NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik kwam een interessant artikel in de Trouw tegen, maar aangezien ik me meen te herinneren dat die krant niet geciteerd mag worden heb ik het originele onderzoek van het Nederlands Interdisciplinair Demografisch Instituut erbij gezocht. Het hele artikel is hier te vinden, ik heb voor de leesbaarheid alleen de conclusie gekopieerd:
Economische positie jongvolwassenen afgelopen twintig jaar verslechterd
https://nidi.nl/demos/eco(...)g-jaar-verslechterd/
Het is hoe dan ook zorgelijk. De generatie die voor de vergrijzing moet gaan betalen begint zelf met een flinke economische achterstand en dat heeft mogelijk tot gevolg dat het geboortecijfer nóg verder daalt. Daarnaast lijkt de kenniseconomie ook niet echt het gewenste effect te hebben, dat een substantieel hoger opgeleide generatie te kampen heeft met stagnerende inkomens is niet de gewenste uitkomst.
Hoe dit om te draaien? Minder avocadotoast en havermelk-lattes consumeren?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2024 12:08:14 ]
Economische positie jongvolwassenen afgelopen twintig jaar verslechterd
https://nidi.nl/demos/eco(...)g-jaar-verslechterd/
Dat deze generatie, met name door de totaal verziekte woningmarkt en hogere studieschulden, minder vermogen heeft dan 20 jaar geleden verbaast me niet. Wat ik wel verrassend vind is dat het aanzienlijk hogere opleidingsniveau (aandeel HBO en WO-diploma's gestegen van 30% naar 55%) en de stijging van de gewerkte uren zich niet vertaalt in hogere inkomens.quote:Conclusie
In vergelijking met hun voorgangers zijn de huidige jongvolwassenen veel hoger opgeleid, vaker en meer uren actief op de arbeidsmarkt en zelden werkloos. Toch betaalt deze ijver zich (nog) niet uit in andere economische voordelen. Integendeel, vergeleken met de jongvolwassenen van tien of twintig jaar geleden neemt de huidige generatie jongvolwassenen op veel vlakken een meer kwetsbare economische positie in. Zo hebben zij vaker een flexibele arbeidsrelatie, zijn hun inkomens nauwelijks gestegen, hebben zij vaker een studieschuld en wonen zij minder vaak in een koopwoning en vaker in een dure private huurwoning. Ook beschikken jongvolwassenen nauwelijks over vermogen, wat het lastig maakt om grote uitgaven te bekostigen en wat risico’s met zich meebrengt in situaties van economische tegenspoed. Dit bevestigt het beeld van de huidige generatie jongvolwassenen met wie het in economisch opzicht minder goed gaat dan voorgaande generaties.
Al met al laten onze gegevens zien dat een focus op geijkte economische indicatoren zoals het werkloosheidscijfer een incompleet beeld geeft van de economische positie van jongvolwassenen. In plaats daarvan is een bredere blik nodig, die rekening houdt met verschillen in economische stabiliteit, financiële middelen en woonsituatie. Ook voor het begrijpen van bevolkingsontwikkelingen is een brede blik cruciaal, aangezien de kwetsbare economische positie van jongvolwassenen een belangrijke potentiële verklaring vormt voor het uitstel van het krijgen van kinderen en het dalende geboortecijfer.
Het is hoe dan ook zorgelijk. De generatie die voor de vergrijzing moet gaan betalen begint zelf met een flinke economische achterstand en dat heeft mogelijk tot gevolg dat het geboortecijfer nóg verder daalt. Daarnaast lijkt de kenniseconomie ook niet echt het gewenste effect te hebben, dat een substantieel hoger opgeleide generatie te kampen heeft met stagnerende inkomens is niet de gewenste uitkomst.
Hoe dit om te draaien? Minder avocadotoast en havermelk-lattes consumeren?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2024 12:08:14 ]
Sparen roepen ouderen nog wel eens. Maar de huizenprijzen stijgen zo rap dat je na een jaar sparen verder weg bent van je doel. 
