Economische positie jongvolwassenen afgelopen twintig jaar verslechterd
https://nidi.nl/demos/eco(...)g-jaar-verslechterd/
Dat deze generatie, met name door de totaal verziekte woningmarkt en hogere studieschulden, minder vermogen heeft dan 20 jaar geleden verbaast me niet. Wat ik wel verrassend vind is dat het aanzienlijk hogere opleidingsniveau (aandeel HBO en WO-diploma's gestegen van 30% naar 55%) en de stijging van de gewerkte uren zich niet vertaalt in hogere inkomens.quote:Conclusie
In vergelijking met hun voorgangers zijn de huidige jongvolwassenen veel hoger opgeleid, vaker en meer uren actief op de arbeidsmarkt en zelden werkloos. Toch betaalt deze ijver zich (nog) niet uit in andere economische voordelen. Integendeel, vergeleken met de jongvolwassenen van tien of twintig jaar geleden neemt de huidige generatie jongvolwassenen op veel vlakken een meer kwetsbare economische positie in. Zo hebben zij vaker een flexibele arbeidsrelatie, zijn hun inkomens nauwelijks gestegen, hebben zij vaker een studieschuld en wonen zij minder vaak in een koopwoning en vaker in een dure private huurwoning. Ook beschikken jongvolwassenen nauwelijks over vermogen, wat het lastig maakt om grote uitgaven te bekostigen en wat risico’s met zich meebrengt in situaties van economische tegenspoed. Dit bevestigt het beeld van de huidige generatie jongvolwassenen met wie het in economisch opzicht minder goed gaat dan voorgaande generaties.
Al met al laten onze gegevens zien dat een focus op geijkte economische indicatoren zoals het werkloosheidscijfer een incompleet beeld geeft van de economische positie van jongvolwassenen. In plaats daarvan is een bredere blik nodig, die rekening houdt met verschillen in economische stabiliteit, financiële middelen en woonsituatie. Ook voor het begrijpen van bevolkingsontwikkelingen is een brede blik cruciaal, aangezien de kwetsbare economische positie van jongvolwassenen een belangrijke potentiële verklaring vormt voor het uitstel van het krijgen van kinderen en het dalende geboortecijfer.
Het is hoe dan ook zorgelijk. De generatie die voor de vergrijzing moet gaan betalen begint zelf met een flinke economische achterstand en dat heeft mogelijk tot gevolg dat het geboortecijfer nóg verder daalt. Daarnaast lijkt de kenniseconomie ook niet echt het gewenste effect te hebben, dat een substantieel hoger opgeleide generatie te kampen heeft met stagnerende inkomens is niet de gewenste uitkomst.
Hoe dit om te draaien? Minder avocadotoast en havermelk-lattes consumeren?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2024 12:08:14 ]
Snap wel dat je als jongere dan de hoop opgeeft. Je kan zelfs redelijk goed zitten verder economisch (en dagelijks avocado toast eten) maar dan nog zit je mijlen ver van een huis. Kan je het net zo goed uitgeven.
Studieschuld zullen de meeste jongeren echt niet hebben, aangezien de meesten gewoon uit de tijd komen dat je veel gratis studiefinanciering kreeg.
Moet je een koopwoning hebben? Nee. Moet je anders in particuliere huur wonen? Nee.
Dat zijn hoge kosten die je jezelf oplegt, niemand anders.
Inkomens stijgen dus wel, maar dat is alleen interessant als je ook kijkt naar uitgaven.
Flexibele arbeidssituatie is wel een ding tegenwoordig, dat geeft minder zekerheid.
Owh en een groot vermogen hebben. Ach, je moet ook een beetje leven toch?
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 05-03-2024 13:01:51 ]
Als er meer betaalbare huurappartementen waren, dan willen minder jongeren een koopwoning. De drang naar een koopwoning is enkel veroorzaakt doordat huurwoningen onbetaalbaar zijn.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 12:40 schreef Gia het volgende:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste huurwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
Een 29 jarige is een jongvolwassenequote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste huurwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
Cijfers laten nu juist zien dat ouderen dat vroeger wel konden, en jongeren nu niet.quote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste huurwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat er te weinig goedkope huurwoningen zijn is een andere discussie en daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Als er meer betaalbare huurappartementen waren, dan willen minder jongeren een koopwoning. De drang naar een koopwoning is enkel veroorzaakt doordat huurwoningen onbetaalbaar zijn.
Wil niet zeggen dat net afgestudeerde jongeren direct in staat moeten kunnen zijn om een koopwoning aan te schaffen. Dat konden wij in onze tijd ook niet. De generatie na ons ook niet, en deze generatie ook niet.
Mwa, vind ik niet. Jongvolwassen is voor mij van 18 - 25. Daarna ben je gewoon volwassen.quote:
https://www.google.com/se(...)volwassenen+leeftijd
De GGZ is het met me eens.
En hoelang hebben jullie toen op een wachtlijst gestaan voor die huurwoning?quote:
. Wij konden onze eerste huurwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat de jongvolwassen generatie geen betaalbare woonruimte kan vinden en de boomers hier doen alsof dat in hun jongvolwassen tijd ook het geval was.
Daarnaast is er een flink tekort aan sociale woonruimte.quote:
[..]
Als er meer betaalbare huurappartementen waren, dan willen minder jongeren een koopwoning. De drang naar een koopwoning is enkel veroorzaakt doordat huurwoningen onbetaalbaar zijn.
Dit probleem speelt al sinds de jaren 90. Ik moest 8.5 jaar wachten en kreeg toen een sociaal huurappartement (gemeente Barneveld 1995) Mijn jongere broer moest al 10 jaar wachten voordat hij sociale woonruimte kreeg.
quote:Sociale huurders kansloos op de woningmarkt, bijna helft wacht al langer dan 3 jaar
Hierbij stuiten ze op ellenlange wachtlijsten van woningcorporaties. "Ik sta 'nog maar' 12 jaar ingeschreven. In mijn gemeente maak je pas met 16 jaar kans", verzucht iemand.
Zullen we even het artikel zelf als bron nemen wat ze als jongvolwassenen zien, ipv de GGZ?quote:
[..]
Mwa, vind ik niet. Jongvolwassen is voor mij van 18 - 25. Daarna ben je gewoon volwassen.
https://www.google.com/se(...)volwassenen+leeftijd
De GGZ is het met me eens.
quote:Specifiek kijken we naar de groep personen tussen de 25 en 35 jaar.
Excuus, aangepast, moest zijn onze eerste koopwoning, rijtjeshuis.quote:
[..]
En hoelang hebben jullie toen op een wachtlijst gestaan voor die huurwoning?
Voor de huurwoning die wij achterlieten hebben we niet op de wachtlijst gestaan. Hadden we in die tijd voor het uitkiezen.
Het is schandalig dat er nu bijna geen huurwoningen zijn voor jongvolwassenen.quote:Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat de jongvolwassen generatie geen betaalbare woonruimte kan vinden en de boomers hier doen alsof dat in hun jongvolwassen tijd ook het geval was.
Een koopwoning was voor ons ook niet weggelegd als jongvolwassene. En ik reken wel 18-25 jaar voor jongvolwassen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Gia op 05-03-2024 13:11:35 ]
Kan mij niet anders herinneren dat fatsoenlijk wonen altijd redelijk onbereikbaar is qua kosten en/of wachttijden. Paar dagen na mijn afstuderen, Utrecht, kon ik voor het eerst ergens naar een appartement kijken. Maar toen verdiende ik al snel meer dan toegestaan.quote:
[..]
En hoelang hebben jullie toen op een wachtlijst gestaan voor die huurwoning?
Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat de jongvolwassen generatie geen betaalbare woonruimte kan vinden en de boomers hier doen alsof dat in hun jongvolwassen tijd ook het geval was.
Dat veel sociale huurwoningen de verkoop in gaan als de laatste huurder vertrokken is helpt ook niet mee.quote:
[..]
Daarnaast is er een flink tekort aan sociale woonruimte.
Dit probleem speelt al sinds de jaren 90. Ik moest 8.5 jaar wachten en kreeg toen een sociaal huurappartement (gemeente Barneveld 1995) Mijn jongere broer moest al 10 jaar wachten voordat hij sociale woonruimte kreeg.
[..]
En de wachttijden kunnen tot bizarre lengtes oplopen.
Een of twee jaar terug stond er in de krant dat je in Arnhem en Nijmegen kon rekenen op 20/21 jaar inschrijftijd
Volgens mij ben je tegenwoordig nog op je 35ste jongvolwassenquote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste koopwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren
Het woningtekort is eigenlijk altijd al groot geweest (zie de krakersrellen in Nijmegen en Amsterdam in de jaren 80 (geen woning geen kroning), en alleen maar groter geworden.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 13:05 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Kan mij niet anders herinneren dat fatsoenlijk wonen altijd redelijk onbereikbaar is qua kosten en/of wachttijden. Paar dagen na mijn afstuderen, Utrecht, kon ik voor het eerst ergens naar een appartement kijken. Maar toen verdiende ik al snel meer dan toegestaan.
Het woningtekort is zelfs terug te voeren tot de periode na WO2.
https://anderetijden.nl/aflevering/204/Woningnood
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Woningnood
Die leeftijd zie ik nergens staan, daarbij is een artikel geen maatstaf hiervoor, maar een leeftijdsindicatie van een instantie die daarmee werkt, wel.quote:
[..]
Zullen we even het artikel zelf als bron nemen wat ze als jongvolwassenen zien, ipv de GGZ?
[..]
Er zijn verschillende definities on omloopquote:
[..]
Volgens mij ben je tegenwoordig nog op je 35ste jongvolwassen
Sommige lopen zelfs tot 40.
Ik heb er eigenlijk ook geen woorden meer voor.quote:
Afgelopen week is in het nieuws geweest dat een gezamenlijk inkomen van 80-100k is vereist om een gemiddelde woning te kunnen kopen in Nederland momenteel. Niet gek he dat die economische positie van twintigers dus heel erg precair is.
Het CBS, toch wel hét cijfertjes instituut van Nederland, rept over de categorie 25-35 als het gaat over jongvolwassenen.quote:
[..]
Die leeftijd zie ik nergens staan, daarbij is een artikel geen maatstaf hiervoor, maar een leeftijdsindicatie van een instantie die daarmee werkt, wel.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ssenen-blijft-achter
Dat is gewoon te zot voor woordenquote:
Afgelopen week is in het nieuws geweest dat een gezamenlijk inkomen van 80-100k is vereist om een gemiddelde woning te kunnen kopen in Nederland momenteel. Niet gek he dat die economische positie van twintigers dus heel erg precair is.
Is overigens iets wat bij lange na niet alleen in Nederland speelt.
Uiteraard speelt dit niet alleen in Nederland, maar ik snap wel dat meer en meer jonge mensen na gaan denken over emigreren naar zuid Europa of elders bijvoorbeeld, daar waar de prijzen nog wel enigszins te behappen zijn. Daarmee verlies je als land ook gewoon een hoop kennis en potentie.quote:
[..]
Dat is gewoon te zot voor woorden
Is overigens iets wat bij lange na niet alleen in Nederland speelt.
Jij houdt er je eigen definities op na. Daarmee voer je een hele andere discussie dan de rest. Dat slaat nergens op. Niemand zegt dat je op je 25ste een koopwoning moet hebben.quote:
[..]
Excuus, aangepast, moest zijn onze eerste koopwoning, rijtjeshuis.
Voor de huurwoning die wij achterlieten hebben we niet op de wachtlijst gestaan. Hadden we in die tijd voor het uitkiezen.
[..]
Het is schandalig dat er nu bijna geen huurwoningen zijn voor jongvolwassenen.
Een koopwoning was voor ons ook niet weggelegd als jongvolwassene. En ik reken wel 18-25 jaar voor jongvolwassen.
Anyway, ik heb het over pas afgestudeerden. En ik zie ook wel jonge mensen, rond de 27, die samen gewoon een huis kunnen kopen van 5 ton. Absurd. En daarnaast is er een hele grote groep, van ongeveer die leeftijd, die klagen dat ze geen betaalbare koopwoning kunnen vinden. Ik vind het normaal dat je op je 27ste nog niet in staat bent een koopwoning te kopen. Wellicht met een partner samen, maar dat is niet altijd verstandig, maar dat terzijde. Ga eerst eens huren, sparen, elkaar leren kennen en maak dan de stap naar de eerste koopwoning.quote:
[..]
Er zijn verschillende definities on omloop
Sommige lopen zelfs tot 40.
Tja en zo blijven de geboortecijfers ook achter.quote:
[..]
Uiteraard speelt dit niet alleen in Nederland, maar ik snap wel dat meer en meer jonge mensen na gaan denken over emigreren naar zuid Europa of elders bijvoorbeeld, daar waar de prijzen nog wel enigszins te behappen zijn. Daarmee verlies je als land ook gewoon een hoop kennis en potentie.
Welnee, want de grote groep nieuwkomers zijn goed voor 4 stuks per gezin, gemiddeld.quote:
[..]
Tja en zo blijven de geboortecijfers ook achter.
Want er zijn ook zo lekker veel opties daarbuiten.quote:
Ik zie een hoop keuzes en aannames langskomen.
Studieschuld zullen de meeste jongeren echt niet hebben, aangezien de meesten gewoon uit de tijd komen dat je veel gratis studiefinanciering kreeg.
Moet je een koopwoning hebben? Nee. Moet je anders in particuliere huur wonen? Nee.
Dat zijn hoge kosten die je jezelf oplegt, niemand anders.
Inkomens stijgen dus wel, maar dat is alleen interessant als je ook kijkt naar uitgaven.
Flexibele arbeidssituatie is wel een ding tegenwoordig, dat geeft minder zekerheid.
Owh en een groot vermogen hebben. Ach, je moet ook een beetje leven toch?
