[Crowdfunding] #383 Max moddert door.....

quote:

Op donderdag 21 maart 2024 16:27 schreef KrekelJapie het volgende:
Waardevoorjegeld gaat nu een project aanbieden zonder dat je weet aan wie je leent (onder een fictieve naam)

quote:

Graag stuur ik u even persoonlijk deze mail met uitnodiging voor een project.

Een persoonlijke mail aan iedereen die bij WvjG ingeschreven staat blijkbaar. Ik heb helemaal geen behoefte aan tranentrekkende bedelbrieven, bij de volgende meld ik me af.
En dat het hier ook om een BTW probleem gaat is wel opvallend.

quote:

Op woensdag 20 maart 2024 17:40 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat je maar moet afwachten of de de waarde genoeg is bij uitwinning, maar het moet denk ik toch wel heel raar lopen wanneer dat Berkel-Enschot pand minder opbrengt dan wat nu nog open staat van de eerdere lening. Idem bij het Vorden pand wat betreft de bedragen voor 1e en 2e rang.
Voor investeerders in de nieuwe lening maakt die 1e rang het wel aantrekkelijker. Zelf heb ik vaak minder interesse in een kortlopende aflossingsvrije lening en dan kan zo'n 1e hypotheek net hetgeen zijn waardoor iemand wel hierin investeert. En (een deel van) het leningbedrag wordt gebruikt voor een verbouwing van het Berkel-Enschot pand, wat misschien weer waardeverhogend kan zijn en dus gunstig voor de investeerders in de eerdere lening.

Als dit soort constructies verzonnen moeten worden om de nieuwe investeerders over de streep te halen, was het wellicht beter geweest om de oude lening te herfinancieren en samen met de nieuwe lening aan te bieden waarbij de zekerheids positie voor alle investeerders gelijk is, w.o. 2x een 1e hypotheek op de panden.

De waarde van het pand waar de eerdere investeerders een 1e hypotheek heeft is zeer waarschijnlijk gebaseerd op de huurwaarde van een goed lopende sportschool. Mocht er een faillissement volgen en het pand komt leeg te staan kan het erg rap gaan met de waarde tov de restschuld.

Ik zie trouwens dat CCF de nieuwe pitch weer wat heeft aangepast met extra informatie.

[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 21-03-2024 19:29:38 ]

quote:

Op donderdag 21 maart 2024 19:22 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Als dit soort constructies verzonnen moeten worden om de nieuwe investeerders over de streep te halen, was het wellicht beter geweest om de oude lening te herfinancieren en samen met de nieuwe lening aan te bieden waarbij de zekerheids positie voor alle investeerders gelijk is, w.o. 2x een 1e hypotheek op de panden.

De waarde van het pand waar de eerdere investeerders een 1e hypotheek heeft is zeer waarschijnlijk gebaseerd op de huurwaarde van een goed lopende sportschool. Mocht er een faillissement volgen en het pand komt leeg te staan kan het erg rap gaan met de waarde tov de restschuld.

Ik zie trouwens dat CCF de nieuwe pitch weer wat heeft aangepast met extra informatie.

Een herfinanciering had inderdaad wellicht beter geweest. Er zijn ook regelmatig zulk soort herfinancieringen waarbij de oude lening vervroegd wordt afgelost en een extra bedrag wordt geleend. Dat had hier ook gekund. Kost de leningnemen alleen wat meer, naast boeterente ook een hogere rente nu voor de nieuwe lening.

quote:

Op donderdag 21 maart 2024 18:04 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
En dat het hier ook om een BTW probleem gaat is wel opvallend.

Ik heb in het verleden helaas teveel ondernemers door "financiële ongeletterdheid" (zoals hiervoor ook benoemd door @ShowMeTheMoney) onderuit zien gaan. In een ver verleden veel afrekensystemen in de horeca geleverd, de ondernemers die daar toen failliet gingen hadden vrijwel allemaal hun financiële zaakjes niet op orde cq. geen of onvoldoende inzicht daarin (of iemand hadden die ze daarin vertrouwde maar het uiteindelijk ook niet wist of misbruik van de situatie maakte).

Het niet begrijpen dat je als ondernemer ook onbezoldigd "belasting ambtenaar" bent en diverse financiële handelingen voor de overheid moet doen cq. belastingen (en soms accijns) moet afdragen is helaas een veel voorkomend probleem. De enige manier om daarin geen risico te lopen is vooroverleg met de inspecteur voeren en die (op papier vastgelegde) afspraken uitvoeren/toepassen.

quote:

Op donderdag 21 maart 2024 20:19 schreef tnhb het volgende:

[..]
Ik heb in het verleden helaas teveel ondernemers door "financiële ongeletterdheid" (zoals hiervoor ook benoemd door @:showmethemoney) onderuit zien gaan. In een ver verleden veel afrekensystemen in de horeca geleverd, de ondernemers die daar toen failliet gingen hadden vrijwel allemaal hun financiële zaakjes niet op orde cq. geen of onvoldoende inzicht daarin (of iemand hadden die ze daarin vertrouwde maar het uiteindelijk ook niet wist of misbruik van de situatie maakte).