Snap wel dat je als jongere dan de hoop opgeeft. Je kan zelfs redelijk goed zitten verder economisch (en dagelijks avocado toast eten) maar dan nog zit je mijlen ver van een huis. Kan je het net zo goed uitgeven.
Snap wel dat je als jongere dan de hoop opgeeft. Je kan zelfs redelijk goed zitten verder economisch (en dagelijks avocado toast eten) maar dan nog zit je mijlen ver van een huis. Kan je het net zo goed uitgeven.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik zie een hoop keuzes en aannames langskomen.
Studieschuld zullen de meeste jongeren echt niet hebben, aangezien de meesten gewoon uit de tijd komen dat je veel gratis studiefinanciering kreeg.
Moet je een koopwoning hebben? Nee. Moet je anders in particuliere huur wonen? Nee.
Dat zijn hoge kosten die je jezelf oplegt, niemand anders.
Inkomens stijgen dus wel, maar dat is alleen interessant als je ook kijkt naar uitgaven.
Flexibele arbeidssituatie is wel een ding tegenwoordig, dat geeft minder zekerheid.
Owh en een groot vermogen hebben. Ach, je moet ook een beetje leven toch?
Studieschuld zullen de meeste jongeren echt niet hebben, aangezien de meesten gewoon uit de tijd komen dat je veel gratis studiefinanciering kreeg.
Moet je een koopwoning hebben? Nee. Moet je anders in particuliere huur wonen? Nee.
Dat zijn hoge kosten die je jezelf oplegt, niemand anders.
Inkomens stijgen dus wel, maar dat is alleen interessant als je ook kijkt naar uitgaven.
Flexibele arbeidssituatie is wel een ding tegenwoordig, dat geeft minder zekerheid.
Owh en een groot vermogen hebben. Ach, je moet ook een beetje leven toch?
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste koopwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 05-03-2024 13:01:51 ]
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 05-03-2024 13:01:51 ]
Als er meer betaalbare huurappartementen waren, dan willen minder jongeren een koopwoning. De drang naar een koopwoning is enkel veroorzaakt doordat huurwoningen onbetaalbaar zijn.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 12:40 schreef Gia het volgende:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste huurwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Een 29 jarige is een jongvolwassenequote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste huurwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
Cijfers laten nu juist zien dat ouderen dat vroeger wel konden, en jongeren nu niet.quote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste huurwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat er te weinig goedkope huurwoningen zijn is een andere discussie en daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Als er meer betaalbare huurappartementen waren, dan willen minder jongeren een koopwoning. De drang naar een koopwoning is enkel veroorzaakt doordat huurwoningen onbetaalbaar zijn.
Wil niet zeggen dat net afgestudeerde jongeren direct in staat moeten kunnen zijn om een koopwoning aan te schaffen. Dat konden wij in onze tijd ook niet. De generatie na ons ook niet, en deze generatie ook niet.
Mwa, vind ik niet. Jongvolwassen is voor mij van 18 - 25. Daarna ben je gewoon volwassen.quote:
https://www.google.com/se(...)volwassenen+leeftijd
De GGZ is het met me eens.
En hoelang hebben jullie toen op een wachtlijst gestaan voor die huurwoning?quote:
. Wij konden onze eerste huurwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat de jongvolwassen generatie geen betaalbare woonruimte kan vinden en de boomers hier doen alsof dat in hun jongvolwassen tijd ook het geval was.
Daarnaast is er een flink tekort aan sociale woonruimte.quote:
[..]
Als er meer betaalbare huurappartementen waren, dan willen minder jongeren een koopwoning. De drang naar een koopwoning is enkel veroorzaakt doordat huurwoningen onbetaalbaar zijn.
Dit probleem speelt al sinds de jaren 90. Ik moest 8.5 jaar wachten en kreeg toen een sociaal huurappartement (gemeente Barneveld 1995) Mijn jongere broer moest al 10 jaar wachten voordat hij sociale woonruimte kreeg.
quote:Sociale huurders kansloos op de woningmarkt, bijna helft wacht al langer dan 3 jaar
Hierbij stuiten ze op ellenlange wachtlijsten van woningcorporaties. "Ik sta 'nog maar' 12 jaar ingeschreven. In mijn gemeente maak je pas met 16 jaar kans", verzucht iemand.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zullen we even het artikel zelf als bron nemen wat ze als jongvolwassenen zien, ipv de GGZ?quote:
[..]