Je weet dat (particulier) huren vaak nog duurder is dan kopen?quote:
Ga eerst eens huren, sparen, elkaar leren kennen en maak dan de stap naar de eerste koopwoning.
De ambtenarenmentaliteit dat je ergens aan moet wennen lijkt me niet bepaald een goede om dingen te verbeteren.quote:
Wen er maar aan. Gezien de te verwachten kosten om de samenleving de komende twee decennia draaiende te houden gaat dat ook echt niet beter worden.
Dit heeft er o.a. mee te maken inderdaad. Mensen kunnen simpelweg het leven niet meer bekostigen, ons land is of wordt gewoon te duur.quote:
[..]
Tja en zo blijven de geboortecijfers ook achter.
Maar dat komt omdat men boeren zo zielig vind en arbeidsmigranten kut. Dan gebeurt er niets aan.
En dit is natuurlijk maar het topje van de ijsberg. De woningmarkt problematiek is veel groter en de groep die uitzicht heeft op een koopwoning (en dus een redelijk stabiel en (boven)modaal inkomen) is niet de groep die er het slechte voor staat.quote:
Wen er maar aan. Gezien de te verwachten kosten om de samenleving de komende twee decennia draaiende te houden gaat dat ook echt niet beter worden.
Overigens gaan de effecten hiervan veel verder dan alleen woonruimte. Ook qua vermogensongelijkheid. Gelet op de hoge huren en de relatief voordelige woonlasten voor huiseigenaren (zeker als je voor de gigantische stijging het huis al in de familie had…) is een koophuis een van de weinige manieren om een beetje vermogen op te bouwen. Z
Dat kan. Maar wel veiliger dan kopen, als je nog een prille relatie hebt.quote:
[..]
Je weet dat (particulier) huren vaak nog duurder is dan kopen?
Had een jaar of 15 geleden een buurjongen die samen met zijn toenmalige vriendin een woning kocht. Een jaar later gingen ze uit elkaar. De een kon de ander niet uitkopen, dus de woning werd verkocht, met verlies en beide bleven met een fikse schuld zitten.
Zijn broer deed het overigens niet veel beter. Trouwen, huis kopen, kind krijgen, scheiden. Weer samenwonen, weer huis kopen en nog 2 kinderen krijgen. En dan klagen dat je niet rond kunt komen vanwege schulden en alimentatieplicht.
Als je een woning gaat huren brengt je dat niet dichter bij een koopwoning. De koopwoning wordt eerder minder bereikbaar, door de stijgende woningprijzen en de beperkte spaarmogelijkheden. Eenmaal huren, betekent huren tot je dood, 70 jaar verder.quote:
[..]
Anyway, ik heb het over pas afgestudeerden. En ik zie ook wel jonge mensen, rond de 27, die samen gewoon een huis kunnen kopen van 5 ton. Absurd. En daarnaast is er een hele grote groep, van ongeveer die leeftijd, die klagen dat ze geen betaalbare koopwoning kunnen vinden. Ik vind het normaal dat je op je 27ste nog niet in staat bent een koopwoning te kopen. Wellicht met een partner samen, maar dat is niet altijd verstandig, maar dat terzijde. Ga eerst eens huren, sparen, elkaar leren kennen en maak dan de stap naar de eerste koopwoning.
Hoezo veiliger? In deze huizenmarkt geraakt je huis niet onder water hoor. En je hebt het ook met een week verkocht. Dat is echt onzin.quote:
[..]
Dat kan. Maar wel veiliger dan kopen, als je nog een prille relatie hebt.
Had een jaar of 15 geleden een buurjongen die samen met zijn toenmalige vriendin een woning kocht. Een jaar later gingen ze uit elkaar. De een kon de ander niet uitkopen, dus de woning werd verkocht, met verlies en beide bleven met een fikse schuld zitten.
Zijn broer deed het overigens niet veel beter. Trouwen, huis kopen, kind krijgen, scheiden. Weer samenwonen, weer huis kopen en nog 2 kinderen krijgen. En dan klagen dat je niet rond kunt komen vanwege schulden en alimentatieplicht.
Dat is natuurlijk iets wat gechargeerd. Maar in de kern heb je wel een punt.quote:
[..]
Als je een woning gaat huren brengt je dat niet dichter bij een koopwoning. De koopwoning wordt eerder minder bereikbaar, door de stijgende woningprijzen en de beperkte spaarmogelijkheden. Eenmaal huren, betekent huren tot je dood, 70 jaar verder.
In het algemeen heb je daar gelijk in. Helaas is het een onontkoombare realiteit dat met name de zorg- en sociale kosten de komende jaren heel hard gaan stijgen en de politieke realiteit dat die over de samenleving wordt uitgesmeerd op een manier die de grootste groep kiezers het minste raakt. En het woningtekort zie ik ook nog niet op korte termijn lager worden.quote:
[..]
De ambtenarenmentaliteit dat je ergens aan moet wennen lijkt me niet bepaald een goede om dingen te verbeteren.
Oke dat wel ja, maar het gaat ook om bereikbaarheid. Een hypotheek is dus vaak sneller te bemachtigen dan in aanmerking komen voor een huurwoning/appartement.quote:
Dat kan. Maar wel veiliger dan kopen, als je nog een prille relatie hebt.
Wat jij of de GGZ denkt is niet relevant, het onderzoek is gebaseerd op cijfers van het CBS en die hanteren 25-35 als leeftijdscategorie voor jongvolwassenen.quote:
[..]
Mwa, vind ik niet. Jongvolwassen is voor mij van 18 - 25. Daarna ben je gewoon volwassen.
https://www.google.com/se(...)volwassenen+leeftijd
De GGZ is het met me eens.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2024 13:33:07 ]
Nee, de vermogensongelijkheid is vrij rap gegroeid in de afgelopen jaren. Of, om in NPO-termen te blijven: de kloof is groter geworden. En ik zie dat tij persoonlijk nog niet zo rap keren.quote:
[..]
En dit is natuurlijk maar het topje van de ijsberg. De woningmarkt problematiek is veel groter en de groep die uitzicht heeft op een koopwoning (en dus een redelijk stabiel en (boven)modaal inkomen) is niet de groep die er het slechte voor staat.
Overigens gaan de effecten hiervan veel verder dan alleen woonruimte. Ook qua vermogensongelijkheid. Gelet op de hoge huren en de relatief voordelige woonlasten voor huiseigenaren (zeker als je voor de gigantische stijging het huis al in de familie had…) is een koophuis een van de weinige manieren om een beetje vermogen op te bouwen. Z
Echt onzin. Want er komt een moment dat je salaris zo hoog is dat je je beseft: 'Hey, we zouden nu ook kunnen gaan kopen!'quote:
[..]
Als je een woning gaat huren brengt je dat niet dichter bij een koopwoning. De koopwoning wordt eerder minder bereikbaar, door de stijgende woningprijzen en de beperkte spaarmogelijkheden. Eenmaal huren, betekent huren tot je dood, 70 jaar verder.
Overigens vind ik persoonlijk de inkomenseis voor koopwoningen ook absurd. Als je zoveel huur kunt betalen, kun je ook zoveel rente+aflossing betalen. Het huis is het onderpand, als je een zekere eigen inleg verlangt, dan is er nauwelijks risico voor de hypotheekverstrekker.
Dit blijft zo’n leuke rubriek. Uitgebreide rapporten van deskundigen maar fokker X heeft anekdotisch vernomen dat het helemaal anders zitquote:
[..]
Wat jij of de GGZ denkt is niet relevant, het onderzoek is gebaseerd op cijfers van het CBS en die hanteren 25-35 als leeftijdscategorie voor jongvolwassenen.
Laat me raden. Jij hebt je koopwoning 20 jaar geleden gekocht met een aflossingsvrije hypotheek?quote:
[..]
Echt onzin. Want er komt een moment dat je salaris zo hoog is dat je je beseft: 'Hey, we zouden nu ook kunnen gaan kopen!'
Overigens vind ik persoonlijk de inkomenseis voor koopwoningen ook absurd. Als je zoveel huur kunt betalen, kun je ook zoveel rente+aflossing betalen. Het huis is het onderpand, als je een zekere eigen inleg verlangt, dan is er nauwelijks risico voor de hypotheekverstrekker.
Niet helemaal waar, want bij verhuizen loop je altijd tegen verbouwing en/of herinrichtingskosten aan. Dat kost tegenwoordig als het allemaal meevalt al snel 50k van je spaargeld.quote:
Echt onzin. Want er komt een moment dat je salaris zo hoog is dat je je beseft: 'Hey, we zouden nu ook kunnen gaan kopen!'
Kleine, maar belangrijke correctie: "een gemiddeld geprijsde woning".quote:
Afgelopen week is in het nieuws geweest dat een gezamenlijk inkomen van 80-100k is vereist om een gemiddelde woning te kunnen kopen in Nederland momenteel.
Bij een gemiddelde woning denkt iedereen direct aan een net rijtjeshuis met een tuintje ervoor, maar je kunt tegenwoordig ook prima een gemiddelde prijs af moeten tikken voor een beneden-gemiddelde woning, omdat het je enige optie is, overbieden noodzakelijk is, of locatie, locatie, locatie.
Overigens vraag ik me ook af in hoeverre het een rol speelt dat er de verwachting is van met name hoogopgeleiden om mobieler te zijn op de arbeidsmarkt. Wanneer je elke paar jaar van baan wisselt, en je werkgevers zitten niet noodzakelijk bij elkaar in de buurt (wellicht nog een paar jaar in het buitenland), kan ik me voorstellen dat je ook minder snel geneigd bent om op een vaste locatie te kunnen of willen wonen.
De bron staat er toch gewoon bij. Die kun je lezen.quote:
[..]
Die leeftijd zie ik nergens staan, daarbij is een artikel geen maatstaf hiervoor, maar een leeftijdsindicatie van een instantie die daarmee werkt, wel.
Daar noemen ze de leeftijdsgroep waarnaar ze onderzoek hebben gedaan.
Dat die uitkomst jou blijkbaar niet zint en je weer eigen conclusies wil trekken op basis van je onderbuik of weet ik waarop, is niet heel relevant.
Goed voorbeeld doet goed volgen, want het is ook een leuke rubriek in bijvoorbeeld kamerdebatten of talkshows. Uitgebreide rapporten van deskundigen, maar Caroline van der Plas, Eus of Johan Derksen beweert dat het anders zit.quote:
[..]
Dit blijft zo’n leuke rubriek. Uitgebreide rapporten van deskundigen maar fokker X heeft anekdotisch vernomen dat het helemaal anders zit
Het is de moderne variant van Ome Joop op de kringverjaardag.
Ik ben 31, verdien bovengemiddeld, maar kan geen huis kopen. Kan wel huren tegen spotprijzen van 1300 per maand exclusief. Wel moet ik erbij vermelden dat ik alleenstaand bent, maar toch. Het is geen makkelijke tijd om een huis te kopen of te huren voor een normale prijs.quote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste koopwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
Deze? Of een van de vorigen? Wij hebben vanaf ons 29ste, van koopwoning naar koopwoning gehopt en steeds iets duurder. En sinds 9 jaar wonen we vrijstaand op 630 m2 grond. Hypotheek 250.000 waarvan inderdaad 1 ton aflossingsvrij.quote:
[..]
Laat me raden. Jij hebt je koopwoning 20 jaar geleden gekocht met een aflossingsvrije hypotheek?
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Maar we hebben er wel jaarlijks in geïnvesteerd, zoals nieuw dak, verduurzamen enz...
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Heel haalbaar voor iedereen, inderdaad.quote:
[..]
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Dat dacht ik al.quote:
[..]
Deze? Of een van de vorigen? Wij hebben vanaf ons 29ste, van koopwoning naar koopwoning gehopt en steeds iets duurder. En sinds 9 jaar wonen we vrijstaand op 630 m2 grond. Hypotheek 250.000 waarvan inderdaad 1 ton aflossingsvrij.
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Maar we hebben er wel jaarlijks in geïnvesteerd, zoals nieuw dak, verduurzamen enz...
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Sorry, maar je beeld is niet helemaal meer van deze tijd.quote:
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
En, dat heb ik al gezegd, dat vind ik belachelijk, die inkomenseis. Als je aan rente+aflossing net zoveel kwijt bent als aan huur, moet je wmb een woning kunnen kopen, eventueel met een bepaalde eigen inleg.quote:
[..]
Ik ben 31, verdien bovengemiddeld, maar kan geen huis kopen. Kan wel huren tegen spotprijzen van 1300 per maand exclusief. Wel moet ik erbij vermelden dat ik alleenstaand bent, maar toch. Het is geen makkelijke tijd om een huis te kopen of te huren voor een normale prijs.
Ook niet zo heel representatief voor de gemiddelde burger anno 1993, trouwens.quote:
[..]
Sorry, maar je beeld is niet helemaal meer van deze tijd.
De gouden jaren negentig, ongeveer het tegenovergestelde van de huidige tijd, besef je je dat wel?quote:
[..]
Deze? Of een van de vorigen? Wij hebben vanaf ons 29ste, van koopwoning naar koopwoning gehopt en steeds iets duurder. En sinds 9 jaar wonen we vrijstaand op 630 m2 grond. Hypotheek 250.000 waarvan inderdaad 1 ton aflossingsvrij.
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Maar we hebben er wel jaarlijks in geïnvesteerd, zoals nieuw dak, verduurzamen enz...
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Ik heb hetzelfde. Ben wel de laatste jaren flink meer gaan verdienen dus blijf lekker in mijn sociale woningbouw woning zitten. Ik ga toch niet 400 euro per maand meer betalen voor hetzelfde?quote:
[..]
Ik ben 31, verdien bovengemiddeld, maar kan geen huis kopen. Kan wel huren tegen spotprijzen van 1300 per maand exclusief. Wel moet ik erbij vermelden dat ik alleenstaand bent, maar toch. Het is geen makkelijke tijd om een huis te kopen of te huren voor een normale prijs.
