abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 maart 2024 @ 22:36:34 #26
381159 loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_212887985
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:31 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Oh een propaganda artikeltje van een heel onafhankelijk clubje.. :')
[..]

inb4 Waarom is dit propaganda? Is toch door de NL'se overheid gesubsidieerd?

(ik wist dit al, daarom vroeg ik naar samenvatting) :)
Lach met een schone bips
  FOK!fotograaf dinsdag 19 maart 2024 @ 22:37:04 #27
364681 over_hedge
pi_212887990
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:31 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Oh een propaganda artikeltje van een heel onafhankelijk clubje.. :')
[..]

En welk gedeelte van wat ze zeggen is niet waar? Of het onafhankelijk is of niet doet er niet toe als het wel de waarheid is.

Dus benieuwd naar welk gedeelte onzin is. Als wat ze schrijven gewoon klopt doet het er weinig toe of ze nou pro of anti rusland zijn
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_212887992
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:21 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Niet projecteren. Jij geeft er blijk van alleen te vertrouwen op gevestigde media.
Dat is een aanname die hij doet.


quote:
Vervolgens verontwaardigd gaan doen als ik daar rekening meehoudt in mijn posts. Je bent echt een vat vol tegenstrijdigheden wantie. Maargoed zolang je mijn vraag maar kan lopen omzeilen he :') :') :')
Nee, je houdt helemaal geen rekening met me.
Je probeert me in een bepaalde hoek te drukken.
de gevestigde media stelt iets, dus daar mag niet aan getornd worden.
Zo breng je het.
En als ik dat naast me neer leg ga je stuiteren.


quote:
[..]
Ok vertel eens, welk onrecht wordt de Friezen momenteel allemaal aangedaan? Worden ze beboet wanneer ze Fries praten in openbare gebouwen? Mogen er geen Friese muzikanten meer gedraaid worden op 3FM? Wordt Omrop Fryslân opgeheven?
Nou, je kunt bijvoorbeeld op steeds minder openbare plekken de Friese taal gebruiken.

Anyway, Fries is 1 voorbeeld, je vindt tal van minderheden in Europa die strijd voeren voor het behoud van hun identiteit.
En gelukkig biedt de EU daarvoor steeds meer ruimte, maar dat is niet altijd zo geweest.

Oekraïne heeft een vreselijke geschiedenis met Rusland, waarbij Rusland erg zijn best heeft gedaan om Oekraïene van zijn taal en cultuur te ontdoen.

Eenmaal onafhankelijk worstelt het land daarmee. En dan kun je wetsvoorstellen krijgen die de verkeerde kant op slaan.
Maar voor zover ik weet is die wet nooit aangenomen, en in de opmaat naar de EU zal Oekraïne zich sowieso anders moeten opstellen richting minderheden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_212887998
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:36 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
inb4 Waarom is dit propaganda? Is toch door de NL'se overheid gesubsidieerd?

(ik wist dit al, daarom vroeg ik naar samenvatting) :)
Laat ik het zo stellen, zou onze overheid ook ruim 2 en halve ton steken in een organisatie die pro Russische artikelen schrijft?
pi_212887999
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:22 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Samenvatting? Nu niet zo'n zin nog lap tekst te lezen zo laat.
Ik wilde net eentje opstellen, maar ik begrijp dat de bron zo snel mogelijk monddood moet worden gemaakt.

Dus dan laat ik het er wel bij.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 19 maart 2024 @ 22:40:57 #31
381159 loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_212888004
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik wilde net eentje opstellen, maar ik begrijp dat de bron zo snel mogelijk monddood moet worden gemaakt.

Dus dan laat ik het er wel bij.
Up 2 U, of je bewijst het ongelijk. Ook dat is aan jou.

Je probeert het bij andere bronnen ook graag zelf te doen. Dus wat let je nu?
Lach met een schone bips
pi_212888010
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:37 schreef over_hedge het volgende:

[..]
En welk gedeelte van wat ze zeggen is niet waar? Of het onafhankelijk is of niet doet er niet toe als het wel de waarheid is.

Dus benieuwd naar welk gedeelte onzin is. Als wat ze schrijven gewoon klopt doet het er weinig toe of ze nou pro of anti rusland zijn
Propaganda is niet per definitie onwaar. Het is alleen zeer eenzijdig en herhalend. RaamopRusland is ook overduidelijk zo'n constante echokamer.
pi_212888021
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:40 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Up 2 U, of je bewijst het ongelijk. Ook dat is aan jou.

