarom pleit ik voor een twee staten oplossing die afgedwongen wordt door de VN. Om de huidige cirkel van geweld te stoppen en vervolgens Hamas te ontwapenen en ontwrichten. Dan kun je gecontroleerd Hamas uitschakelen en vervolgens gaan werken aan integratie in een één staat oplossing.quote:
[..]
Israël gaat Gaza niet overnemen; de twee staten komen er in mijn opinie nog steeds.
Maar áls dat was gebeurd, dan hadden de Gazanen inderdaad dezelfde basisrechten gekregen als alle andere Israëliërs. Maar wel na een stevig deradicalisatieprogramma.
Ik zie echt geen andere weg zonder genocide.Ze gooien dan ook niet rücksichtlos alles plat. Dat is wat propagandisten je vertellen.quote:
[..]
Ik ben net grotendeels wel met je eens hoor. Alleen de wijze waarop Israël nu 'Hamas volledig aan het verslaan is' creëert op termijn alleen maar een nieuwe aanwas voor Hamas. Het rücksichtslos alles platgooien is gewoon niet de manier.
Alle gebouwen die zijn geleveld, of worden geleveld, hebben een connectie met terreur. Een tunnelingang, of een wapenopslagplaats, een bunker of wat dan ook. Die gebouwen gaan inderdaad volledig plat, maar dat is zeker niet "rücksichtlos" laat staan "alles".
Het IDF heeft op aandringen van de VS een paar keer infiltratie-operaties gedaan maar dat kostte ze zoveel soldaten (Hamas heeft zich daarop namelijk voorbereid) dat die aanpak is veranderd naar het platgooien van het gebouw.Dat willen ze helemaal niet.quote:Het toont in elk geval niet dat ze heel erg begaan zijn met de bevolking die ze in een later stadium graag willen integreren in hun staat.Intolerant voor intolerantieKlinkt goed, in theorie. Kan me voorstellen dat het laatste wat Israëliërs willen is in een soort failed apartheid state als Zimbabwe terechtkomen.quote:
[..]
Een twee staten oplossing is allang niet meer levensvatbaar door de verschillende kolonisaties. 1 staat er waarin iedereen gelijk is,is de enige oplossing.Maar waarom de VN, die hebben toch wel laten zien dat ze in dit conflict verre van onafhankelijk zijn en mede de oorzaak dat het zo is geescaleerd.quote:
[..]
Ik denk dat de oplossing daar in het midden ligt. En daarom pleit ik voor een twee staten oplossing die afgedwongen wordt door de VN. Om de huidige cirkel van geweld te stoppen en vervolgens Hamas te ontwapenen en ontwrichten. Dan kun je gecontroleerd Hamas uitschakelen en vervolgens gaan werken aan integratie in een één staat oplossing.
Ik zie echt geen andere weg zonder genocide.
En dan dit, die VN kan je beter opheffen.https://www.amnesty.org/e(...)lt-on-womens-rights/quote:Saudi Arabia to be appointed chair of UN’s gender equality forum amid ongoing assault on women’s rightsKlinkt goed, in theorie. Kan me voorstellen dat het laatste wat Israëliërs willen is in een soort failed apartheid state als Zimbabwe terechtkomen.quote:
[..]
Een twee staten oplossing is allang niet meer levensvatbaar door de verschillende kolonisaties. 1 staat er waarin iedereen gelijk is,is de enige oplossing.Het zou niet zo gek zijn als die twee staten-oplossing inhoud dat Hamas en alle soortgelijke groeperingen zich overgeven als deel van de oplossing.quote:
[..]
Vanuit Israel toch ook om bestaansrecht, dat is nou net waar het om gaat in dit conflict, als je Hamas hiermee weg laat komen is dat het begin van het einde.Welke onafhankelijke partij zou jij er dan neerzetten?quote:
[..]
Maar waarom de VN, die hebben toch wel laten zien dat ze in dit conflict verre van onafhankelijk zijn en mede de oorzaak dat het zo is geescaleerd.
En dan dit, die VN kan je beter opheffen.
[..]
https://www.amnesty.org/e(...)lt-on-womens-rights/
Op welke manier heeft de VN mede-verantwoordelijkheid voor de escalatie?Ik zou geen onafhankelijke partij weten maar weet wel dat de VN dat ook niet is.quote:
[..]