Mwa, vind ik niet. Jongvolwassen is voor mij van 18 - 25. Daarna ben je gewoon volwassen.
https://www.google.com/se(...)volwassenen+leeftijd
De GGZ is het met me eens.
quote:Specifiek kijken we naar de groep personen tussen de 25 en 35 jaar.
Excuus, aangepast, moest zijn onze eerste koopwoning, rijtjeshuis.quote:
[..]
En hoelang hebben jullie toen op een wachtlijst gestaan voor die huurwoning?
Voor de huurwoning die wij achterlieten hebben we niet op de wachtlijst gestaan. Hadden we in die tijd voor het uitkiezen.
Het is schandalig dat er nu bijna geen huurwoningen zijn voor jongvolwassenen.quote:Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat de jongvolwassen generatie geen betaalbare woonruimte kan vinden en de boomers hier doen alsof dat in hun jongvolwassen tijd ook het geval was.
Een koopwoning was voor ons ook niet weggelegd als jongvolwassene. En ik reken wel 18-25 jaar voor jongvolwassen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Gia op 05-03-2024 13:11:35 ]
Kan mij niet anders herinneren dat fatsoenlijk wonen altijd redelijk onbereikbaar is qua kosten en/of wachttijden. Paar dagen na mijn afstuderen, Utrecht, kon ik voor het eerst ergens naar een appartement kijken. Maar toen verdiende ik al snel meer dan toegestaan.quote:
[..]
En hoelang hebben jullie toen op een wachtlijst gestaan voor die huurwoning?
Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat de jongvolwassen generatie geen betaalbare woonruimte kan vinden en de boomers hier doen alsof dat in hun jongvolwassen tijd ook het geval was.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat veel sociale huurwoningen de verkoop in gaan als de laatste huurder vertrokken is helpt ook niet mee.quote:
[..]
Daarnaast is er een flink tekort aan sociale woonruimte.
Dit probleem speelt al sinds de jaren 90. Ik moest 8.5 jaar wachten en kreeg toen een sociaal huurappartement (gemeente Barneveld 1995) Mijn jongere broer moest al 10 jaar wachten voordat hij sociale woonruimte kreeg.
[..]
En de wachttijden kunnen tot bizarre lengtes oplopen.
Een of twee jaar terug stond er in de krant dat je in Arnhem en Nijmegen kon rekenen op 20/21 jaar inschrijftijd
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Volgens mij ben je tegenwoordig nog op je 35ste jongvolwassenquote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste koopwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren
Het woningtekort is eigenlijk altijd al groot geweest (zie de krakersrellen in Nijmegen en Amsterdam in de jaren 80 (geen woning geen kroning), en alleen maar groter geworden.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 13:05 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Kan mij niet anders herinneren dat fatsoenlijk wonen altijd redelijk onbereikbaar is qua kosten en/of wachttijden. Paar dagen na mijn afstuderen, Utrecht, kon ik voor het eerst ergens naar een appartement kijken. Maar toen verdiende ik al snel meer dan toegestaan.
Het woningtekort is zelfs terug te voeren tot de periode na WO2.
https://anderetijden.nl/aflevering/204/Woningnood
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Woningnood
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Die leeftijd zie ik nergens staan, daarbij is een artikel geen maatstaf hiervoor, maar een leeftijdsindicatie van een instantie die daarmee werkt, wel.quote:
[..]
Zullen we even het artikel zelf als bron nemen wat ze als jongvolwassenen zien, ipv de GGZ?
[..]
Er zijn verschillende definities on omloopquote:
[..]