Je probeert het bij andere bronnen ook graag zelf te doen. Dus wat let je nu?
Ik vind het wel lachen dat iemand eerst met de gevestigde media komt, en begint te bijten als ik daarop kritiek heb, en vervolgens heel snel een mediabron probeert neer te sabelen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  FOK!fotograaf dinsdag 19 maart 2024 @ 22:44:51 #34
364681 over_hedge
pi_212888023
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:42 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Propaganda is niet per definitie onwaar. Het is alleen zeer eenzijdig en herhalend. RaamopRusland is ook overduidelijk zo'n constante echokamer.
Ja dat zeg ik. En dus de vraag. Wat klopt er niet aan volgens jou. Of klopt de inhoud wel. Los van dat ik je prima wil geloven dat het een propaganda stuk is.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_212888031
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:39 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Laat ik het zo stellen, zou onze overheid ook ruim 2 en halve ton steken in een organisatie die pro Russische artikelen schrijft?
De overheid subsidieert ook clubjes die veel tegen de overheid procederen.

We zijn hier niet in Rusland, waar de staat alles dicteert.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 19 maart 2024 @ 22:46:16 #36
381159 loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_212888032
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik vind het wel lachen dat iemand eerst met de gevestigde media komt, en begint te bijten als ik daarop kritiek heb, en vervolgens heel snel een mediabron probeert neer te sabelen...
Nou ja, het is meer de media bron waarmee jij komt. Terwijl als een ander met iets met Rusland in de naam met een media bron komt jij er ook meteen vol ingaat.
Lach met een schone bips
pi_212888047
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:37 schreef Wantie het volgende:
Nee, je houdt helemaal geen rekening met me.
Je probeert me in een bepaalde hoek te drukken.
de gevestigde media stelt iets, dus daar mag niet aan getornd worden.
Zo breng je het.
Niet zo de calimero uithangen hoor. En nee zo bracht ik het niet. Laten we het er maar op houden dat je erg selectief bent in wat je wel en niet meeweegt.
pi_212888062
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik vind het wel lachen dat iemand eerst met de gevestigde media komt, en begint te bijten als ik daarop kritiek heb, en vervolgens heel snel een mediabron probeert neer te sabelen...
Wat leuk, ik moet ook hele tijd om jou lachen :)
pi_212888085
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:46 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Nou ja, het is meer de media bron waarmee jij komt. Terwijl als een ander met iets met Rusland in de naam met een media bron komt jij er ook meteen vol ingaat.
Als iemand onvervalste Russische propaganda post vind ik daar wat van ja.

Anyway, het artikel vertelt van de strijd die Oekraïne heeft moeten leveren om hun taal en identiteit te behouden tijdens de Russische overheersing, gevolgd door de Oekraïense onafhankelijk en het herstel van de Oekraïense taal en hoe om te gaan met het a
Russisch.
Daarbij is eerst het Russisch in 2012 erkend als een minderheidstaal, en na 2014 is getracht dat ongedaan te maken (te vergeefs volgens mij), en nu zien we in de bezette gebieden in Donbass dat alle Oekraïense taal en literatuur vernietigd wordt...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 19 maart 2024 @ 22:57:25 #40
381159 loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_212888106
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als iemand onvervalste Russische propaganda post vind ik daar wat van ja.

Anyway, het artikel vertelt van de strijd die Oekraïne heeft moeten leveren om hun taal en identiteit te behouden tijdens de Russische overheersing, gevolgd door de Oekraïense onafhankelijk en het herstel van de Oekraïense taal en hoe om te gaan met het a
Russisch.
Daarbij is eerst het Russisch in 2012 erkend als een minderheidstaal, en na 2014 is getracht dat ongedaan te maken (te vergeefs volgens mij), en nu zien we in de bezette gebieden in Donbass dat alle Oekraïense taal en literatuur vernietigd wordt...
Nou als dat de samenvatting is, bedankt daarvoor. Dat is ook alles wat ik vroeg :)

Maar je weet ook wel dus dat de UA niet zo heel net met de mensen in de Donbass omging? Niet dat dat een reden is voor Rusland om binnen te vallen, begrijp me niet verkeerd hoor. Maar zou het een trigger geweest kunnen zijn voor Putin om dan die stap te zetten?