Ik hou nu wel veel geld over om op vakantie te gaan en leuke dingen te doen.
Aangezien je zo lekker schijnt te gaan op anekdotisch bewijs, zie hier het bewijs dat het tegenwoordig wat minder gaat met jongeren.quote:
[..]
Deze? Of een van de vorigen? Wij hebben vanaf ons 29ste, van koopwoning naar koopwoning gehopt en steeds iets duurder. En sinds 9 jaar wonen we vrijstaand op 630 m2 grond. Hypotheek 250.000 waarvan inderdaad 1 ton aflossingsvrij.
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Maar we hebben er wel jaarlijks in geïnvesteerd, zoals nieuw dak, verduurzamen enz...
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Je zou nu willen dat je met drie keer een modaal salaris een huis kan kopen.
Auto was niet 31 jaar geleden al, hoor, maar paar jaar later. Net voordat de HRA hiervan werd afgeschaft.quote:
[..]
Heel haalbaar voor iedereen, inderdaad.
Gewoon 2 kantoormedewerkers, geen hoge functies. Nog steeds niet, ik ben al 30 jaar volledig afgekeurd.quote:
[..]
Ook niet zo heel representatief voor de gemiddelde burger anno 1993, trouwens.
Mijn zus, toen ft kinderverpleegkundige, kocht in haar eentje een huis in de Randstad, 1993. Denk je dat een ft verpleegkundige nu alleen een huis kan kopen? Volgens mij snap je weinig van de huidige problemen.quote:
[..]
Gewoon 2 kantoormedewerkers, geen hoge functies. Nog steeds niet, ik ben al 30 jaar volledig afgekeurd.
Volledig op de pof een auto kopen en dan de huidige jongeren willen uitleggen dat de problemen allemaal wel meevallen, als je maar rustig door spaart en niet te gek doet.quote:
[..]
Auto was niet 31 jaar geleden al, hoor, maar paar jaar later. Net voordat de HRA hiervan werd afgeschaft.
Je maakt het met de post mooier.
Ook dat zijn natuurlijk gewoon politieke keuzes waar de samenleving invloed op kan hebben. Als ze die met een andere mentaliteit zouden benaderen.quote:
[..]
In het algemeen heb je daar gelijk in. Helaas is het een onontkoombare realiteit dat met name de zorg- en sociale kosten de komende jaren heel hard gaan stijgen en de politieke realiteit dat die over de samenleving wordt uitgesmeerd op een manier die de grootste groep kiezers het minste raakt. En het woningtekort zie ik ook nog niet op korte termijn lager worden.
Als we in het verleden altijd die negatieve mentaliteit hadden gehad dan waren we nu ook nog steeds vergelijkbaar met een Afrikaans land.
Iedere tijd heeft zijn eigen waarden. En je moet er zelf je weg in vinden. Mijn oudste zoon woont nu met zijn vriendin in een huurappartement (door haar vader gekocht). Vriendin doet 2 studies, zoonlief werkt. Ze hebben geen auto. Ze sparen zo veel mogelijk met als doel in de toekomst een boerderijtje te kunnen kopen. Mijn zoon is 31.quote:
[..]
De gouden jaren negentig, ongeveer het tegenovergestelde van de huidige tijd, besef je je dat wel?
Schoondochter heeft straks een studieschuld, zoon heeft altijd gewerkt om zijn studie te kunnen betalen, dus geen schuld, maar die studeerde nog in de tijd van de stufi, en hoefde niet op kamers, woonde thuis. Dus dat was wel een voordeel. Overigens gaat schoondochter in de toekomst aardig verdienen, waarmee ze haar schuld best kan afbetalen.
Wijzelf hebben steeds woningen opgeknapt en met winst kunnen verkopen en ook dit huis goedkoop kunnen kopen omdat er echt heel veel aan gedaan moest worden.
Het is echt niet aan komen waaien.
Ben jij nu echt zo dom?quote:
[..]
Iedere tijd heeft zijn eigen waarden. En je moet er zelf je weg in vinden. Mijn oudste zoon woont nu met zijn vriendin in een huurappartement (door haar vader gekocht). Vriendin doet 2 studies, zoonlief werkt. Ze hebben geen auto. Ze sparen zo veel mogelijk met als doel in de toekomst een boerderijtje te kunnen kopen. Mijn zoon is 31.
Schoondochter heeft straks een studieschuld, zoon heeft altijd gewerkt om zijn studie te kunnen betalen, dus geen schuld, maar die studeerde nog in de tijd van de stufi, en hoefde niet op kamers, woonde thuis. Dus dat was wel een voordeel. Overigens gaat schoondochter in de toekomst aardig verdienen, waarmee ze haar schuld best kan afbetalen.
Wijzelf hebben steeds woningen opgeknapt en met winst kunnen verkopen en ook dit huis goedkoop kunnen kopen omdat er echt heel veel aan gedaan moest worden.
Het is echt niet aan komen waaien.
40.000 gulden, daar was toen ook een best flink bedrag voor een auto. Een beetje alsof je anno nu als twee eenvoudige Jan en Jannie Modalen bovenop je hypotheek van tonnen ook nog even een halve ton mag lenen voor een flink aangeklede C-segmenter. Volstrekt onrealistisch dus.quote:
[..]
Volledig op de pof een auto kopen en dan de huidige jongeren willen uitleggen dat de problemen allemaal wel meevallen, als je maar rustig door spaart en niet te gek doet.
Je maakt het met de post mooier.
Wat je nou horen? Dat we erkennen dat je het ook niet makkelijk had?quote:
[..]
Iedere tijd heeft zijn eigen waarden. En je moet er zelf je weg in vinden. Mijn oudste zoon woont nu met zijn vriendin in een huurappartement (door haar vader gekocht). Vriendin doet 2 studies, zoonlief werkt. Ze hebben geen auto. Ze sparen zo veel mogelijk met als doel in de toekomst een boerderijtje te kunnen kopen. Mijn zoon is 31.
Schoondochter heeft straks een studieschuld, zoon heeft altijd gewerkt om zijn studie te kunnen betalen, dus geen schuld, maar die studeerde nog in de tijd van de stufi, en hoefde niet op kamers, woonde thuis. Dus dat was wel een voordeel. Overigens gaat schoondochter in de toekomst aardig verdienen, waarmee ze haar schuld best kan afbetalen.
Wijzelf hebben steeds woningen opgeknapt en met winst kunnen verkopen en ook dit huis goedkoop kunnen kopen omdat er echt heel veel aan gedaan moest worden.
Het is echt niet aan komen waaien.
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen. Als wij dat konden, als 2 eenvoudige lagerangs kantoormedewerkers, dan zouden hoogopgeleiden dat toch ook uiteindelijk moeten kunnen. Maar niet op je 27ste al. Je moet opbouwen.quote:
[..]
Wat je nou horen? Dat we erkennen dat je het ook niet makkelijk had?
9 jaar geleden was ik 51 en woonde nog steeds in een jaren 60 rijtjeshuis.
Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen.
En je beseft je totaal niet dat dat opbouwen enorm veel moeilijker is geworden?quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen. Als wij dat konden, als 2 eenvoudige lagerangs kantoormedewerkers, dan zouden hoogopgeleiden dat toch ook uiteindelijk moeten kunnen. Maar niet op je 27ste al. Je moet opbouwen.
9 jaar geleden was ik 51 en woonde nog steeds in een jaren 60 rijtjeshuis.
Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen.
Kon je zoon op zijn 29e zijn sociale huurwoning kopen? Of maakte je zoon op zijn 29e uberhaupt nog geen ene kans op een sociale huurwoning, want wachttijd? En heeft dat verschil in woonlasten in die periode dan wellicht ook enig effect op zijn economische positie (minder kunnen opbouwen)?
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 05-03-2024 14:37:46 ]
Is toch makkelijk om lekker omlaag te trappen.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 14:14 schreef StateOfMind het volgende:
Toch bizar, hoe ver sommigen van de huidige realiteit weten te staan
Dat opbouwen is nu juist het ding. De huur en kosten van bestaan stijgen tegenwoordig zo hard dat er niets valt op te bouwen.quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen. Als wij dat konden, als 2 eenvoudige lagerangs kantoormedewerkers, dan zouden hoogopgeleiden dat toch ook uiteindelijk moeten kunnen. Maar niet op je 27ste al. Je moet opbouwen.
9 jaar geleden was ik 51 en woonde nog steeds in een jaren 60 rijtjeshuis.
Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen.
Het hele artikel geeft aan dat de financiele positie van jongvolwassenen is verminderd ten opzichte van vorige generaties en jouw antwoord is dat het allemaal wel mee valt omdat jij 30 geleden wel een huis kon kopen.quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen. Als wij dat konden, als 2 eenvoudige lagerangs kantoormedewerkers, dan zouden hoogopgeleiden dat toch ook uiteindelijk moeten kunnen. Maar niet op je 27ste al. Je moet opbouwen.
9 jaar geleden was ik 51 en woonde nog steeds in een jaren 60 rijtjeshuis.
Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen.
Je moet alleen er wat voor doen.
Ik weiger om te geloven dat iemand zo dom is.
En toen kwam de economische crisis die zijn basis had in slechte hypotheken.quote:
We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Niet zo raar toch? Wat je leent los je af. En een hypotheek is voor vastgoed, niet voor een consumentenproduct.
Werkelijk, die tijd....
Hier ben ik het wel mee eens. Wel e1500,- huur kunnen ophoesten, niet geschikt zijn voor e1000,- hypotheek.quote:
[..]
En, dat heb ik al gezegd, dat vind ik belachelijk, die inkomenseis. Als je aan rente+aflossing net zoveel kwijt bent als aan huur, moet je wmb een woning kunnen kopen, eventueel met een bepaalde eigen inleg.
Da's raaaarr.
Boomers moeten hun bek houden.quote:
Dit topic: boomers die geen idee hebben hoe makkelijk zij het hadden in verhouding en dus maar afgeven op de jeugd, want het ligt altijd aan hen.
Rijkdom met de paplepel in gegoten gekregen, mee kunnen liften op de gasbel en de problemen die ontstonden lekker doorschuiven naar de volgende generaties. Na ons de zondvloed.
En dan nog groot commentaar hebben op hun opvolging ook. Werkelijk...
En dan ook wanneer ze tot haar 29e in een sociale huurwoning kon wonen, die naar haar eigen zeggen 'voor het oprapen lagen'.quote:
[..]
Het hele artikel geeft aan dat de financiele positie van jongvolwassenen is verminderd ten opzichte van vorige generaties en jouw antwoord is dat het allemaal wel mee valt omdat jij 30 geleden wel een huis kon kopen.
Je moet alleen er wat voor doen.
Ik weiger om te geloven dat iemand zo dom is.
Lol, wat?
90% van mijn sociale cirkel zit tussen de 25 en 35. Het handjevol wat in een sociale huurwoning woont, zit daar alleen maar mbv voorrangsregelingen (dreigend dakloze alleenstaande moeder, voorrang voor oud-studenten/starters, rare doorschuifregelingen van studentenkamer naar studio).
Maar het probleem is blijkbaar vooral dat we denken meteen in een huis van een half miljoen te kunnen gaan wonen.
En ja, daar ken ik er ook wel een paar van hoor, die nu al in een prachtig groot huis wonen. En die zeggen stuk voor stuk, 'alleen maar mogelijk gemaakt door een grote erfenis en/of familiehypotheek'.Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 05-03-2024 15:31:54 ]
Het aantal mensen dat naar een HBO/Uni gaat is volgens mij nog nooit zo hoog geweest, maar de carrières die er uiteindelijk uit voortkomen staan vaak totaal niet in verhouding tot de opleiding(en) die ze gedaan hebben. Dat is slechts 1 voorbeeld van hoe scheef het de afgelopen 10-20 jaar is geworden in dit land. Starters op de arbeidsmarkt worden uitgeknepen want "geen ervaring" als ze überhaupt al aan de slag kunnen binnen hun expertise. Doen die mensen er dan niks aan "om er te komen.."?quote:
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen.
Als de vvd echt liberaal wordt en 100% erfbelasting zou invoeren is het overerven en steeds meer kapitaal accumuleren binnen families wel voorbij.quote:
[..]
Nee, de vermogensongelijkheid is vrij rap gegroeid in de afgelopen jaren. Of, om in NPO-termen te blijven: de kloof is groter geworden. En ik zie dat tij persoonlijk nog niet zo rap keren.
Voor een gemiddeld huis heb je inmiddels hypotheek maandlasten van 2000 euro.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens. Wel e1500,- huur kunnen ophoesten, niet geschikt zijn voor e1000,- hypotheek.
Da's raaaarr.
Dit was een terecht punt een jaar of 4 geleden, toen de huizenprijzen ook 30% lager waren en de rente gehalveerd. Inmiddels gaat dat niet meer op.
Laten we niet volledig generaliseren.quote:
Dit topic: boomers die geen idee hebben hoe makkelijk zij het hadden in verhouding en dus maar afgeven op de jeugd, want het ligt altijd aan hen.
Tot nu toe is er maar 1 die totaal van het padje is.
Ja zo denk ik er ook over inderdaad. Leuke dingen doen is ook wat waard. Anders kan je misschien 1 keer per maand iets leuks doen haha.quote:
[..]
Ik heb hetzelfde. Ben wel de laatste jaren flink meer gaan verdienen dus blijf lekker in mijn sociale woningbouw woning zitten. Ik ga toch niet 400 euro per maand meer betalen voor hetzelfde?
Ik hou nu wel veel geld over om op vakantie te gaan en leuke dingen te doen.
Zie jij 100% erfbelasting (een toppunt van meritocratie) als echt liberaal?quote:
[..]
Als de vvd echt liberaal wordt en 100% erfbelasting zou invoeren is het overerven en steeds meer kapitaal accumuleren binnen families wel voorbij.