Welke onafhankelijke partij zou jij er dan neerzetten?
Op welke manier heeft de VN verantwoordelijkheid voor de escalatie?
Medeverantwoordelijkheid zei ik en als je dat niet ziet ben je nog blinder dan ik dacht als het over dit conflict gaat.Hoezo zijn ze niet erg begaan? De Amerikanen gooiden gewoon een atoombom op Hiroshima om de oorlog te stoppen. Had Israël ook op Gaza kunnen doen (atoombom hebben ze al).quote:
[..]
Ik ben net grotendeels wel met je eens hoor. Alleen de wijze waarop Israël nu 'Hamas volledig aan het verslaan is' creëert op termijn alleen maar een nieuwe aanwas voor Hamas. Het rücksichtslos alles platgooien is gewoon niet de manier.
Het toont in elk geval niet dat ze heel erg begaan zijn met de bevolking die ze in een later stadium graag willen integreren in hun staat.Hou nou maar op over die genocide. Nogmaals: je had het wel gemerkt als daar sprake van zou zijn geweest.quote:
[..]
Ik denk dat de oplossing daar in het midden ligt. En daarom pleit ik voor een twee staten oplossing die afgedwongen wordt door de VN. Om de huidige cirkel van geweld te stoppen en vervolgens Hamas te ontwapenen en ontwrichten. Dan kun je gecontroleerd Hamas uitschakelen en vervolgens gaan werken aan integratie in een één staat oplossing.
Ik zie echt geen andere weg zonder genocide.
De oplossing kan in dit conflict niet in het midden liggen. We hebben te maken met een extremistische zijde (Hamas en de terreurgroepen) die wint bij een compromis. Zo is het de afgelopen twintig jaar gegaan.
Er zijn parallellen te trekken met de Tweede Wereldoorlog. De onredelijke partijen (de asmogendheden) moesten zich onvoorwaardelijk overgeven of ze zouden worden vernietigd. Dat is ook gebeurd. De bevolkingen van die landen zijn gederadicaliseerd en zijn inmiddels prima naties met leuke inwoners.
Ook hier moet dat gebeuren. Het is gelukkig een stuk kleinschaliger, maar dezelfde regels gelden hier: de extremistische elementen zullen moeten worden vernietigd of tot overgave gedwongen, waarna de bevolking moet worden gederadicaliseerd.
Daarna kunnen we het hebben over een Palestijnse staat naast Israël.Intolerant voor intolerantieIk had het 'mede' binnen een minuut toegevoegd. Sterke onderbouwing, goedzoquote:
[..]
Ik zou geen onafhankelijke partij weten maar weet wel dat de VN dat ook niet is.
Medeverantwoordelijkheid zei ik en als je dat niet ziet ben je nog blinder dan ik dacht als het over dit conflict gaat.Misschien moeten ze maar een drie staten oplossing doen. Gaza, Israël en de westbank. Dat zou de misschien iets minder radicale palestijnen in de westbank de mogelijkheid geven om er iets van te maken zonder dat ze naar beneden getrokken worden door tuig uit Gaza.. en misschien dat de gazanen dan uiteindelijk wat rationeler worden als het in de westbank beter gaat..ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwIs verder niets persoonlijks maar je loopt al een tijdje mee in dit topic dus je hebt voldoende voorbij zien komen als het over de UN/UNRWA gaat, dan vind zo'n vraag echt onzin.quote:
[..]
Ik had het 'mede' binnen een minuut toegevoegd. Sterke onderbouwing, goedzoEn wat ga je met die kolonisten doen op de WestBank?quote:
Misschien moeten ze maar een drie staten oplossing doen. Gaza, Israël en de westbank. Dat zou de misschien iets minder radicale palestijnen in de westbank de mogelijkheid geven om er iets van te maken zonder dat ze naar beneden getrokken worden door tuig uit Gaza.. en misschien dat de gazanen dan uiteindelijk wat rationeler worden als het in de westbank beter gaat..Hoort bij Israel?quote:
En wat ga je met die kolonisten joden doen op de WestBank?Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”'blinder dan ik dacht' was niet persoonlijk? Het is een infantiele manier van communiceren, 'no offence' (/knipoog)quote:
[..]