Volgens mij ben je tegenwoordig nog op je 35ste jongvolwassen
Sommige lopen zelfs tot 40.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Afgelopen week is in het nieuws geweest dat een gezamenlijk inkomen van 80-100k is vereist om een gemiddelde woning te kunnen kopen in Nederland momenteel. Niet gek he dat die economische positie van twintigers dus heel erg precair is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb er eigenlijk ook geen woorden meer voor.quote:
Afgelopen week is in het nieuws geweest dat een gezamenlijk inkomen van 80-100k is vereist om een gemiddelde woning te kunnen kopen in Nederland momenteel. Niet gek he dat die economische positie van twintigers dus heel erg precair is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het CBS, toch wel hét cijfertjes instituut van Nederland, rept over de categorie 25-35 als het gaat over jongvolwassenen.quote:
[..]
Die leeftijd zie ik nergens staan, daarbij is een artikel geen maatstaf hiervoor, maar een leeftijdsindicatie van een instantie die daarmee werkt, wel.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ssenen-blijft-achter
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat is gewoon te zot voor woordenquote:
Afgelopen week is in het nieuws geweest dat een gezamenlijk inkomen van 80-100k is vereist om een gemiddelde woning te kunnen kopen in Nederland momenteel. Niet gek he dat die economische positie van twintigers dus heel erg precair is.
Is overigens iets wat bij lange na niet alleen in Nederland speelt.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Uiteraard speelt dit niet alleen in Nederland, maar ik snap wel dat meer en meer jonge mensen na gaan denken over emigreren naar zuid Europa of elders bijvoorbeeld, daar waar de prijzen nog wel enigszins te behappen zijn. Daarmee verlies je als land ook gewoon een hoop kennis en potentie.quote:
[..]
Dat is gewoon te zot voor woorden
Is overigens iets wat bij lange na niet alleen in Nederland speelt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jij houdt er je eigen definities op na. Daarmee voer je een hele andere discussie dan de rest. Dat slaat nergens op. Niemand zegt dat je op je 25ste een koopwoning moet hebben.quote:
[..]
Excuus, aangepast, moest zijn onze eerste koopwoning, rijtjeshuis.
Voor de huurwoning die wij achterlieten hebben we niet op de wachtlijst gestaan. Hadden we in die tijd voor het uitkiezen.
[..]
Het is schandalig dat er nu bijna geen huurwoningen zijn voor jongvolwassenen.
Een koopwoning was voor ons ook niet weggelegd als jongvolwassene. En ik reken wel 18-25 jaar voor jongvolwassen.
zie email 27 oktober
Anyway, ik heb het over pas afgestudeerden. En ik zie ook wel jonge mensen, rond de 27, die samen gewoon een huis kunnen kopen van 5 ton. Absurd. En daarnaast is er een hele grote groep, van ongeveer die leeftijd, die klagen dat ze geen betaalbare koopwoning kunnen vinden. Ik vind het normaal dat je op je 27ste nog niet in staat bent een koopwoning te kopen. Wellicht met een partner samen, maar dat is niet altijd verstandig, maar dat terzijde. Ga eerst eens huren, sparen, elkaar leren kennen en maak dan de stap naar de eerste koopwoning.quote:
[..]
Er zijn verschillende definities on omloop
Sommige lopen zelfs tot 40.
Tja en zo blijven de geboortecijfers ook achter.quote:
[..]
Uiteraard speelt dit niet alleen in Nederland, maar ik snap wel dat meer en meer jonge mensen na gaan denken over emigreren naar zuid Europa of elders bijvoorbeeld, daar waar de prijzen nog wel enigszins te behappen zijn. Daarmee verlies je als land ook gewoon een hoop kennis en potentie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wen er maar aan. Gezien de te verwachten kosten om de samenleving de komende twee decennia draaiende te houden gaat dat ook echt niet beter worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Welnee, want de grote groep nieuwkomers zijn goed voor 4 stuks per gezin, gemiddeld.quote:
[..]
Tja en zo blijven de geboortecijfers ook achter.
Want er zijn ook zo lekker veel opties daarbuiten.quote:
Ik zie een hoop keuzes en aannames langskomen.
Studieschuld zullen de meeste jongeren echt niet hebben, aangezien de meesten gewoon uit de tijd komen dat je veel gratis studiefinanciering kreeg.