Zou het niet eerder zo zijn dat de verreweg meeste liberalen redeneren dat de overheid geen ene fuck over hun eigendom te zeggen heeft, en dat de erfbelasting dus 0% zou moeten zijn?
Sorry hoor, maar naar mijn ervaring vind je toch maar zeer zeer zeer weinig meritocraten onder de liberalen. Zelfs de klassiekers hadden toch meer focus voor de rol en inmenging van de overheid. 100% erfbelasting zou volgens de liberalen (van toen én nu) gewoon diefstal door de overheid zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 05-03-2024 14:48:06 ]
Ze is exemplarisch voor een veel voorkomend sentiment onder een bepaalde groep mensen. En volgens mij is dat helaas een vrij grote groep.quote:
[..]
Laten we niet volledig generaliseren.
Tot nu toe is er maar 1 die totaal van het padje is.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 05-03-2024 15:12:35 ]
komt het stikstof probleem nog bij, dus er wordt weinig gebouwd, zowel links als rechts zijn hier debet aan
Verhalen van vroeger, toen je poepen nog met een lange oe schreefquote:
[..]
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen. Als wij dat konden, als 2 eenvoudige lagerangs kantoormedewerkers, dan zouden hoogopgeleiden dat toch ook uiteindelijk moeten kunnen. Maar niet op je 27ste al. Je moet opbouwen.
9 jaar geleden was ik 51 en woonde nog steeds in een jaren 60 rijtjeshuis.
Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen.
Vader die iets koopt en het voor een schappelijke prijs verhuurt en dan beweren dat het niet komt aanwaaien.quote:
. Mijn oudste zoon woont nu met zijn vriendin in een huurappartement (door haar vader gekocht).
Het is echt niet aan komen waaien.
Mijn pa woonde geheel gratis in die periode van zijn leven.quote:
[..]
Verhalen van vroeger, toen je poepen nog met een lange oe schreef
Omdat hij als jongste jongen op zijn 12e het huis uitgetrapt werd naar een seminarie, om opgeleid te worden als geestelijke. Want dat wilden zijn familie en de pastoor.
Dus ja ... overduidelijk dat de generatie van nu te weinig waarde hecht aan een religieus leven. Als ze zich daar meer op zouden richten, zouden ze wellicht makkelijker woonruimte bemachtigen. Eigen schuld ...
Toen de Batavieren nog met zijn vijven warenquote:
[..]
Verhalen van vroeger, toen je poepen nog met een lange oe schreef
Toen Willem de Zwijger nog praatjes had
quote:
[..]
Vader die iets koopt en het voor een schappelijke prijs verhuurt en dan beweren dat het niet komt aanwaaien.
En het andere kind kon thuis blijven wonen en had stufi die geen lening was. Echt dé doorsnee starter van tegenwoordig.
Het gore lef.
Nou ... Gia's zoon heeft vast veel moeite moeten doen om die golden ticket binnen te hengelen. Dat is hem niet aan komen waaien.quote:
[..]
Vader die iets koopt en het voor een schappelijke prijs verhuurt en dan beweren dat het niet komt aanwaaien.
Als 40-jarige millenial heb ik ook zeer veel mazzel gehad met timing waardoor ik het misschien nog wel beter bekeken heb dan veel boomers. Voel ik me ook niet schuldig over. Al gun ik de nieuwe generatie hetzelfde natuurlijk
Sowieso kunnen we het beter hebben over hoe je het probleem oplost, dan gaan janken tegen andere generaties.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)oop/kinderen-krijgenquote:
[..]
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen. Als wij dat konden, als 2 eenvoudige lagerangs kantoormedewerkers, dan zouden hoogopgeleiden dat toch ook uiteindelijk moeten kunnen. Maar niet op je 27ste al. Je moet opbouwen.
9 jaar geleden was ik 51 en woonde nog steeds in een jaren 60 rijtjeshuis.
Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen.
https://nidi.nl/demos/lat(...)sche-omstandigheden/
https://wnl.tv/2023/05/11(...)-studie-en-carriere/
https://www.parool.nl/ned(...)ps://www.google.com/
Lekker makkelijk praten jij. Jouw generatie kon 3 jaar eerder aan kinderen beginnen doordat de combinatie van inkomen en huizen gunstig waren. Relatief op tijd huisje, boompje, beestje. En dat was gezond.
De generaties nu kunnen geen huis krijgen vanwege schaarste en omdat 2 modale inkomens (waar de jonge generatie nog onder zit) bij lange na niet voldoende is om een huis te kopen. En als het al beschikbaar is, niet eens genoeg middelen om te huren.
Jongeren en stellen die nog bij de ouders wonen, noodgedwongen en dus niet kunnen beginnen met settelen. Ongezonde situaties van tot 30+ bij de ouders wonen.
En jij zegt Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen? Is een eigen plekje op de aardbol als je 25 bent al te veel volgens jou? Is een eigen dak boven je hoofd en beginnen met een gezin al te veel willen volgens jou?
Jij kan makkelijk praten. In alle statistieken. Ondersteund door je verhaal van hierboven.
Jij hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt. Gewoon niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Red_85 op 05-03-2024 15:03:21 ]
Ben er ook bang voor een niet te benijden situatie.quote:
Wen er maar aan. Gezien de te verwachten kosten om de samenleving de komende twee decennia draaiende te houden gaat dat ook echt niet beter worden.
Het is de combi van.quote:
Overigens is schoppen tegen "boomers" een buitengewoon triest. Die hebben ook kuttijden gekend. En daar zijn er ook die geluk of pect hadden. Vaak ook met geen enkele kennis van zaken of historie.
Als 40-jarige millenial heb ik ook zeer veel mazzel gehad met timing waardoor ik het misschien nog wel beter bekeken heb dan veel boomers. Voel ik me ook niet schuldig over. Al gun ik de nieuwe generatie hetzelfde natuurlijk
Sowieso kunnen we het beter hebben over hoe je het probleem oplost, dan gaan janken tegen andere generaties.
Iedereen heeft kuttijden gekend, al zie je wel in alle statistieken qua rijkdom en geldzaken een enorme stijgende lijn bij de boomers. Veel is letterlijk komen aanwaaien voor ze en hebben bijna nooit een grote langdurige economische terugval gehad en als er al wat was zijn ze er altijd beter uitgekomen.
En zij kunnen zich daarom niet voorstellen hoe het is om in een tijd te leven van enorm dure huizenprijzen tov inkomens, want het heeft nog nooit zover uit elkaar gelegen.
En dan nog afgeven ook? Dan mag je wel wat commentaar krijgen.
quote:Gegevens zijn beschikbaar voor 25- tot 35-jarigen die het ouderlijk huis hebben verlaten en formeel gezien aan het hoofd van hun huishouden staan (zie kader).
Nee zo simpel ligt dat niet. Woningnood was er ook in de jaren zeventig en tachtig. En problemen met werkloosheid waren in de jaren 70, 90 en begin 90 veel hardnekkiger dan nu.quote:
[..]
Het is de combi van.
Iedereen heeft kuttijden gekend, al zie je wel in alle statistieken qua rijkdom en geldzaken een enorme stijgende lijn bij de boomers. Veel is letterlijk komen aanwaaien voor ze en hebben bijna nooit een grote langdurige economische terugval gehad en als er al wat was zijn ze er altijd beter uitgekomen.
En zij kunnen zich daarom niet voorstellen hoe het is om in een tijd te leven van enorm dure huizenprijzen tov inkomens, want het heeft nog nooit zover uit elkaar gelegen.
Er is natuurlijk een groep goed rijk geworden, maar niet alleen boomers. Een Milennial die zijn huis tien jaar geleden kocht is even goed een winnaar natuurlijk. Maar dat zal ook met latere generaties gebeuren. Mits men zich inzet voor de juiste keuzes natuurlijk.
Daar heb je wel gelijk in. Al die ouwe zakken die hier een beetje potsierlijk komen doen over "de jeugd van tegenwoordig" mogen ook lekker besmeurd worden. Dat zijn gewoon egocentrische moraalrissers.quote:En dan nog afgeven ook? Dan mag je wel wat commentaar krijgen.
Ik ben 38 en heb meer geluk gehad dat ik meteen werk had gevonden in de crisis van 2011 en zodoende goed kon sparen en een huis kopen. De stijging van mijn huis is absurd en valt niet tegen op te sparen. Gewoon ¤150k in iets meer dan 5 jaar tijd.quote:
[..]
Ik ben 31, verdien bovengemiddeld, maar kan geen huis kopen. Kan wel huren tegen spotprijzen van 1300 per maand exclusief. Wel moet ik erbij vermelden dat ik alleenstaand bent, maar toch. Het is geen makkelijke tijd om een huis te kopen of te huren voor een normale prijs.
Sterker nog: wij kochten ons huis (rijtjeshuis) 5,5 jaar geleden voor 173k. Dat is nu - met gemak - het dubbele waard.quote:
Een Milennial die zijn huis tien jaar geleden kocht is even goed een winnaar natuurlijk.
Probleem is: ik kan er bijna niks fatsoenlijks groters/beters voor terugkopen + de investering van aankoop+verbouwen is het bijna niet waard.
Maar verhoudingsgewijs dus eerder gemiddeld dan de huidige generatie jongvolwassenen. Daar gaat dit onderzoek over, het vergelijken van dit soort dingen. Dat heeft niks te maken met "teveel willen" of "onrealistische eisen" en is ook niet op te lossen met "ga gewoon een aantal jaren werken" en "leg een leuk spaarcentje opzij".quote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste koopwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
Alleen de suggestie van sparen als een oplossing al is om je ziek te lachen. Door de inflatie is spaargeld zo'n 20% minder waard geworden en daar komt nog overheen dat de huizenprijzen dikke procenten per jaar zijn gestegen de afgelopen jaren.
Ik heb geen sociale huurwoning gekocht. Lees jij geen reacties?quote:
[..]
En je beseft je totaal niet dat dat opbouwen enorm veel moeilijker is geworden?
Kon je zoon op zijn 29e zijn sociale huurwoning kopen? Of maakte je zoon op zijn 29e uberhaupt nog geen ene kans op een sociale huurwoning, want wachttijd? En heeft dat verschil in woonlasten in die periode dan wellicht ook enig effect op zijn economische positie (minder kunnen opbouwen)?
Maar hej ... Als je studieschuld hoger was dan je spaargeld, ging je er netto toch op vooruit. Soort van ..quote:
[..]
Maar verhoudingsgewijs dus eerder gemiddeld dan de huidige generatie jongvolwassenen. Daar gaat dit onderzoek over, het vergelijken van dit soort dingen. Dat heeft niks te maken met "teveel willen" of "onrealistische eisen" en is ook niet op te lossen met "ga gewoon een aantal jaren werken" en "leg een leuk spaarcentje opzij".
Alleen de suggestie van sparen als een oplossing al is om je ziek te lachen. Door de inflatie is spaargeld zo'n 20% minder waard geworden en daar komt nog overheen dat de huizenprijzen dikke procenten per jaar zijn gestegen de afgelopen jaren.
Ik ben 38 en heb meer geluk gehad dat ik meteen werk had gevonden in de crisis van 2011 en zodoende goed kon sparen en een huis kopen. De stijging van mijn huis is absurd en valt niet tegen op te sparen. Gewoon ¤150k in iets meer dan 5 jaar tijd.quote:
[..]
Ik ben 31, verdien bovengemiddeld, maar kan geen huis kopen. Kan wel huren tegen spotprijzen van 1300 per maand exclusief. Wel moet ik erbij vermelden dat ik alleenstaand bent, maar toch. Het is geen makkelijke tijd om een huis te kopen of te huren voor een normale prijs.
Ja en nee. Met alleen de hypotheek ben je er ook niet.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens. Wel e1500,- huur kunnen ophoesten, niet geschikt zijn voor e1000,- hypotheek.
Da's raaaarr.
Iets van ¤100 tot ¤200 reserveren voor onderhoud is niet raar plus je gemeentelijke lasten en dergelijke zijn ook vaak ¤50+ per maand hoger.
Voor 350k kun je echt een prima huis terugkopen hoor. Het hangt er natuurlijk vanaf waar je wilt wonen. Maar als ik een rijbewijs had gehad dan had ik al lang ergens vrijstaand huisje beneden die prijs in Limburg gekocht.quote:
[..]
Sterker nog: wij kochten ons huis (rijtjeshuis) 5,5 jaar geleden voor 173k. Dat is nu - met gemak - het dubbele waard.
Probleem is: ik kan er bijna niks fatsoenlijks groters/beters voor terugkopen + de investering van aankoop+verbouwen is het bijna niet waard.
Ah, ok, mybad.quote:
[..]
Ik heb geen sociale huurwoning gekocht. Lees jij geen reacties?
Je hebt er tot je 29e kunnen wonen, en kocht toen een andere woning.
Ik had ook gemeentelijke lasten toen ik huurde.quote:
[..]
Ik ben 38 en heb meer geluk gehad dat ik meteen werk had gevonden in de crisis van 2011 en zodoende goed kon sparen en een huis kopen. De stijging van mijn huis is absurd en valt niet tegen op te sparen. Gewoon ¤150k in iets meer dan 5 jaar tijd.
[..]
Ja en nee. Met alleen de hypotheek ben je er ook niet.
Iets van ¤100 tot ¤200 reserveren voor onderhoud is niet raar plus je gemeentelijke lasten en dergelijke zijn ook vaak ¤50+ per maand hoger.
1000+250=1250,- is nog steeds minder dan 1500 huur. Ga je er nog steeds 250 euro per maand op voor uit.
Da's veul.
Zelfs als beide 1500 zijn, bouw je bij de ene een paar honderd euro aan vermogen op, en bij de andere nul.quote:
[..]
Ik had ook gemeentelijke lasten toen ik huurde.
1000+250=1250,- is nog steeds minder dan 1500 huur. Ga je er nog steeds 250 euro per maand op voor uit.
Da's veul.