Is verder niets persoonlijks maar je loopt al een tijdje mee in dit topic dus je hebt voldoende voorbij zien komen als het over de UN/UNRWA gaat, dan vind zo'n vraag echt onzin.
Ik zal niet stellen dat de VN onafhankelijk of objectief is, alleen je zei mede-verantwoordelijk en dat is wel een interessante stelling. Er zal met UNRWA vast veel mis zijn, daar lijkt het zeker op, alleen diverse landen besluiten toch op vrijwillige basis geld en middelen aan UNRWA beschikbaar te stellen. Beloofde uitgaven worden naar voren geschoven en budgetten worden verhoogd. Dat zou die landen ook verantwoordelijk maken lijkt me.
Verder zou er hard bewijs zijn dat UNRWA en Hamas nauwe banden hebben alleen we zijn nu bijna anderhalve maand verder en dat bewijs heeft nog steeds niemand gezien. Ook jij zou in andere gevallen moeten toegeven dat dat het geen sterk verhaal is.Dus als er onder jouw supervisie een terroristen bolwerk wordt gebouwd, mede met geld dat voor andere zaken bestemd was onder die supervisie dan heb je nog steeds geen mede verantwoordelijkheid?quote:
[..]
'blinder dan ik dacht' was niet persoonlijk? Het is een infantiele manier van communiceren, 'no offence' (/knipoog)
Ik zal niet stellen dat de VN onafhankelijk of objectief is, alleen je zei mede-verantwoordelijk en dat is wel een interessante stelling. Er zal met UNRWA vast veel mis zijn, daar lijkt het zeker op, alleen diverse landen besluiten toch op vrijwillige basis geld en middelen aan UNRWA beschikbaar te stellen. Beloofde uitgaven worden naar voren geschoven en budgetten worden verhoogd. Dat zou die landen ook verantwoordelijk maken lijkt me.
Verder zou er hard bewijs zijn dat UNRWA en Hamas nauwe banden hebben alleen we zijn nu bijna anderhalve maand verder en dat bewijs heeft nog steeds niemand gezien. Ook jij zou in andere gevallen moeten toegeven dat dat het geen sterk verhaal is.
Alleen dat is al voldoende en dan heb ik het nog niet eens over de integratie van terroristen in de UNRWA waar we genoeg van hebben gezien, tenminste als je dat wil zien.De door Al-Jazeera gebrachte verhalen over verkrachtingen door Israëlische soldaten zijn dus blijkbaar verzonnen.
https://www.reddit.com/r/(...)f_idf_rapes_in_gaza/Intolerant voor intolerantieIk heb die beelden van zeven of acht terroristen gezien (en nr 9 moest nog geïdentificeerd worden). Dat zegt niet dat het unrwa is of dat de overige 12.992 unrwa medewerkers ook zo zijn. Is andersom ook zo, als een idf soldaat besluit een ongewapend kind een kogel door het hoofd te schieten betekent zijn handelen niet automatisch dat dit IDF beleid is.quote:
[..]
Dus als er onder jouw supervisie een terroristen bolwerk wordt gebouwd, mede met geld dat voor andere zaken bestemd was onder die supervisie dan heb je nog steeds geen mede verantwoordelijkheid?
Alleen dat is al voldoende en dan heb ik het nog niet eens over de integratie van terroristen in de UNRWA waar we genoeg van hebben gezien, tenminste als je dat wil zien.
UNRWA heeft toch geen supervisie in Gaza ofzoiets en er wordt geld van unrwa naar Hamas gesluisd? Als dat zo is dan zijn Nederland, Amerika, Engeland, Canada en noem maar op verantwoordelijk. Ik denk dat ik je niet goed begrijpquote:
[..]
Hoezo zijn ze niet erg begaan? De Amerikanen gooiden gewoon een atoombom op Hiroshima om de oorlog te stoppen. Had Israël ook op Gaza kunnen doen (atoombom hebben ze al).Ik sta er vooral van te kijken dat Al Jazeera het verhaal niet gewoon laat staanquote:
De door Al-Jazeera gebrachte verhalen over verkrachtingen door Israëlische soldaten zijn dus blijkbaar verzonnen.
https://www.reddit.com/r/(...)f_idf_rapes_in_gaza/
Bij Israel hoort ja.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”Die zou ik in dat geval als ik de Israëlische premier was er door het IDF aan hun pijpenkrullen uit laten sleuren.quote:
[..]