Moet je een koopwoning hebben? Nee. Moet je anders in particuliere huur wonen? Nee.
Dat zijn hoge kosten die je jezelf oplegt, niemand anders.
Inkomens stijgen dus wel, maar dat is alleen interessant als je ook kijkt naar uitgaven.
Flexibele arbeidssituatie is wel een ding tegenwoordig, dat geeft minder zekerheid.
Owh en een groot vermogen hebben. Ach, je moet ook een beetje leven toch?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Je weet dat (particulier) huren vaak nog duurder is dan kopen?quote:
Ga eerst eens huren, sparen, elkaar leren kennen en maak dan de stap naar de eerste koopwoning.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De ambtenarenmentaliteit dat je ergens aan moet wennen lijkt me niet bepaald een goede om dingen te verbeteren.quote:
Wen er maar aan. Gezien de te verwachten kosten om de samenleving de komende twee decennia draaiende te houden gaat dat ook echt niet beter worden.
Dit heeft er o.a. mee te maken inderdaad. Mensen kunnen simpelweg het leven niet meer bekostigen, ons land is of wordt gewoon te duur.quote:
[..]
Tja en zo blijven de geboortecijfers ook achter.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar het probleem is vooral klein te maken als "er zijn te weinig huizen"
Maar dat komt omdat men boeren zo zielig vind en arbeidsmigranten kut. Dan gebeurt er niets aan.
Maar dat komt omdat men boeren zo zielig vind en arbeidsmigranten kut. Dan gebeurt er niets aan.
En dit is natuurlijk maar het topje van de ijsberg. De woningmarkt problematiek is veel groter en de groep die uitzicht heeft op een koopwoning (en dus een redelijk stabiel en (boven)modaal inkomen) is niet de groep die er het slechte voor staat.quote:
Wen er maar aan. Gezien de te verwachten kosten om de samenleving de komende twee decennia draaiende te houden gaat dat ook echt niet beter worden.
Overigens gaan de effecten hiervan veel verder dan alleen woonruimte. Ook qua vermogensongelijkheid. Gelet op de hoge huren en de relatief voordelige woonlasten voor huiseigenaren (zeker als je voor de gigantische stijging het huis al in de familie had…) is een koophuis een van de weinige manieren om een beetje vermogen op te bouwen. Z
zie email 27 oktober
Dat kan. Maar wel veiliger dan kopen, als je nog een prille relatie hebt.quote:
[..]
Je weet dat (particulier) huren vaak nog duurder is dan kopen?
Had een jaar of 15 geleden een buurjongen die samen met zijn toenmalige vriendin een woning kocht. Een jaar later gingen ze uit elkaar. De een kon de ander niet uitkopen, dus de woning werd verkocht, met verlies en beide bleven met een fikse schuld zitten.
Zijn broer deed het overigens niet veel beter. Trouwen, huis kopen, kind krijgen, scheiden. Weer samenwonen, weer huis kopen en nog 2 kinderen krijgen. En dan klagen dat je niet rond kunt komen vanwege schulden en alimentatieplicht.
Als je een woning gaat huren brengt je dat niet dichter bij een koopwoning. De koopwoning wordt eerder minder bereikbaar, door de stijgende woningprijzen en de beperkte spaarmogelijkheden. Eenmaal huren, betekent huren tot je dood, 70 jaar verder.quote:
[..]
Anyway, ik heb het over pas afgestudeerden. En ik zie ook wel jonge mensen, rond de 27, die samen gewoon een huis kunnen kopen van 5 ton. Absurd. En daarnaast is er een hele grote groep, van ongeveer die leeftijd, die klagen dat ze geen betaalbare koopwoning kunnen vinden. Ik vind het normaal dat je op je 27ste nog niet in staat bent een koopwoning te kopen. Wellicht met een partner samen, maar dat is niet altijd verstandig, maar dat terzijde. Ga eerst eens huren, sparen, elkaar leren kennen en maak dan de stap naar de eerste koopwoning.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Hoezo veiliger? In deze huizenmarkt geraakt je huis niet onder water hoor. En je hebt het ook met een week verkocht. Dat is echt onzin.quote:
[..]