Sterker nog, bij de ander gaat het in een zwart gat en niemand ziet er iets van terug.quote:
[..]
Zelfs als beide 1500 zijn, bouw je bij de ene een paar honderd euro aan vermogen op, en bij de andere nul.
Daar heb ik het niet over. Overigens is de normering voor HBO/Uni aardig bijgesteld omdat ook minderheden moeten kunnen studeren. Inderdaad, het aantal mensen dat kan gaan studeren is nog nooit zo hoog geweest.quote:
[..]
Het aantal mensen dat naar een HBO/Uni gaat is volgens mij nog nooit zo hoog geweest, maar de carrières die er uiteindelijk uit voortkomen staan vaak totaal niet in verhouding tot de opleiding(en) die ze gedaan hebben. Dat is slechts 1 voorbeeld van hoe scheef het de afgelopen 10-20 jaar is geworden in dit land. Starters op de arbeidsmarkt worden uitgeknepen want "geen ervaring" als ze überhaupt al aan de slag kunnen binnen hun expertise. Doen die mensen er dan niks aan "om er te komen.."?
Maar waar ik het over heb is dat je niet direct een kant en klaar, splinternieuw huis moet kopen. Je kunt ook beginnen met een klein, goedkoper huisje, instapklaar, maar kan nog verbeterd worden. Dit verbeter je in de loop van de jaren en verkoop je met winst en door naar het volgende.
En ja, ik weet dat de huurmarkt volkomen verrot is en daar mag wel wat aan gedaan worden. Maar het is niet zo dat wij, en ik hoor niet tot de boomergeneratie, daar wat aan kunnen doen. Dat moet de politiek doen. Wat mij betreft gaan ze bouwen, bouwen, bouwen en wel betaalbaar. Als ik dit zou kunnen veranderen, zou ik dat zeker doen. Want ik gun onze kinderen en straks hun kinderen ook een fijne plek om te wonen.
Dat vraagt ook niemandquote:
Maar waar ik het over heb is dat je niet direct een kant en klaar, splinternieuw huis moet kopen.
Ah, daar is in iets afgezwakte vorm de mythe weer dat jongeren alleen genoegen nemen met een villa, en gewoon iets minder eisen zouden moeten stellen.quote:
[..]
Maar waar ik het over heb is dat je niet direct een kant en klaar, splinternieuw huis moet kopen. Je kunt ook beginnen met een klein, goedkoper huisje, instapklaar, maar kan nog verbeterd worden. Dit verbeter je in de loop van de jaren en verkoop je met winst en door naar het volgende.
Hoeveel denk je dat er te sparen valt als je alleen al gauw 1200¤ per maand aan kale huur kwijt bent? Komen alle andere vaste lasten er nog bij en het feit dat het beetje geld dat je opzij kunt leggen aan enorme inflatie onderhevig is.quote:
[..]
Ga eerst eens huren, sparen, elkaar leren kennen en maak dan de stap naar de eerste koopwoning.
Dat is ook zoiets, er kan wel gewoon geroepen worden dat je maar flink moet sparen, maar er zijn diverse omstandigheden waardoor dat geheel buiten je schuld niet haalbaar is De arbeidsmarkt betreden tijdens een grote economische crisis, te maken krijgen met veel tijdelijke contractjes en flexwerk, enzovoort. Dat snel werk vinden was 10-15 jaar geleden zo vanzelfsprekend niet.quote:
[..]
Ik ben 38 en heb meer geluk gehad dat ik meteen werk had gevonden in de crisis van 2011 en zodoende goed kon sparen en een huis kopen. De stijging van mijn huis is absurd en valt niet tegen op te sparen. Gewoon ¤150k in iets meer dan 5 jaar tijd.
Want in onze tijd was er totaal geen crisis.quote:
[..]
Dat opbouwen is nu juist het ding. De huur en kosten van bestaan stijgen tegenwoordig zo hard dat er niets valt op te bouwen.
Wij zijn geen boomers. Wij zijn van ruim na 1955.quote:
Dit topic: boomers die geen idee hebben hoe makkelijk zij het hadden in verhouding en dus maar afgeven op de jeugd, want het ligt altijd aan hen.
Ik zie een grote groep yuppen die het niet eerlijk vinden dat ze geen huis kunnen kopen dat al helemaal af is, want "papa en mama hebben dat wel. Dus die boomers hebben meer geluk gehad dan wij nu hebben". De yuppen zien niet dat papa en mama op die leeftijd dat ook allemaal niet hadden. En ook van crisis naar crisis leefden.quote:
[..]
Ze is exemplarisch voor een veel voorkomend sentiment onder een bepaalde groep mensen. En volgens mij is dat helaas een vrij grote groep.
Ze betalen gewoon een marktconforme huur.quote:
[..]
Vader die iets koopt en het voor een schappelijke prijs verhuurt en dan beweren dat het niet komt aanwaaien.
Die is van mbo2 naar een hbo master gegaan. Dus, ja, die heeft er wel wat voor moeten doen. En zonder lenen.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 14:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Nou ... Gia's zoon heeft vast veel moeite moeten doen om die golden ticket binnen te hengelen. Dat is hem niet aan komen waaien.
Het blijft maar blatenquote:
[..]
Daar heb ik het niet over. Overigens is de normering voor HBO/Uni aardig bijgesteld omdat ook minderheden moeten kunnen studeren. Inderdaad, het aantal mensen dat kan gaan studeren is nog nooit zo hoog geweest.
Maar waar ik het over heb is dat je niet direct een kant en klaar, splinternieuw huis moet kopen. Je kunt ook beginnen met een klein, goedkoper huisje, instapklaar, maar kan nog verbeterd worden. Dit verbeter je in de loop van de jaren en verkoop je met winst en door naar het volgende.
En ja, ik weet dat de huurmarkt volkomen verrot is en daar mag wel wat aan gedaan worden. Maar het is niet zo dat wij, en ik hoor niet tot de boomergeneratie, daar wat aan kunnen doen. Dat moet de politiek doen. Wat mij betreft gaan ze bouwen, bouwen, bouwen en wel betaalbaar. Als ik dit zou kunnen veranderen, zou ik dat zeker doen. Want ik gun onze kinderen en straks hun kinderen ook een fijne plek om te wonen.
Hier in Nijmegen zijn er destijds zelfs (bergings)tanks van de Marechaussee ingezet om door de barricades te kunnen breken.quote:
En hoeveel is de rest van de 630 m2 grond waard?quote:
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Ja maar dat is toch niet wat er aan de hand is? Wat er aan de hand is, is dat een starter voor elk krot al niet meer in aanmerking komt. Volgens mij hebben ze gisteren nog een nieuwsbericht uitgedaan dat je als starter eigenlijk bijna een ton per jaar moest verdienen.quote:
...
Maar waar ik het over heb is dat je niet direct een kant en klaar, splinternieuw huis moet kopen. Je kunt ook beginnen met een klein, goedkoper huisje, instapklaar, maar kan nog verbeterd worden. Dit verbeter je in de loop van de jaren en verkoop je met winst en door naar het volgende.
...
Ik lees echt nergens dat het probleem erin zit dat de jongvolwassenen alleen een kant en klaar, splinternieuw huis willen kopen.
Niet vergelijkbaar met nu nee. Millennials en Gen z rollen van de ene financiële crisis naar de volgende. Vooral sinds 2008.quote:
[..]
Want in onze tijd was er totaal geen crisis.
[..]
Wij zijn geen boomers. Wij zijn van ruim na 1955.
[..]
Ik zie een grote groep yuppen die het niet eerlijk vinden dat ze geen huis kunnen kopen dat al helemaal af is, want "papa en mama hebben dat wel. Dus die boomers hebben meer geluk gehad dan wij nu hebben". De yuppen zien niet dat papa en mama op die leeftijd dat ook allemaal niet hadden. En ook van crisis naar crisis leefden.
Hoho, Gia kent grote groepen "yuppen" (lekker verouderde term ook) die tot op het bot verwend zijn en alleen genoegen nemen met minimaal het huis van hun ouders, dus dan is dat gewoon de oorzaak!quote:
[..]
Ja maar dat is toch niet wat er aan de hand is? Wat er aan de hand is, is dat een starter voor elk krot al niet meer in aanmerking komt. Volgens mij hebben ze gisteren nog een nieuwsbericht uitgedaan dat je als starter eigenlijk bijna een ton per jaar moest verdienen.
Ik lees echt nergens dat het probleem erin zit dat de jongvolwassenen alleen een kant en klaar, splinternieuw huis willen kopen.
Ik heb er ook nog een van bijna 30 thuis wonen.quote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)oop/kinderen-krijgen
https://nidi.nl/demos/lat(...)sche-omstandigheden/
https://wnl.tv/2023/05/11(...)-studie-en-carriere/
https://www.parool.nl/ned(...)ps://www.google.com/
Lekker makkelijk praten jij. Jouw generatie kon 3 jaar eerder aan kinderen beginnen doordat de combinatie van inkomen en huizen gunstig waren. Relatief op tijd huisje, boompje, beestje. En dat was gezond.
De generaties nu kunnen geen huis krijgen vanwege schaarste en omdat 2 modale inkomens (waar de jonge generatie nog onder zit) bij lange na niet voldoende is om een huis te kopen. En als het al beschikbaar is, niet eens genoeg middelen om te huren.
Jongeren en stellen die nog bij de ouders wonen, noodgedwongen en dus niet kunnen beginnen met settelen. Ongezonde situaties van tot 30+ bij de ouders wonen.
En jij zegt Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen? Is een eigen plekje op de aardbol als je 25 bent al te veel volgens jou? Is een eigen dak boven je hoofd en beginnen met een gezin al te veel willen volgens jou?
Jij kan makkelijk praten. In alle statistieken. Ondersteund door je verhaal van hierboven.
Jij hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt. Gewoon niet.
Nou, degenen die ik erover hoor, en mijn kinderen zijn in die leeftijdsfase, willen ze allemaal een huis dat af is. Ik heb al meermaals gehoord: "Ik moet er niets meer aan hoeven te doen, hoor, want wij kunnen niet klussen."quote:
Dus vallen ze in het duurdere segment, kunnen ze niet betalen en dan is het niet eerlijk!
Nee hoor, ze mogen hoge eisen stellen. Alleen dan moeten ze wachten tot het moment dat ze die ook kunnen betalen.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 15:45 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ah, daar is in iets afgezwakte vorm de mythe weer dat jongeren alleen genoegen nemen met een villa, en gewoon iets minder eisen zouden moeten stellen.
Die zijn er niet, da's het hele probleem. Alles zit muur- en muurvast, en dan heb ik nog mazzel gehad dat mijn partner een huis kon kopen toen de markt compleet was ingestort.quote:
Maar waar ik het over heb is dat je niet direct een kant en klaar, splinternieuw huis moet kopen. Je kunt ook beginnen met een klein, goedkoper huisje, instapklaar, maar kan nog verbeterd worden. Dit verbeter je in de loop van de jaren en verkoop je met winst en door naar het volgende.
Voor de beeldvorming: we zouden graag volgen wat je schetst, maar wat we willen is er gewoon amper (en wat er wel is, moet nog bijna een ton aan verbouwing aan gebeuren. Spoiler: die kosten zijn óók gigantisch gestegen de afgelopen paar jaar). Gevolg daarvan: we blijven een vrij standaard rijtjeshuis bezet houden.
En waar ik mazzel had, ken ik ook genoeg leeftijdsgenoten die jarenlang afhankelijk waren van huisgenoten of net aan een studio kunnen betalen.
Oh mee eens hoor het is meer dat veel mensen zich fixeren op het hypotheekbedrag en vergeten dat er ook nog ene sloot andere kosten zijn waar je ene buffer voor moet aan houden.quote:
[..]
Ik had ook gemeentelijke lasten toen ik huurde.
1000+250=1250,- is nog steeds minder dan 1500 huur. Ga je er nog steeds 250 euro per maand op voor uit.
Da's veul.
Dat zit daar in.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 15:55 schreef Origami94 het volgende:
[..]
En hoeveel is de rest van de 630 m2 grond waard?
Maar ik kan het kavel splitsen en er nog een huis op zetten. Dan hebben we twee vrijstaande woningen op ieder ruim 300 m2 grond.
Nu nog geld daarvoor zien te bemachtigen. Dan heeft jongste ook een huis.
Inderdaad, jongeren wonen noodgedwongen thuis omdat er niks betaalbaars is.quote:
[..]
Ja maar dat is toch niet wat er aan de hand is? Wat er aan de hand is, is dat een starter voor elk krot al niet meer in aanmerking komt. Volgens mij hebben ze gisteren nog een nieuwsbericht uitgedaan dat je als starter eigenlijk bijna een ton per jaar moest verdienen.
Ik lees echt nergens dat het probleem erin zit dat de jongvolwassenen alleen een kant en klaar, splinternieuw huis willen kopen.
Er staat in de berichten over de slechte huizenmarkt niet dat er enkel een tekort is aan instapklare huizen natuurlijk.quote:
Nou, degenen die ik erover hoor, en mijn kinderen zijn in die leeftijdsfase, willen ze allemaal een huis dat af is. Ik heb al meermaals gehoord: "Ik moet er niets meer aan hoeven te doen, hoor, want wij kunnen niet klussen."
Dus vallen ze in het duurdere segment, kunnen ze niet betalen en dan is het niet eerlijk!
Verder doen die mensen ook niet mee in dit topic.
Veel van mijn medestudenten hebben 3 jaar moeten sappelen terwijl ik gelijk een modaal salaris had wat rond de 10% per jaar groeide.quote:
[..]
Dat is ook zoiets, er kan wel gewoon geroepen worden dat je maar flink moet sparen, maar er zijn diverse omstandigheden waardoor dat geheel buiten je schuld niet haalbaar is De arbeidsmarkt betreden tijdens een grote economische crisis, te maken krijgen met veel tijdelijke contractjes en flexwerk, enzovoort. Dat snel werk vinden was 10-15 jaar geleden zo vanzelfsprekend niet.