Het niet begrijpen dat je als ondernemer ook onbezoldigd "belasting ambtenaar" bent en diverse financiële handelingen voor de overheid moet doen cq. belastingen (en soms accijns) moet afdragen is helaas een veel voorkomend probleem. De enige manier om daarin geen risico te lopen is vooroverleg met de inspecteur voeren en die (op papier vastgelegde) afspraken uitvoeren/toepassen.

Ja en die BTW en accijnzen kunnen snel ingewikkeld worden, helemaal als je bv ook met ICP en/of margeregelingen te maken hebt. Het kan echt een zware extra last zijn.

Probleem met accountants/boekhouders m.i. is dat alhoewel zij theoretisch wel de optimale strategie weten, zij niet perse weten wat jij allemaal aan het doen bent in detail tenzij je echt zeer regelmatig overleg hebt (wat ook geld kost). Goed voorbeeld is als ondernemer strategisch plannen voor je KIA (kleinschaligheidsinvesteringsaftrek, mooi woord trouwens!). Dat moet je eigenlijk een optimaal bedrag kiezen ivm de staffels en bij voorkeur in een jaar dat je omzet zo hoog mogelijk is

quote:

Op donderdag 21 maart 2024 16:49 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Ja, ik zag deze ook al voorbij komen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het zal onze vriend van Waarde voor je Geld wel erg bekend voorgekomen zijn.
[..]
Soms de zelfde boekhouder als WvjG heeft?

Zoals hier al vaker opgemerkt hebben we over de schadevergoeding, voor de hogere in rekening gebrachte kosten, ook nog steeds niks gehoord.
1 april komt al dichterbij (datum waarop ik opnieuw ga klagen bij de AFM over deze dubieuze praktijken van WvjG)

Naar aanleiding van deze mail heb ik per mail gereageerd op het project en daarbij ook aangegeven dat ik nog steeds wel moeite heb met het btw-verhaal. Ik kreeg snel een korte reactie terug en kreeg daarbij wel de indruk dat dit netjes opgelost gaat worden. Het verdient misschien niet de schoonheidsprijs hoe het gegaan is maar ik heb nog wel vertrouwen in WvjG en Johan. Ik denk ook nog steeds dat dit platform een mooi onderdeel van mijn portefeuille, en het crowdfund aanbod in het algemeen, kan zijn.

quote:

Op donderdag 21 maart 2024 18:04 schreef Zomaarevenkijken het volgende:

[..]

Een persoonlijke mail aan iedereen die bij WvjG ingeschreven staat blijkbaar. Ik heb helemaal geen behoefte aan tranentrekkende bedelbrieven, bij de volgende meld ik me af.
En dat het hier ook om een BTW probleem gaat is wel opvallend.

Ik vind het vooral vreemd dat zo’n BTW probleem zo lang kan duren, 7 jaar. Je zou zeggen dat zoiets na 1-2 jaar toch wel opgemerkt moet worden.

quote:

Op donderdag 21 maart 2024 21:04 schreef escortmk2 het volgende:
Ik kreeg snel een korte reactie terug en kreeg daarbij wel de indruk dat dit netjes opgelost gaat worden. Het verdient misschien niet de schoonheidsprijs hoe het gegaan is maar ik heb nog wel vertrouwen in WvjG en Johan. Ik denk ook nog steeds dat dit platform een mooi onderdeel van mijn portefeuille, en het crowdfund aanbod in het algemeen, kan zijn.

Werd ook aangegeven wanneer deze oplossing komt? Tot nu toe was 1-4 de deadline en dat is al heel snel.

Ik zie nog niet in hoe het spaarsysteem een oplossing gaat bieden voor de investeerders die niet meer via dit platform gaan investeren.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 03:34 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Werd ook aangegeven wanneer deze oplossing komt? Tot nu toe was 1-4 de deadline en dat is al heel snel.

Ik zie nog niet in hoe het spaarsysteem een oplossing gaat bieden voor de investeerders die niet meer via dit platform gaan investeren.

Misschien zit er een verrassende twist in het spaarsysteem, dat de punten gedoneerd kunnen worden om aan een fonds met ondernemers die nog betalingen moeten doen aan de belastingdienst. (of gewoon aan een goed doel en hoopt hij dat we daarmee akkoord gaan).