Dat kan. Maar wel veiliger dan kopen, als je nog een prille relatie hebt.
Had een jaar of 15 geleden een buurjongen die samen met zijn toenmalige vriendin een woning kocht. Een jaar later gingen ze uit elkaar. De een kon de ander niet uitkopen, dus de woning werd verkocht, met verlies en beide bleven met een fikse schuld zitten.
Zijn broer deed het overigens niet veel beter. Trouwen, huis kopen, kind krijgen, scheiden. Weer samenwonen, weer huis kopen en nog 2 kinderen krijgen. En dan klagen dat je niet rond kunt komen vanwege schulden en alimentatieplicht.
zie email 27 oktober
Dat is natuurlijk iets wat gechargeerd. Maar in de kern heb je wel een punt.quote:
[..]
Als je een woning gaat huren brengt je dat niet dichter bij een koopwoning. De koopwoning wordt eerder minder bereikbaar, door de stijgende woningprijzen en de beperkte spaarmogelijkheden. Eenmaal huren, betekent huren tot je dood, 70 jaar verder.
zie email 27 oktober
In het algemeen heb je daar gelijk in. Helaas is het een onontkoombare realiteit dat met name de zorg- en sociale kosten de komende jaren heel hard gaan stijgen en de politieke realiteit dat die over de samenleving wordt uitgesmeerd op een manier die de grootste groep kiezers het minste raakt. En het woningtekort zie ik ook nog niet op korte termijn lager worden.quote:
[..]
De ambtenarenmentaliteit dat je ergens aan moet wennen lijkt me niet bepaald een goede om dingen te verbeteren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oke dat wel ja, maar het gaat ook om bereikbaarheid. Een hypotheek is dus vaak sneller te bemachtigen dan in aanmerking komen voor een huurwoning/appartement.quote:
Dat kan. Maar wel veiliger dan kopen, als je nog een prille relatie hebt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat jij of de GGZ denkt is niet relevant, het onderzoek is gebaseerd op cijfers van het CBS en die hanteren 25-35 als leeftijdscategorie voor jongvolwassenen.quote:
[..]
Mwa, vind ik niet. Jongvolwassen is voor mij van 18 - 25. Daarna ben je gewoon volwassen.
https://www.google.com/se(...)volwassenen+leeftijd
De GGZ is het met me eens.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2024 13:33:07 ]
Nee, de vermogensongelijkheid is vrij rap gegroeid in de afgelopen jaren. Of, om in NPO-termen te blijven: de kloof is groter geworden. En ik zie dat tij persoonlijk nog niet zo rap keren.quote:
[..]
En dit is natuurlijk maar het topje van de ijsberg. De woningmarkt problematiek is veel groter en de groep die uitzicht heeft op een koopwoning (en dus een redelijk stabiel en (boven)modaal inkomen) is niet de groep die er het slechte voor staat.
Overigens gaan de effecten hiervan veel verder dan alleen woonruimte. Ook qua vermogensongelijkheid. Gelet op de hoge huren en de relatief voordelige woonlasten voor huiseigenaren (zeker als je voor de gigantische stijging het huis al in de familie had…) is een koophuis een van de weinige manieren om een beetje vermogen op te bouwen. Z
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Echt onzin. Want er komt een moment dat je salaris zo hoog is dat je je beseft: 'Hey, we zouden nu ook kunnen gaan kopen!'quote:
[..]
Als je een woning gaat huren brengt je dat niet dichter bij een koopwoning. De koopwoning wordt eerder minder bereikbaar, door de stijgende woningprijzen en de beperkte spaarmogelijkheden. Eenmaal huren, betekent huren tot je dood, 70 jaar verder.
Overigens vind ik persoonlijk de inkomenseis voor koopwoningen ook absurd. Als je zoveel huur kunt betalen, kun je ook zoveel rente+aflossing betalen. Het huis is het onderpand, als je een zekere eigen inleg verlangt, dan is er nauwelijks risico voor de hypotheekverstrekker.
Dit blijft zo’n leuke rubriek. Uitgebreide rapporten van deskundigen maar fokker X heeft anekdotisch vernomen dat het helemaal anders zitquote:
[..]