Nadeel daarvan was wel dat ik niet in aanmerking kwam voor een sociale huurwoning omdat ik gelijk te veel verdiende en dus thuis moest blijven wonen voor een tijdje.
Nu overigens in mijn eentje ene nieuwbouwhuis gekocht van ca ¤700k.
Dat wil ik ook weer niet zeggen. Zeker gen Z kwam in een goede arbeidsmarkt terecht maar had pech met de stufi.quote:
[..]
Niet vergelijkbaar met nu nee. Millennials en Gen z rollen van de ene financiële crisis naar de volgende. Vooral sinds 2008.
Er zijn gewoon veel te weinig woningen en veel te veel is opgekocht door ranzige bedrijven die bizar veel huur vragen voor wat het is. Een aantal van de huizen in m'n rijtje vallen daar namelijk onder en de kale huur is ruim twee keer meer dan wij aan hypotheek betalen.
Er zijn op dit moment 5.814 koopwoningen te koop onder de 250.000, waarvan de goedkoopste 1 ton kost, 2 onder 1 kap, kluswoning. Denk dat als je daar een ton aan verbouwt, je er nog flink wat winst aan over houdt.quote:
[..]
Die zijn er niet, da's het hele probleem. Alles zit muur- en muurvast, en dan heb ik nog mazzel gehad dat mijn partner een huis kon kopen toen de markt compleet was ingestort.
Voor de beeldvorming: we zouden graag volgen wat je schetst, maar wat we willen is er gewoon amper (en wat er wel is, moet nog bijna een ton aan verbouwing aan gebeuren. Spoiler: die kosten zijn óók gigantisch gestegen de afgelopen paar jaar). Gevolg daarvan: we blijven een vrij standaard rijtjeshuis bezet houden.
En waar ik mazzel had, ken ik ook genoeg leeftijdsgenoten die jarenlang afhankelijk waren van huisgenoten of net aan een studio kunnen betalen.
quote:
[..]
Hier in Nijmegen zijn er destijds zelfs (bergings)tanks van de Marechaussee ingezet om door de barricades te kunnen breken.
Yep, jaren geleden was hier al 1 op de 8 verkopen door een investeerder. Dit zijn cijfers van ná de invoering van maatregelen tegen deze praktijken.quote:
Ter aanvulling: dat huis is ook flink in waarde gestegen de afgelopen paar jaar en zelfs met die overwaarde plus gestegen salarissen (en extra salaris, want ik werk ook gewoon fulltime) kunnen we die stap vooruit niet maken.
Er zijn gewoon veel te weinig woningen en veel te veel is opgekocht door ranzige bedrijven die bizar veel huur vragen voor wat het is. Een aantal van de huizen in m'n rijtje vallen daar namelijk onder en de kale huur is ruim twee keer meer dan wij aan hypotheek betalen.
Het is dus hetzelfde liedje als met alles: de regelgeving is er, maar de handhaving is er niet.
Dat zijn vraagprijzen ja, voor hoeveel gaan ze daadwerkelijk weg?quote:
[..]
Er zijn op dit moment 5.814 koopwoningen te koop onder de 250.000, waarvan de goedkoopste 1 ton kost, 2 onder 1 kap, kluswoning. Denk dat als je daar een ton aan verbouwt, je er nog flink wat winst aan over houdt.
Dat "huis" wat je noemt ook even opgezocht, een perceel van net aan 90m2 in het midden van niets waarbij je enige realistische optie is het platgooien en compleet opnieuw opbouwen? Serieus?
En los daarvan, nog geen 6000 'goedkopere' woningen, op een totaal tekort van 390.000 woningenquote:
[..]
Dat zijn vraagprijzen ja, voor hoeveel gaan ze daadwerkelijk weg?
Dat "huis" wat je noemt ook even opgezocht, een perceel van net aan 90m2 in het midden van niets waarbij je enige realistische optie is het platgooien en compleet opnieuw opbouwen? Serieus?
Nee. https://www.funda.nl/koop(...)rrit-imbosstraat-34/quote:
[..]
Dat zijn vraagprijzen ja, voor hoeveel gaan ze daadwerkelijk weg?
Dat "huis" wat je noemt ook even opgezocht, een perceel van net aan 90m2 in het midden van niets waarbij je enige realistische optie is het platgooien en compleet opnieuw opbouwen? Serieus?
Perceel 140 m2.
Mijn stiefzonen huren zo'n huis, omdat er in de stad waar ik woon niets anders te krijgen is. Ik sta garant voor 1 van die woningen (anders maak je geen kans), dus ik weet dat daar een particulier achterzit. Een vrij jong iemand zelfs wiens vader mogelijk een woning gekocht heeft.quote:
Ter aanvulling: dat huis is ook flink in waarde gestegen de afgelopen paar jaar en zelfs met die overwaarde plus gestegen salarissen (en extra salaris, want ik werk ook gewoon fulltime) kunnen we die stap vooruit niet maken.
Er zijn gewoon veel te weinig woningen en veel te veel is opgekocht door ranzige bedrijven die bizar veel huur vragen voor wat het is. Een aantal van de huizen in m'n rijtje vallen daar namelijk onder en de kale huur is ruim twee keer meer dan wij aan hypotheek betalen.
Hugo de Jonge is net bij ons op bezoek geweest om, ik meen, een stuk of 180 nieuw te bouwen woningen aan te kondigen, maar dat is eigenlijk een druppel op de gloeiende plaat, want er zijn er veel meer nodig.
Het viel me ook op dat mijn -relatief kleine- straat recent nog 2 oude huurhuizen bevatte, maar dat de woningbouwvereniging de laatste verkocht heeft in 2020 en het hier nu 100% koop is, simpelweg omdat die huizen vrij oud zijn en ze opknappen voor een nieuwe huurder blijkbaar te duur is.
Ja, in Appelscha, Stadskanaal, Breskens of Heerlen. In de steden waar mensen met werk en studie wonen, niet.quote:
[..]
Er zijn op dit moment 5.814 koopwoningen te koop onder de 250.000, waarvan de goedkoopste 1 ton kost, 2 onder 1 kap, kluswoning. Denk dat als je daar een ton aan verbouwt, je er nog flink wat winst aan over houdt.
Ook daarvoor geldt: bieden vanaf.quote:
[..]
Nee. https://www.funda.nl/koop(...)rrit-imbosstraat-34/
Perceel 140 m2.
En dan zit je bij deze ook nog eens midden in aardbevingsgebied en geven ze al aan dat 'ie verzakt is. Een ton gaat hard hoor.
En niet zo'n beetje ook...quote:
[..]
Ook daarvoor geldt: bieden vanaf.
En dan zit je bij deze ook nog eens midden in aardbevingsgebied en geven ze al aan dat 'ie verzakt is. Een ton gaat hard hoor.
Zijn yuppen ondertussen niet al 50 ofzo?quote:
[..]
Hoho, Gia kent grote groepen "yuppen" (lekker verouderde term ook) die tot op het bot verwend zijn en alleen genoegen nemen met minimaal het huis van hun ouders, dus dan is dat gewoon de oorzaak!
Voor studie hoef je geen woning te kopen en werken kun je overal. Niet alleen in de Randstad.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 16:24 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Ja, in Appelscha, Stadskanaal, Breskens of Heerlen. In de steden waar mensen met werk en studie wonen, niet.
Volgens mij is het een begrip uit de jaren 80 inderdaad.quote:
[..]
Zijn yuppen ondertussen niet al 50 ofzo?
Hier aan twee kanten hoogbejaarde (fijne) buren in een verder afglijdende buurt. Als ze straks weg zijn, dan hebben we de keuze tussen:quote:
[..]
...
Het viel me ook op dat mijn -relatief kleine- straat recent nog 2 oude huurhuizen bevatte, maar dat de woningbouwvereniging de laatste verkocht heeft in 2020 en het hier nu 100% koop is, simpelweg omdat die huizen vrij oud zijn en ze opknappen voor een nieuwe huurder blijkbaar te duur is.
• Een toondove woningcoöperatie die ze doodleuk verkoopt en het aandeel aan sociale woningen nog verder naar god helpt plus de bijkomende complicatie dat je dan waarschijnlijk maanden in heftige klusgeluiden zit omdat de kopers na bewoning sinds 1967 waarschijnlijk niet tussen het bloemetjesbehang en schrootjes willen wonen
• Toch een nieuwe huurder, kan alleen met urgentie, dus hoge kans op een probleemgeval
krijg je een huis met instortinggevaarquote:
[..]
En niet zo'n beetje ook...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Voor dat bedrag koop je in principe het perceel, want het huis an sich moet je eigenlijk volledig slopen en opnieuw opbouwen. Als je het opknapt kost je dat met gemak 150-200k.quote:
Zelf vind ik deze wel leuk, maar voor iemand met bijvoorbeeld behoefte aan een woonomgeving met veel voorzieningen is zoiets toch geen optie? Bovendien betwijfel ik of zoiets nou echt veel goedkoper gaat worden dan een woning in betere staat, alle verbouwkosten in aanmerking genomen.
Ja, als bollenraper of logistiek medewerker, misschien, Als kenniswerker heb je niks aan het platteland.quote:
[..]
Voor studie hoef je geen woning te kopen en werken kun je overal. Niet alleen in de Randstad.
Hij oogt cute, maar hij komt denk ik niet door een bouwtechnische keuring heen. En.. energielabel G...quote:
Zelf vind ik deze wel leuk, maar voor iemand met bijvoorbeeld behoefte aan een woonomgeving met veel voorzieningen is zoiets toch geen optie? Bovendien betwijfel ik of zoiets nou echt veel goedkoper gaat worden dan een woning in betere staat, alle verbouwkosten in aanmerking genomen.
Dat is denk ik een open haard?quote:Verwarming: Moederhaard
nou je kan thuis werken tegenwoordig en hoeft maar 1 keer per week naar kantoorquote:
[..]
Ja, als bollenraper of logistiek medewerker, misschien, Als kenniswerker heb je niks aan het platteland.
Nouja nu thuiswerken meer in zwang is, is dat ook minder onoverkomelijk. Je moet wel een auto willen/kunnen hebben dan.quote:
[..]
Ja, als bollenraper of logistiek medewerker, misschien, Als kenniswerker heb je niks aan het platteland.
Dat is een mooie utopie, managers die het ok vinden dat je 1 keer per week naar kantoor komt. Dat ging in corona tijd nog wel (volgens mij hebben toen best veel mensen een huis in de provincie gekocht), maar anno nu niet meer. En mocht dat echt zo zijn, dan moet je dus vanuit Tytsjerkeradiel 3 uur rijden naar je baan in de randstad.quote:
[..]
nou je kan thuis werken tegenwoordig en hoeft maar 1 keer per week naar kantoor
Expats included?quote:
maar het klopt wel een beetje het aantal hoogopgeleiden in amsterdam is tegenwoordig 2/3e van de bevolking
denk het welquote:
Ik woon in zo'n dorp waar steeds meer Randstedelingen naartoe trekken vanwege het thuiswerken en door de goede treinverbinding. Er worden nieuwe huizen gebouwd, maar die kosten volgens mij minstens 600.000 tegenwoordig. Niet bepaald de prijsklasse van de lokale starters die graag een kinderkamertje of twee willen.quote:
[..]
Dat is een mooie utopie, managers die het ok vinden dat je 1 keer per week naar kantoor komt. Dat ging in corona tijd nog wel (volgens mij hebben toen best veel mensen een huis in de provincie gekocht), maar anno nu niet meer. En mocht dat echt zo zijn, dan moet je dus vanuit Tytsjerkeradiel 3 uur rijden naar je baan in de randstad.
De genoemde huurprijzen van minimaal 1300 euro marktconform?quote:
[..]
Ze betalen gewoon een marktconforme huur.
[..]
quote:
Ik zie een hoop keuzes en aannames langskomen.
Studieschuld zullen de meeste jongeren echt niet hebben, aangezien de meesten gewoon uit de tijd komen dat je veel gratis studiefinanciering kreeg.
Moet je een koopwoning hebben? Nee. Moet je anders in particuliere huur wonen? Nee.
Dat zijn hoge kosten die je jezelf oplegt, niemand anders.
Inkomens stijgen dus wel, maar dat is alleen interessant als je ook kijkt naar uitgaven.
Flexibele arbeidssituatie is wel een ding tegenwoordig, dat geeft minder zekerheid.
Owh en een groot vermogen hebben. Ach, je moet ook een beetje leven toch?
Degelijk wetenschappelijk onderzoek en de eerste posts zijn weer van een stel senielen die 'nietus, was altijd al zo' komen roepen. Mooi man.quote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste koopwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
Er wordt ook buiten de Randstad gewoon gewerkt en niet alleen door boeren.quote:
[..]
Dat is een mooie utopie, managers die het ok vinden dat je 1 keer per week naar kantoor komt. Dat ging in corona tijd nog wel (volgens mij hebben toen best veel mensen een huis in de provincie gekocht), maar anno nu niet meer. En mocht dat echt zo zijn, dan moet je dus vanuit Tytsjerkeradiel 3 uur rijden naar je baan in de randstad.
Nee, voor een 3 kamer appartement, conform.quote:
[..]
De genoemde huurprijzen van minimaal 1300 euro marktconform?
De meeste jongeren van tegenwoordig hoeven geen kinderen. Dus je kunt prima beiden fulltime werken en dan zijn de meeste huizen binnen handbereik als je samen een hypotheek neemt.quote:
Dat deze generatie, met name door de totaal verziekte woningmarkt en hogere studieschulden, minder vermogen heeft dan 20 jaar geleden verbaast me niet.
Moet je wel bij elkaar willen zijn en een gezin willen vormen.
Maar dat willen de jongeren tegenwoordig ook niet meer vaak.