Maar goed ik wacht ook rustig af totdat deze issue is opgelost vooraleer ik daar een nieuwe investering ga doen.

quote:

Op donderdag 21 maart 2024 21:04 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
Naar aanleiding van deze mail heb ik per mail gereageerd op het project en daarbij ook aangegeven dat ik nog steeds wel moeite heb met het btw-verhaal. Ik kreeg snel een korte reactie terug en kreeg daarbij wel de indruk dat dit netjes opgelost gaat worden. Het verdient misschien niet de schoonheidsprijs hoe het gegaan is maar ik heb nog wel vertrouwen in WvjG en Johan. Ik denk ook nog steeds dat dit platform een mooi onderdeel van mijn portefeuille, en het crowdfund aanbod in het algemeen, kan zijn.
[..]
Ik vind het vooral vreemd dat zo’n BTW probleem zo lang kan duren, 7 jaar. Je zou zeggen dat zoiets na 1-2 jaar toch wel opgemerkt moet worden.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 03:34 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Werd ook aangegeven wanneer deze oplossing komt? Tot nu toe was 1-4 de deadline en dat is al heel snel.

Ik zie nog niet in hoe het spaarsysteem een oplossing gaat bieden voor de investeerders die niet meer via dit platform gaan investeren.

Nou ik heb er heel weinig vertrouwen in. Uiteindelijk is en blijft het een klein platform waar alles draait om 1 man. Hiermee is WvjG zelfs nog veel kleiner dan bijvoorbeeld SiG.

Het is toch gewoon bizar dat hij zijn investerende klanten al maanden en maanden aan het lijntje aan het houden is? Dat geeft al aan dat er weinig professionele handelswijze is. Er is natuurlijk op de zelfde professionele en doortastende manier gereageerd toen de BTW problemen van het platform duidelijk werden. Naar ik begrepen heb heeft een van onze Fok collega's hem hier indertijd specifiek op gewezen. Hoe kan je dit maanden lang laten door etteren terwijl je het al zo vaak toegezegd heb dat het opgelost gaat worden?

Een paar maanden geleden kreeg ik nog een mail waarin onder andere stond:

quote:

Terecht constateer je, dat er destijds overeenkomsten zijn aangegaan tegen een lagere beheervergoeding. Dat is dus ook precies wat wij gaan oplossen. Met betrekking tot de verhoging kan ik je op voorhand al aangeven, dat je gecompenseerd gaat worden voor deprojecten, die voor 1 januari 2024 zijn aangegaan.

Waarom is dit een paar maanden later nog niet waargemaakt? En voor de duidelijkheid, dan moet hij natuurlijk niet met punten of iets dergelijks komen aanzetten maar gewoon, zoals bij het aangaan van de projecten afgesproken, met euro's.

[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 22-03-2024 10:42:19 ]

GVe Dr*wash Rec*cling

die kunnen we wel afschrijven

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Deze financiering wordt aangewend voor diverse doeleinden, zoals de aankoop van activa, inrichting van showrooms, werkkapitaal en herfinanciering.

Goed verhaal, lekker kort. En doei.

Het lijkt erop dat WvjG project Van Zetten lastechniek volgende week gaat worden afgelost (volgens het betaalschema althans).

https://waardevoorjegeld.nl/investeren/VanZettenLastechniek

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 03:34 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Werd ook aangegeven wanneer deze oplossing komt? Tot nu toe was 1-4 de deadline en dat is al heel snel.

Ik zie nog niet in hoe het spaarsysteem een oplossing gaat bieden voor de investeerders die niet meer via dit platform gaan investeren.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 07:07 schreef Tjalala het volgende:

[..]
Misschien zit er een verrassende twist in het spaarsysteem, dat de punten gedoneerd kunnen worden om aan een fonds met ondernemers die nog betalingen moeten doen aan de belastingdienst. (of gewoon aan een goed doel en hoopt hij dat we daarmee akkoord gaan).

Maar goed ik wacht ook rustig af totdat deze issue is opgelost vooraleer ik daar een nieuwe investering ga doen.

Zal Johan/Waarde voor je geld nu echt niet snappen dat hem dit bij ieder nieuw project blijft achtervolgen tot hij het op de goede en eerlijke manier heeft opgelost

Zonde en zonden

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 12:03 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Het lijkt erop dat WvjG project Van Zetten lastechniek volgende week gaat worden afgelost (volgens het betaalschema althans).

https://waardevoorjegeld.nl/investeren/VanZettenLastechniek

Als dat zo is zou het wel fijn zijn dat ze eerst nog even rekening gaan houden met alle afrondingen en niet ca. 0.1% te weinig gaan aflossen. De optelling in de Excel download komt perfect uit, alleen daar wordt gerekend met niet afgeronde cijfers (met meer dan 10 cijfers achter de komma!) terwijl de uitbetaling met afronding is en dan kom je niet op hetzelfde uit. Ze lezen hier normala gesproken mee, dus ze hebben nu nog een week de tijd om dat te corrigeren, lijtk me wel verstandig dat te doen. (naast dat het wel zo fatsoenlijk is om vervroegde aflossing gewoon te melden zodra dat bekend is)

Nieuw Collin project zonder harde zekerheden maar met een borgstelling:

REFRESH Reinigingen B.V.