En wat ga je met die kolonisten doen op de WestBank?
Oh, en ik zou ook heel duidelijk maken wat de consequenties zouden zijn als er eens een aanval uit Gaza of de westbank zou komen.ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwDe tunnels etc. heb je niet gezien onder de door de UN gefinancierde scholen en ziekenhuizen? Dat kan allemaal ongemerkt.quote:
[..]
Ik heb die beelden van zeven of acht terroristen gezien (en nr 9 moest nog geïdentificeerd worden). Dat zegt niet dat het unrwa is of dat de overige 12.992 unrwa medewerkers ook zo zijn. Is andersom ook zo, als een idf soldaat besluit een ongewapend kind een kogel door het hoofd te schieten betekent zijn handelen niet automatisch dat dit IDF beleid is.
UNRWA heeft toch geen supervisie in Gaza ofzoiets en er wordt geld van unrwa naar Hamas gesluisd? Als dat zo is dan zijn Nederland, Amerika, Engeland, Canada en noem maar op verantwoordelijk. Ik denk dat ik je niet goed begrijpTerwijl je moet samenwerken met Ben Gvir en Smotrich. Allemaal te laat.quote:
[..]
Die zou ik in dat geval als ik de Israëlische premier was er door het IDF aan hun pijpenkrullen uit laten sleuren.
Oh, en ik zou ook heel duidelijk maken wat de consequenties zouden zijn als er eens een aanval uit Gaza of de westbank zou komen.
Na de moord op Rabin had men dat moeten doen.die moeten wat mij betreft ook worden aangepakt en ontruimd.quote:
[..]
En wat ga je met die kolonisten doen op de WestBank?er is een grote kans dat als de westbank zelfstandig zouden worden, ook daar de radicalen de macht zouden overnemen. de macht van de PA is nu al erg onzeker.quote:
Misschien moeten ze maar een drie staten oplossing doen. Gaza, Israël en de westbank. Dat zou de misschien iets minder radicale palestijnen in de westbank de mogelijkheid geven om er iets van te maken zonder dat ze naar beneden getrokken worden door tuig uit Gaza.. en misschien dat de gazanen dan uiteindelijk wat rationeler worden als het in de westbank beter gaat..
ik denk wel eens, de westbank overdragen aan jordanie is misschien wel een idee. totdat alles rustiger is en ze een echte palestijnse staat kunnen worden.
maar jordanie zit hier ook niet op te wachten.Lijkt me niet.quote:
[..]
De tunnels etc. heb je niet gezien onder de door de UN gefinancierde scholen en ziekenhuizen? Dat kan allemaal ongemerkt.
Als na de vondst van zo'n tunnel westerse media een gedeeltelijke rondleiding krijgen, waar in een enkel geval eerst de telefoontjes ingeleverd moesten worden, en een NY times of CNN kan daarna het door IDF geschetste beeld niet bevestigen dan vind ik óók dat vreemd.Er mogen daar dus geen joden meer wonen zeg je? Juden-frei? Terwijl er wel miljoenen Palestijnen in Israel (mogen) wonen?quote:
Die zou ik in dat geval als ik de Israëlische premier was er door het IDF aan hun pijpenkrullen uit laten sleuren.Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”Dit is exact wat je verwacht van een betrouwbare nieuwsbron. Niet verlegen zitten als nieuwe feiten tonen dat het niet klopt.quote:
De door Al-Jazeera gebrachte verhalen over verkrachtingen door Israëlische soldaten zijn dus blijkbaar verzonnen.
https://www.reddit.com/r/(...)f_idf_rapes_in_gaza/Ja. Maar er mogen ook geen Palestijnen wonen.quote:
[..]
Er mogen daar dus geen joden meer wonen zeg je? Juden-frei? Terwijl er wel miljoenen Palestijnen in Israel (mogen) wonen?Jawel, die wonen er al. Maar mensen willen hier dat Judea en Samaria juden-frei wordt blijkbaar.quote:
Ja. Maar er mogen ook geen Palestijnen Arabieren wonen.Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