Bovendien stijgen de huizenprijzen in heel Europa.
quote:
[..]
De meeste jongeren van tegenwoordig hoeven geen kinderen. Dus je kunt prima beiden fulltime werken en dan zijn de meeste huizen binnen handbereik als je samen een hypotheek neemt.
Moet je wel bij elkaar willen zijn en een gezin willen vormen.
Maar dat willen de jongeren tegenwoordig ook niet meer vaak.
Bovendien stijgen de huizenprijzen in heel Europa.
ben benieuwd jouw billen gaat wassen op je 80e In Eindhoven kost een 3 kamer appartement dan 1500 euro per maand.quote:
[..]
Nee, voor een 3 kamer appartement, conform.
Maar aangezien je de prijs niet zegt zal het eerder iets van 500 of 600 zijn. Ja dan komt het alsnog aanwaaien.
Heb zelf een zoonquote:
[..]
Volgens mij in de hoop een expat te strikken.quote:
[..]
In Eindhoven kost een 3 kamer appartement dan 1500 euro per maand.
Maar aangezien je de prijs niet zegt zal het eerder iets van 500 of 600 zijn. Ja dan komt het alsnog aanwaaien.
Zijn wel leukere plekken dan Eindhoven om te wonen. Woon er zelf (helaas)
En Gia heeft ook nog eens een woning gekocht op het salaris van haar man enkel. Doe nu dat maar eens op 1 modaal salaris.quote:
[..]
Laat me raden. Jij hebt je koopwoning 20 jaar geleden gekocht met een aflossingsvrije hypotheek?
We gaan toch allemaal jong dood door alle kankers en microplastics.quote:
[..]
De meeste jongeren van tegenwoordig zullen best kinderen willen, maar beginnen er maar niet aan omdat ze nog niet eens een huis kunnen vinden en dat vaak toch wel een vereiste vinden om een gezin te starten. Dat is wat anders dan ''jongeren van tegenwoordig hoeven geen kinderen''.quote:
[..]
De meeste jongeren van tegenwoordig hoeven geen kinderen. Dus je kunt prima beiden fulltime werken en dan zijn de meeste huizen binnen handbereik als je samen een hypotheek neemt.
Moet je wel bij elkaar willen zijn en een gezin willen vormen.
Maar dat willen de jongeren tegenwoordig ook niet meer vaak.
Bovendien stijgen de huizenprijzen in heel Europa.
Mensen willen het wel maar kunnen het niet. Je draait hier oorzaak en gevolg omquote:
[..]
De meeste jongeren van tegenwoordig hoeven geen kinderen. Dus je kunt prima beiden fulltime werken en dan zijn de meeste huizen binnen handbereik als je samen een hypotheek neemt.
Moet je wel bij elkaar willen zijn en een gezin willen vormen.
Maar dat willen de jongeren tegenwoordig ook niet meer vaak.
Bovendien stijgen de huizenprijzen in heel Europa.
denk dat ik mij laat invriezen en de ruimte in laat schietenquote:
[..]
We gaan toch allemaal jong dood door alle kankers en microplastics.
Ik heb er ook jaren gewoond als laatst in een 3 kamer appartement aan de verwerstraat particuliere verhuur 15 jaar geleden betaalde ik toen al 800 euro. Boven en onder mij werd toen al aan ASML verhuurt en werd er daarvoor al meer gevraagd door de huisjesmelker.quote:
[..]
Volgens mij in de hoop een expat te strikken.
Zijn wel leukere plekken dan Eindhoven om te wonen. Woon er zelf (helaas)
"Ja maar ik.."quote:
Ohja en de oplossing is dat al die honderd duizenden jonge mensen maar gewoon in die paar honderd goedkopere bouwval woningen moeten gaan wonen.
Het mooie was dat een huiseigenaar in dit topic schreef dat de normen voor de hypotheeklening wel wat makkelijker konden. Dat mensen dus meer geld zouden moeten kunnen lenen.quote:
Ohja en de oplossing is dat al die honderd duizenden jonge mensen maar gewoon in die paar honderd goedkopere bouwval woningen moeten gaan wonen.
Drie maal raden wie daarvan gaat profiteren..
Dat is niet de woningzoekende..
Ging om even een praktisch voorbeeld te geven he. Vandaar ook dat 2/3 gat aan houquote:
[..]
Oh mee eens hoor het is meer dat veel mensen zich fixeren op het hypotheekbedrag en vergeten dat er ook nog ene sloot andere kosten zijn waar je ene buffer voor moet aan houden.
En dan 6 uur voor de belasting werken?quote:
geen wasmachine niks 14 uur per dag werken
ging allemaal naar de baas hoor, die mensen woonden in krotjesquote:
[..]
En dan 6 uur voor de belasting werken?
Mohammed en Fatima.quote:
[..]
Waarom verplaatsen we onze oudjes niet daarheen?quote:
Stuk goedkoper dan andersom.
Groetjes Mark.
Gewoon een rijke vrouw/man trouwen.quote:
Gr gr Hugo
Ook ik studeerde af in de crisis. Duurde twee jaar na afstuderen voor ik een fatsoenlijke baan had, na honderden sollicitaties. Direct toen ik een vast contract had een woning gekocht in 2013, nieuwbouw rijtjeshuis voor 175.000 euro. Moest nog 25 k investeren, maar in 2018 verkocht voor 250.000 euro. Overwaarde ingezet om nieuwe woning voor 290.000 te kopen in een wat mooiere wijk. In 2022 de woning verkocht voor 489.000 euro. Kortom de prijsstijging tussen 2018 en 2022 is absurd als je het vergelijkt met de jaren daarvoor. Daar kan je niet tegenop sparen of iets dergelijks.quote:
[..]
Ik ben 38 en heb meer geluk gehad dat ik meteen werk had gevonden in de crisis van 2011 en zodoende goed kon sparen en een huis kopen. De stijging van mijn huis is absurd en valt niet tegen op te sparen. Gewoon ¤150k in iets meer dan 5 jaar tijd.
Waarom afgeven op ouderen?quote:
Wel grappig commentaar van mensen die op dit moment waarschijnlijk ook nooit hun eigen huis hadden kunnen kopen op basis van hun huidige salaris. En maar letterlijk de feiten ontkennen. Waarom altijd afgeven op jongere generaties en nooit toegeven dat huidige tijden anders zijn toen ze een huis kochten.
Tijden zijn inderdaad anders, maar dat sprookjesverhaal van luilekkerland, waarin men als jongere in de jaren '60 en '70 een huis bij een pakje boter kreeg is gewoon a-historisch geblaat.
Dan is er nog de crisis van de jaren '80. Waarin, ook maar weer eens, het 'op kamers gaan' pas echt begon dankzij de invoering van de generale studiebeurs. Dat idee dat ouderen én tigtig jaar studeerden, ín hun eigen gesubsidieerde kamer en daarna direct met een megasalaris een vrijstaand pand konden aanschaffen, om vervolgens na pak 'm beet 20 jaartjes werken te gaan vutten is gewoon een sprookje.
Rekening houden met elkaar, prima. Maar ga niet hele generaties wegzetten als hebberig en gemakzuchtig als je niet weet waar je het over hebt.
Leg de oorzaak daar waar die hoort: het rendementsdenken en vrije marktfetisjisme van de VVD.
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 05-03-2024 19:50:19 ]
Daar zit wel de crux.quote:
De VVD is de grootste geworden in 2012 (heel raar, je zou denken dat die boomers als egocentrische jngeren die hun huis/baan/auto/vakantie al op hun 20e in de pocket hadden, die partij al in de jaren '70, jaren '80 max aan een meerderheid zouden hebben geholpen)
Zoals met werkelijk alles in de samenleving op dit moment is het dankzij het neoliberale gedroom van VVD, met medewerking zelfs van de PvdA, op alle fronten ineengestort. Alles is een puinhoop wat ooit tot 'het maatschappelijk domein' behoorde. Dat krijg je met je 'kleine overheid en vrije markt' denken
Ja inderdaad dan heb je goed mazzel gehad. Zeker gegund. Maar het is jammer voor de rest die ook graag een koophuis zouden willen redelijk dichtbij werk.quote:
[..]
Ik ben 38 en heb meer geluk gehad dat ik meteen werk had gevonden in de crisis van 2011 en zodoende goed kon sparen en een huis kopen. De stijging van mijn huis is absurd en valt niet tegen op te sparen. Gewoon ¤150k in iets meer dan 5 jaar tijd.
[..]
Ja en nee. Met alleen de hypotheek ben je er ook niet.
Iets van ¤100 tot ¤200 reserveren voor onderhoud is niet raar plus je gemeentelijke lasten en dergelijke zijn ook vaak ¤50+ per maand hoger.
Dat zegt ie dan ook helemaal niet maar dat maak je er zelf van.quote:
[..]
Waarom afgeven op ouderen?
Tijden zijn inderdaad anders, maar dat sprookjesverhaal van luilekkerland, waarin men als jongere in de jaren '60 en '70 een huis bij een pakje boter kreeg is gewoon a-historisch geblaat.
Dan is er nog de crisis van de jaren '80. Waarin, ook maar weer eens, het 'op kamers gaan' pas echt begon dankzij de invoering van de generale studiebeurs. Dat idee dat ouderen én tigtig jaar studeerden, ín hun eigen gesubsidieerde kamer en daarna direct met een megasalaris een vrijstaand pand konden aanschaffen, om vervolgens na pak 'm beet 20 jaartjes werken te gaan vutten is gewoon een sprookje.
Rekening houden met elkaar, prima. Maar ga niet hele generaties wegzetten als hebberig en gemakzuchtig als je niet weet waar je het over hebt.
Leg de oorzaak daar waar die hoort: het rendementsdenken en vrije marktfetisjisme van de VVD.
Zij niet nee.quote:
[..]
Dat zegt ie dan ook helemaal niet maar dat maak je er zelf van.
Vooral ingaan op zaken die niet relevant zijn.quote:
Wat is er wel relevant?quote:
[..]
Vooral ingaan op zaken die niet relevant zijn.
In ieder geval niet de eigen invulling die jij geeft aan andermans woorden.quote:
En dat komt allemaal uit het niets vallen? Of is dat het gevolg van collectieve keuzes die er gemaakt zijn?quote:
[..]
Waarom afgeven op ouderen?
Tijden zijn inderdaad anders, maar dat sprookjesverhaal van luilekkerland, waarin men als jongere in de jaren '60 en '70 een huis bij een pakje boter kreeg is gewoon a-historisch geblaat.
Dan is er nog de crisis van de jaren '80. Waarin, ook maar weer eens, het 'op kamers gaan' pas echt begon dankzij de invoering van de generale studiebeurs. Dat idee dat ouderen én tigtig jaar studeerden, ín hun eigen gesubsidieerde kamer en daarna direct met een megasalaris een vrijstaand pand konden aanschaffen, om vervolgens na pak 'm beet 20 jaartjes werken te gaan vutten is gewoon een sprookje.
Rekening houden met elkaar, prima. Maar ga niet hele generaties wegzetten als hebberig en gemakzuchtig als je niet weet waar je het over hebt.
Leg de oorzaak daar waar die hoort: het rendementsdenken en vrije marktfetisjisme van de VVD.
De woning die je in 1990 in mijn plattelandsomgeving voor 75k euro's kon kopen kost nu 5 a 6 keer zoveel.
Maar lonen zijn nu 2 a 3 keer hoger en de hypotheekrente is een derde van wat deze destijds was.
De financiele bereikbaarheid is dus niet slechter geworden.
Denk dus even na voordat je je ouders en grootouders overal de schuld van geeft en kijk vooral even goed in de spiegel.
Ja vandaar mijn verwondering.quote:
[..]
En dat komt allemaal uit het niets vallen? Of is dat het gevolg van collectieve keuzes die er gemaakt zijn?
Die boomers hebben alles al op hun 20e goed voor elkaar, lees ik steeds. Spotgoedkoop huis, superlange studies, vette vakanties en auto's en ga zo maar door.
Logischerwijze zouden ze dan al op hun 20e massaal voor de VVD moeten zijn gegaan. Immers, ze hadden alles al. Gek genoeg duurt het tot 2012 - wanneer twee volle generaties NA hen mogen stemmen - dat de VVD ineens de grootste wordt.
Die hele afbraak van solidariteit wordt lachwekkend genoeg in de jaren '60 en '70 gelegd, decennia waarin vakbonden nog iets betekenden en die collectieve voorzieningen zo niet opgestart dan zeker gefinancierd werden door 'inhalige boomers'. Welke debiel die in zo'n riante rijke positie verkeert als 20'er destijds gaat op een CDA of PvdA stemmen? Waarom?
Overigens blijkt uit de statistieken dat in 2012 de populairste partij onder 18 tot 25 jaar de VVD was met 18%; 25-35 eveneens de grootste met 19%, zo ook 35-45 met 21%.
Wat stemde de boomer (55-65) dat jaar het meest? PvdA, met 30%.
65-75 stemde 23% VVD en 75 en ouder 17%.
Van alle leeftijdsgroepen, inclusief 18 tot 55, verwierf de VVD de meeste stemmen.
Enkel de 55-65 groep en 75 en ouder wijkt af.
Dus dat er ineens een BOOMER-MANDAAT voor de VVD kwam in 2012 is gewoon een fantasie. Onder de jeugd was de VVD in 2012 al de favoriet.
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/82095NED
Zelfs in 2012 was de PvdA nog de partij die de meeste Boomer-stemmers trok.
Het leuke is ook wanneer ik vraag wie daadwerkelijk zo'n boomer kent die na een ellenlange studie direct een goede baan en dito koopwoning verwierf en ergens op z'n 50e kapte met werken er krekels chirpen. Vooral wanneer je aangeeft: "Hee, was jouw eigen vader/moeder opa/oma zo'n nietsnutterig, lamballerig, opmakende, inhalig, lui, volgevreten, egoïstisch stuk vreten?"... Nee, de eigen pa en ma en opa en oma waren gewoon harde werkers die ook tijden van crises gekend hebben. Het zijn die legio anonieme andere 'boomers'.