¤ 75.000 | 10,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/refresh-reinigingen-b-v/

Nog een nieuwe Collin lening met een 1e en een 2e hypotheek:

LEVEA B.V.

¤ 1.600.000 | 10,0% rente | 36 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/levea-b-v/

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 17:51 schreef Horsemen het volgende:
Nog een nieuwe Collin lening met een 1e en een 2e hypotheek:

LEVEA B.V.

¤ 1.600.000 | 10,0% rente | 36 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/levea-b-v/

Staat nu open

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 17:59 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Staat nu open

Dat was dan maar heel kort. Nu dus niet meer.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 17:59 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Staat nu open

Net mee kunnen nemen.
Morgen nog even rustig doorlezen.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 18:16 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Dat was dan maar heel kort. Nu dus niet meer.

Het is een fors bedrag dus er zullen nog wel linkjes komen.

Ontwikkeling van monumentaal pand is niet zonder risico, maar goed daar is de rente ook naar.
Heb net even vluchtig doorgelezen door de extra tweede hypotheek op prive OG geeft het wel meer druk bij ondernemer om er een succes van te maken. Wil denk ik wel mee doen als er een linkje is.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 17:51 schreef Horsemen het volgende:
Nog een nieuwe Collin lening met een 1e en een 2e hypotheek:

LEVEA B.V.

¤ 1.600.000 | 10,0% rente | 36 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/levea-b-v/

Hoedenwinkel wordt omgebouwd tot restaurant voor hotel functie. Hoedenwinkel vertrekt naar andere locatie, aldus de volgende berichten op twitter

https://twitter.com/Raymo(...)c0FvbyAPkcz4JsQ&s=19

https://twitter.com/Raymo(...)olW7boeNoPn1SMw&s=19

De genoemde huurinkomsten vallen dus weg. Pitch klopt niet op dit punt.

[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 22-03-2024 19:23:56 ]

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 17:51 schreef Horsemen het volgende:
Nog een nieuwe Collin lening met een 1e en een 2e hypotheek:

LEVEA B.V.

¤ 1.600.000 | 10,0% rente | 36 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/levea-b-v/

Linkje

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 20 maart 2024 09:08 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]
[..]
Ik mag het hopen, want de informatiewaarde van deze "update" is nul.

Ook al was de inhoud van deze CRE update dan niet wat ik zou willen, ik ben er tóch niet ontevreden mee. Het eerder aangekondigde gesprek heeft inmiddels plaatsgevonden en komende dinsdag is er een vervolg. Daar zit dus nog enigszins beweging in.

Ik erger mij véél meer aan niet nakomen van eerdere toezeggingen.

Op woensdag 06-03-2024 schreef CRE over "Transformatie Maarssen":

Er is nog geen pakket van maatregelen overeengekomen. De leningnemer verwacht nog steeds een spoedige herfinanciering. De Stichting is momenteel de verdere vervolgstappen aan het overwegen. Dit om zo spoedig mogelijk de aflossing tot stand te laten komen. De verdere vervolgstappen worden in de loop van volgende week geformaliseerd en medegedeeld.

Die genoemde week kwam er helemaal niets en inmiddels is er nóg een volle week verstreken.

Volgens mij hebben Fre*k en Dri*s net zoveel grip op leningnemers als Max CF dat had/heeft.
Het prestatieniveau van / rendement bij CRE ligt weliswaar veel hoger dan bij Max, maar dat komt volgens mij voornamelijk doordat hun leningnemers doorgaans betrouwbare partijen zijn. Iets wat bij Max absoluut niet het geval was.

Geen enkel platform is foutloos maar echt bovenop het naleven van afspraken, zitten volgens mij alleen CCF, SIG en HCN.

quote:

Op vrijdag 22 maart 2024 18:39 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Hoedenwinkel wordt omgebouwd tot restaurant voor hotel functie. Hoedenwinkel vertrekt naar andere locatie, aldus de volgende berichten op twitter

https://twitter.com/Raymo(...)c0FvbyAPkcz4JsQ&s=19

https://twitter.com/Raymo(...)olW7boeNoPn1SMw&s=19

De genoemde huurinkomsten vallen dus weg. Pitch klopt niet op dit punt.

De betreffende coach levert hier dus overduidelijk 'broddelwerk' af.