Serieuze vraag btw..
Lach met een schone bips
pi_212888114
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:44 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ja dat zeg ik. En dus de vraag. Wat klopt er niet aan volgens jou. Of klopt de inhoud wel. Los van dat ik je prima wil geloven dat het een propaganda stuk is.
Tja, dat moet je zelf bepalen in hoeverre het klopt. Ik vind het op het eerste gezicht een zeer eenzijdig verhaal, maar of er echt onwaarheden in staan kan ik zo snel niet beoordelen.
pi_212888118
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:50 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Niet zo de calimero uithangen hoor. En nee zo bracht ik het niet. Laten we het er maar op houden dat je erg selectief bent in wat je wel en niet meeweegt.
Zo breng je het wel, jij brengt de gevestigde media expliciet op die manier om zwaarte te geven aan de uitslag van de clandestiene referenda.

Jij hebt om aangegeven dat je vindt dat die gehoorzaamd hadden moeten worden, om de huidige oorlog te voorkomen.

De separatisten voeren een referendum uit, en de uitslag klopt, want steekproeven van de gevestigde media bevestigen dat.

-Geen Covid shit hier, en ook geen meningen/aannames daarover in dit topic graag-

[ Bericht 5% gewijzigd door loveyoulongtime op 19-03-2024 23:01:09 ]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_212888169
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Zo breng je het wel, jij brengt de gevestigde media expliciet op die manier om zwaarte te geven aan de uitslag van de clandestiene referenda.

Jij hebt om aangegeven dat je vindt dat die gehoorzaamd hadden moeten worden, om de huidige oorlog te voorkomen.

De separatisten voeren een referendum uit, en de uitslag klopt, want steekproeven van de gevestigde media bevestigen dat.

Zo ongenuanceerd heb ik het niet gebracht, maar ik vond die steekproef wel belangrijke informatie om toe te voegen ja. Jij niet?
pi_212888199
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 22:57 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Nou als dat de samenvatting is, bedankt daarvoor. Dat is ook alles wat ik vroeg :)

Maar je weet ook wel dus dat de UA niet zo heel net met de mensen in de Donbass omging? Niet dat dat een reden is voor Rusland om binnen te vallen, begrijp me niet verkeerd hoor. Maar zou het een trigger geweest kunnen zijn voor Putin om dan die stap te zetten?

Serieuze vraag btw..
Ik kan daar weinig over terug vinden.
Overigens is de meerderheid in Donbass Oekraïens.
Iets van 30% is etnisch Russisch.

Dat die anders zijn behandeld zou best kunnen, gezien de geschiedenis is dat niet zo raar, en op beperkte schaal gebeurt dat ook hier.


Ik heb Fries als voorbeeld genomen.
Worden Friezen onderdrukt?
Nope. Nederland is wat dat betreft een beschaafd en klein land.
Toch zie je dat het Fries afneemt. Op steeds minder openbare plekken mag je Fries gebruiken als voertaal.

Verder kennen we in Nederland de toeslagenaffaire. Ik las afgelopen week een artikel over een gemengd gezin waar 1 dochter een volledig Nederlandse naam heeft en de ander een volledig Turkse naam.
3x raden welke van de 2 slachtoffer is van de toeslagenaffaire.

Ook hier worden mensen van 8 bepaalde afkomst behandeld als tweederangs burgers.

En dan staan wij op de bovenste trede van de hedendaagse beschaving

Oekraïne niet.
Die staat een stuk lager. Rusland ook niet.

Maar Turkije bijvoorbeeld ook niet.
Kijk hoe die met Koerden om gaat.

Overal ter wereld zie je minderheden binnen landen die anders/slechter behandeld worden.

Soms in het klein, zoals in Nederland.
Maar als we hier al niet in staat zijn iedereen een gelijke behandeling te geven, hoe kan een land als Oekraïne en hun geschiedenis met Rusland dat wel
Zoiets gaat niet vanzelf.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_212888209
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 23:06 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Zo ongenuanceerd heb ik het niet gebracht, maar ik vond die steekproef wel belangrijke informatie om toe te voegen ja. Jij niet?
Ik vond het opmerkelijk dat je het woord gevestigde gebruikte, terwijl je normaliter niet bepaald onder de indruk bent van dergelijke mediabronnen.

Voor mij is een steekproef niet genoeg, ongeacht wie hem doet.
Er mankeert gewoon teveel aan die referenda.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 19 maart 2024 @ 23:15:55 #46
381159 loveyoulongtime
bloedpompbiscuit
pi_212888234
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 23:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik kan daar weinig over terug vinden.
Overigens is de meerderheid in Donbass Oekraïens.
Iets van 30% is etnisch Russisch.