[ Bericht 10% gewijzigd door EttovanBelgie op 05-03-2024 22:29:34 ]
Nou ik zou als ik jou was die onderzoekers even een mailtje sturen hoor. No way dat zij dit ook geweten hebben anders waren ze vast en zeker wel niet tot de conclusie die er nu ligt gekomen.quote:
Slachtoffertopic.
De woning die je in 1990 in mijn plattelandsomgeving voor 75k euro's kon kopen kost nu 5 a 6 keer zoveel.
Maar lonen zijn nu 2 a 3 keer hoger en de hypotheekrente is een derde van wat deze destijds was.
De financiele bereikbaarheid is dus niet slechter geworden.
Denk dus even na voordat je je ouders en grootouders overal de schuld van geeft en kijk vooral even goed in de spiegel.
De mate van hypotheekrenteaftrek was destijds wel veel ruimer, dus die vergelijking gaat wel mank.quote:
Slachtoffertopic.
De woning die je in 1990 in mijn plattelandsomgeving voor 75k euro's kon kopen kost nu 5 a 6 keer zoveel.
Maar lonen zijn nu 2 a 3 keer hoger en de hypotheekrente is een derde van wat deze destijds was.
De financiele bereikbaarheid is dus niet slechter geworden.
Denk dus even na voordat je je ouders en grootouders overal de schuld van geeft en kijk vooral even goed in de spiegel.
Je verzint er nu van alles bijquote:
[..]
Ja vandaar mijn verwondering.
Die boomers hebben alles al op hun 20e goed voor elkaar, lees ik steeds. Spotgoedkoop huis, superlange studies, vette vakanties en auto's en ga zo maar door.
Logischerwijze zouden ze dan al op hun 20e massaal voor de VVD moeten zijn gegaan. Immers, ze hadden alles al. Gek genoeg duurt het tot 2012 - wanneer twee volle generaties NA hen mogen stemmen - dat de VVD ineens de grootste wordt.
Die hele afbraak van solidariteit wordt lachwekkend genoeg in de jaren '60 en '70 gelegd, decennia waarin vakbonden nog iets betekenden en die collectieve voorzieningen zo niet opgestart dan zeker gefinancierd werden door 'inhalige boomers'. Welke debiel die in zo'n riante rijke positie verkeert als 20'er destijds gaat op een CDA of PvdA stemmen? Waarom?
Het leuke is ook wanneer ik vraag wie daadwerkelijk zo'n boomer kent die na een ellenlange studie direct een goede baan en dito koopwoning verwierf en ergens op z'n 50e kapte met werken er krekels chirpen. Vooral wanneer je aangeeft: "Hee, was jouw eigen vader/moeder opa/oma zo'n nietsnutterige, lamballerige, opmakende, inhalige, luie, volgevreten, egoïstisch stuk vreten?"... Nee, de eigen pa en ma en opa en oma waren gewoon harde werkers die ook tijden van crises gekend hebben. Het zijn die legio anonieme andere 'boomers'.
Verzinnen mag, zolang het over bejaarden en boomers gaat, kennelijk.quote:
quote:
[..]
Het leuke is ook wanneer ik vraag wie daadwerkelijk zo'n boomer kent die na een ellenlange studie direct een goede baan en dito koopwoning verwierf en ergens op z'n 50e kapte met werken er krekels chirpen. Vooral wanneer je aangeeft: "Hee, was jouw eigen vader/moeder opa/oma zo'n nietsnutterig, lamballerig, opmakende, inhalig, lui, volgevreten, egoïstisch stuk vreten?"... Nee, de eigen pa en ma en opa en oma waren gewoon harde werkers die ook tijden van crises gekend hebben. Het zijn die legio anonieme andere 'boomers'.
Niet op hun 20e al. Maar ze maakten gedurende hun leven wel een financiële groei door die nu niet meer te behalen valt. Ze hebben de vruchten van het vroegere kapitalisme kunnen plukken.quote:
Die boomers hebben alles al op hun 20e goed voor elkaar, lees ik steeds. Spotgoedkoop huis, superlange studies, vette vakanties en auto's en ga zo maar door.
En dat is prima en zo. Maar wat meer besef over hoe dat voor mensen die in deze tijden iets opbouwen toch vaak wat anders ligt, zou toch erg fijn zijn.
Die is er automatisch niet of zo?quote:
[..]
Niet op hun 20e al. Maar ze maakten gedurende hun leven wel een financiële groei door die nu niet meer te behalen valt. Ze hebben de vruchten van het vroegere kapitalisme kunnen plukken.
En dat is prima en zo. Maar wat meer besef over hoe dat voor mensen die in deze tijden iets opbouwen toch vaak wat anders ligt, zou toch erg fijn zijn.
Ook op dit moment stemmen de jeugd en de jongvolwassenen nog behoorlijk rechts. Daarbij zou het besef dat 'boomers' die nu een afbetaald huis hebben en meer comfort ook niet iets is wat in vijf jaar tijd is opgebouwd (ook nog eens zonder ooit zelf financiële moeilijkheden of tegenslag gekend te hebben) ook erg fijn zijn, i.p.v. dat simplisme dat alles zonder enige moeite bij elkaar geplukt is in een leven vol luxe.
Ze wonen met hun drieen, dus delen de huur. Wat ze betalen, gaat mij niet aan.quote:
[..]
In Eindhoven kost een 3 kamer appartement dan 1500 euro per maand.
Maar aangezien je de prijs niet zegt zal het eerder iets van 500 of 600 zijn. Ja dan komt het alsnog aanwaaien.
Maar iedere maand verschijnt er wel een nieuwsbericht van gelijke strekking en de topics verzanden telkens in dezelfde polariserende discussie:
Een deel van de users projecteert het eigen (uiteraard gunstige) referentiekader graag als norm voor de huidige situatie en een ander deel gaat 'boomers' generaliseren en pakt selectief maar 1 of 2 (wederom uiteraard gunstige) elementen uit die tijd, want vroeger was het echt beter en dan worden gerust 4 a 5 decennia op 1 hoop gegooid. De realiteit is dat rijkdom voor de meeste niet aan komt waaien, vroeger niet en nu ook niet.
Een huis met een huur die niet teveel inhakt op je inkomen kwam je voeger toch echt wel makkelijker aan.quote:
. De realiteit is dat rijkdom voor de meeste niet aan komt waaien, vroeger niet en nu ook niet.
Het helpt bij het stemgedrag ook niet dat er heel handig wordt ingespeeld op dingen die een externe oorzaak zouden inhouden, of dat nou buitenlanders zijn, boomers of klimaatgekkies.quote:
[..]
Die is er automatisch niet of zo?
Ook op dit moment stemmen de jeugd en de jongvolwassenen nog behoorlijk rechts. Daarbij zou het besef dat 'boomers' die nu een afbetaald huis hebben en meer comfort ook niet iets is wat in vijf jaar tijd is opgebouwd (ook nog eens zonder ooit zelf financiële moeilijkheden of tegenslag gekend te hebben) ook erg fijn zijn, i.p.v. dat simplisme dat alles zonder enige moeite bij elkaar geplukt is in een leven vol luxe.
Waar naar mijn mening wél echt wat aan kan gebeuren, is de generalisatie dat de "millennials" (want vaak wordt daar alles van 20 jaar jonger mee aangeduid) verwachten dat alles aan moet komen waaien en "dat je er wel komt als je hard genoeg werkt". Dat is gewoon niet meer hoe het werkt.
De betaalbaarheid index zegt iets anders. Je eigen cijfers trouwens ook.quote:
Slachtoffertopic.
De woning die je in 1990 in mijn plattelandsomgeving voor 75k euro's kon kopen kost nu 5 a 6 keer zoveel.
Maar lonen zijn nu 2 a 3 keer hoger en de hypotheekrente is een derde van wat deze destijds was.
De financiele bereikbaarheid is dus niet slechter geworden.
Denk dus even na voordat je je ouders en grootouders overal de schuld van geeft en kijk vooral even goed in de spiegel.
Oh die ken ik wel hoor. Broers van mijn oma die bij de post werkten.quote:
[..]
Ja vandaar mijn verwondering.
Die boomers hebben alles al op hun 20e goed voor elkaar, lees ik steeds. Spotgoedkoop huis, superlange studies, vette vakanties en auto's en ga zo maar door.
Logischerwijze zouden ze dan al op hun 20e massaal voor de VVD moeten zijn gegaan. Immers, ze hadden alles al. Gek genoeg duurt het tot 2012 - wanneer twee volle generaties NA hen mogen stemmen - dat de VVD ineens de grootste wordt.
Die hele afbraak van solidariteit wordt lachwekkend genoeg in de jaren '60 en '70 gelegd, decennia waarin vakbonden nog iets betekenden en die collectieve voorzieningen zo niet opgestart dan zeker gefinancierd werden door 'inhalige boomers'. Welke debiel die in zo'n riante rijke positie verkeert als 20'er destijds gaat op een CDA of PvdA stemmen? Waarom?
Overigens blijkt uit de statistieken dat in 2012 de populairste partij onder 18 tot 25 jaar de VVD was met 18%; 25-35 eveneens de grootste met 19%, zo ook 35-45 met 21%.
Wat stemde de boomer (55-65) dat jaar het meest? PvdA, met 30%.
65-75 stemde 23% VVD en 75 en ouder 17%.
Van alle leeftijdsgroepen, inclusief 18 tot 55, verwierf de VVD de meeste stemmen.
Enkel de 55-65 groep en 75 en ouder wijkt af.
Dus dat er ineens een BOOMER-MANDAAT voor de VVD kwam in 2012 is gewoon een fantasie. Onder de jeugd was de VVD in 2012 al de favoriet.
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/82095NED
Zelfs in 2012 was de PvdA nog de partij die de meeste Boomer-stemmers trok.
Het leuke is ook wanneer ik vraag wie daadwerkelijk zo'n boomer kent die na een ellenlange studie direct een goede baan en dito koopwoning verwierf en ergens op z'n 50e kapte met werken er krekels chirpen. Vooral wanneer je aangeeft: "Hee, was jouw eigen vader/moeder opa/oma zo'n nietsnutterig, lamballerig, opmakende, inhalig, lui, volgevreten, egoïstisch stuk vreten?"... Nee, de eigen pa en ma en opa en oma waren gewoon harde werkers die ook tijden van crises gekend hebben. Het zijn die legio anonieme andere 'boomers'.
Mensen in het leger die later vrijwilligerswerk zijn gaan doen.
Diverse excollega's.
Zie ook dit voorbeeld (niet voor Nederland, maar de strekking is wel vergelijkbaar):quote:
[..]
Een huis met een huur die niet teveel inhakt op je inkomen kwam je voeger toch echt wel makkelijker aan.
Maare, is dat niet iets waar een welvarende maatschappij als de Nederlandse op zijn minst wel naar zou moeten streven?quote:
[..]
Het helpt bij het stemgedrag ook niet dat er heel handig wordt ingespeeld op dingen die een externe oorzaak zouden inhouden, of dat nou buitenlanders zijn, boomers of klimaatgekkies.
Waar naar mijn mening wél echt wat aan kan gebeuren, is de generalisatie dat de "millennials" (want vaak wordt daar alles van 20 jaar jonger mee aangeduid) verwachten dat alles aan moet komen waaien en "dat je er wel komt als je hard genoeg werkt". Dat is gewoon niet meer hoe het werkt.
Aangezien iemand het vroeg. Ik ken veel van die mensen, sommige hebben levenslang eenvoudige baantjes gehad, of de vrouw niet/nauwelijks gewerkt. Gewoon huisvrouw, dat was toen nog doodnormaal.
Sommige met wat hogere functies, die hebben natuurlijk een riant pensioen en kasten van huizen (pandjes wisselen door de jaren, tel uit je winst).
De mensen die nu aan het studeren zijn beginnen in een dieptepunt, met het vooruitzicht dat het de komende 20 jaar enkel slechter wordt. De hoofdprijs betalen voor een simpel klein huisje, huurprijzen door het dak. Die levensloop gaat er wel wat anders uit zien. Wel een iPhone in de zak, en die 3 avocados kunnen ze betalen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Jed1Gam op 06-03-2024 18:18:15 ]
Huh? Als 29-jarige ben je toch hartstikke jong? Man, de huidige generatie woont op z’n 29e nog thuis vanwege de huidige woningmarktquote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste koopwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
Prima hoor. Geef ze dan een huurwoning. Ik denk dat veel jongeren dan superblij zijn en helemaal geen koopwoning willenquote:
[..]
Dat er te weinig goedkope huurwoningen zijn is een andere discussie en daar heb je gelijk in.
Wil niet zeggen dat net afgestudeerde jongeren direct in staat moeten kunnen zijn om een koopwoning aan te schaffen. Dat konden wij in onze tijd ook niet. De generatie na ons ook niet, en deze generatie ook niet.
Jij mag echt niet meepraten over problemen op de woningmarkt en zeker niets vinden over evt klagen van de huidige generatiequote:
[..]
Deze? Of een van de vorigen? Wij hebben vanaf ons 29ste, van koopwoning naar koopwoning gehopt en steeds iets duurder. En sinds 9 jaar wonen we vrijstaand op 630 m2 grond. Hypotheek 250.000 waarvan inderdaad 1 ton aflossingsvrij.
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Maar we hebben er wel jaarlijks in geïnvesteerd, zoals nieuw dak, verduurzamen enz...
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Ik lees dingen als dat je je eerste huurwoning zo kon uitzoeken zonder wachttijd en vervolgens je koophuis aflossingsvrij en delen van de hypotheek gebruiken voor andere zaken dan het huis.
Wat is deze. Je lag in een gouden nest. Voor jongeren nu is dat onmogelijk