Dat die anders zijn behandeld zou best kunnen, gezien de geschiedenis is dat niet zo raar, en op beperkte schaal gebeurt dat ook hier.

Ik heb Fries als voorbeeld genomen.
Worden Friezen onderdrukt?
Nope. Nederland is wat dat betreft een beschaafd en klein land.
Toch zie je dat het Fries afneemt. Op steeds minder openbare plekken mag je Fries gebruiken als voertaal.

Verder kennen we in Nederland de toeslagenaffaire. Ik las afgelopen week een artikel over een gemengd gezin waar 1 dochter een volledig Nederlandse naam heeft en de ander een volledig Turkse naam.
3x raden welke van de 2 slachtoffer is van de toeslagenaffaire.

Ook hier worden mensen van 8 bepaalde afkomst behandeld als tweederangs burgers.

En dan staan wij op de bovenste trede van de hedendaagse beschaving

Oekraïne niet.
Die staat een stuk lager. Rusland ook niet.

Maar Turkije bijvoorbeeld ook niet.
Kijk hoe die met Koerden om gaat.

Overal ter wereld zie je minderheden binnen landen die anders/slechter behandeld worden.

Soms in het klein, zoals in Nederland.
Maar als we hier al niet in staat zijn iedereen een gelijke behandeling te geven, hoe kan een land als Oekraïne en hun geschiedenis met Rusland dat wel
Zoiets gaat niet vanzelf.
Oke, een heel lang verhaal van je over eigenlijk niet heel veel... Friesland staat natuurlijk niet ter discussie in Nederland. Daar gaat een lint omheen of we asfalteren het wel :D

Maar goed, als in de Donbass ook maar 30% aan Russen zou wonen, in jouw buurland. Die dus onheus bejegend worden door de autoriteiten in dat buurland. Zou dat een trigger kunnen zijn? Dat is wat ik vroeg?

Eerder in dit topic werd ook al de kanttekening geplaatst dat als Nederlanders in België de sjaak zouden zijn wellicht Nederland ook zou ingrijpen.
Lach met een schone bips
pi_212888277
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 23:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik vond het opmerkelijk dat je het woord gevestigde gebruikte, terwijl je normaliter niet bepaald onder de indruk bent van dergelijke mediabronnen.
Ok dat mag je opmerkelijk vinden maar als ik bronnen als blckbx had gebruikt was het ook weer niet goed geweest. Dus in feite maakt het niet uit waar ik mee aankom.
pi_212888286
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 23:15 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Oke, een heel lang verhaal van je over eigenlijk niet heel veel... Friesland staat natuurlijk niet ter discussie in Nederland. Daar gaat een lint omheen of we asfalteren het wel :D

Maar goed, als in de Donbass ook maar 30% aan Russen zou wonen, in jouw buurland. Die dus onheus bejegend worden door de autoriteiten in dat buurland. Zou dat een trigger kunnen zijn? Dat is wat ik vroeg?

Eerder in dit topic werd ook al de kanttekening geplaatst dat als Nederlanders in België de sjaak zouden zijn wellicht Nederland ook zou ingrijpen.
Ik geloof niet dat Nederland dan zou ingrijpen.
Ik vind ook dat Rusland dit als een excuus gebruikt om hun imperialistische ambities te legitimeren.
Oekraïne is voor Rusland van strategisch belang.
Rusland wil daarom geen Oekraïne die nauwe banden heeft met het westen.
Ze hebben eerst dmv manipulatie getracht Oekraïne onder de Russische invloedssfeer te houden, en toen Oekraïne een ruk naar het westen maakte snel De Krim ingenomen en in Donbass een proxy oorlog gestart.
En die is geëscaleerd tot een directe oorlog in Oekraïne.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_212888297
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 23:22 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Ok dat mag je opmerkelijk vinden maar als ik bronnen als blckbx had gebruikt was het ook weer niet goed geweest. Dus in feite maakt het niet uit waar ik mee aankom.
Klopt, omdat ik steekproeven onvoldoende vindt om een verkiezing te toetsen.
Er is teveel mis aan de referenda.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_212888305
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 23:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, omdat ik steekproeven onvoldoende vindt om een verkiezing te toetsen.
Er is teveel mis aan de referenda.
Als dat van te voren al je standpunt was, waarom dan überhaupt zo'n hele discussie erover starten? Met welk doel doe je dat?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')