Wat jij of de GGZ denkt is niet relevant, het onderzoek is gebaseerd op cijfers van het CBS en die hanteren 25-35 als leeftijdscategorie voor jongvolwassenen.
zie email 27 oktober
Laat me raden. Jij hebt je koopwoning 20 jaar geleden gekocht met een aflossingsvrije hypotheek?quote:
[..]
Echt onzin. Want er komt een moment dat je salaris zo hoog is dat je je beseft: 'Hey, we zouden nu ook kunnen gaan kopen!'
Overigens vind ik persoonlijk de inkomenseis voor koopwoningen ook absurd. Als je zoveel huur kunt betalen, kun je ook zoveel rente+aflossing betalen. Het huis is het onderpand, als je een zekere eigen inleg verlangt, dan is er nauwelijks risico voor de hypotheekverstrekker.
zie email 27 oktober
Niet helemaal waar, want bij verhuizen loop je altijd tegen verbouwing en/of herinrichtingskosten aan. Dat kost tegenwoordig als het allemaal meevalt al snel 50k van je spaargeld.quote:
Echt onzin. Want er komt een moment dat je salaris zo hoog is dat je je beseft: 'Hey, we zouden nu ook kunnen gaan kopen!'
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kleine, maar belangrijke correctie: "een gemiddeld geprijsde woning".quote:
Afgelopen week is in het nieuws geweest dat een gezamenlijk inkomen van 80-100k is vereist om een gemiddelde woning te kunnen kopen in Nederland momenteel.
Bij een gemiddelde woning denkt iedereen direct aan een net rijtjeshuis met een tuintje ervoor, maar je kunt tegenwoordig ook prima een gemiddelde prijs af moeten tikken voor een beneden-gemiddelde woning, omdat het je enige optie is, overbieden noodzakelijk is, of locatie, locatie, locatie.
Overigens vraag ik me ook af in hoeverre het een rol speelt dat er de verwachting is van met name hoogopgeleiden om mobieler te zijn op de arbeidsmarkt. Wanneer je elke paar jaar van baan wisselt, en je werkgevers zitten niet noodzakelijk bij elkaar in de buurt (wellicht nog een paar jaar in het buitenland), kan ik me voorstellen dat je ook minder snel geneigd bent om op een vaste locatie te kunnen of willen wonen.
De bron staat er toch gewoon bij. Die kun je lezen.quote:
[..]
Die leeftijd zie ik nergens staan, daarbij is een artikel geen maatstaf hiervoor, maar een leeftijdsindicatie van een instantie die daarmee werkt, wel.
Daar noemen ze de leeftijdsgroep waarnaar ze onderzoek hebben gedaan.
Dat die uitkomst jou blijkbaar niet zint en je weer eigen conclusies wil trekken op basis van je onderbuik of weet ik waarop, is niet heel relevant.
Goed voorbeeld doet goed volgen, want het is ook een leuke rubriek in bijvoorbeeld kamerdebatten of talkshows. Uitgebreide rapporten van deskundigen, maar Caroline van der Plas, Eus of Johan Derksen beweert dat het anders zit.quote:
[..]
Dit blijft zo’n leuke rubriek. Uitgebreide rapporten van deskundigen maar fokker X heeft anekdotisch vernomen dat het helemaal anders zit
Het is de moderne variant van Ome Joop op de kringverjaardag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben 31, verdien bovengemiddeld, maar kan geen huis kopen. Kan wel huren tegen spotprijzen van 1300 per maand exclusief. Wel moet ik erbij vermelden dat ik alleenstaand bent, maar toch. Het is geen makkelijke tijd om een huis te kopen of te huren voor een normale prijs.quote:
Waarom moeten jongvolwassenen in staat zijn een koopwoning aan te schaffen? Dat konden wij ook niet als jongvolwassenen. Wij konden onze eerste koopwoning, rijtjeshuis, kopen toen we 29 waren.
Dat je niet meteen een hoog salaris hebt is ook heel normaal, dat stijgt met je leeftijd. Ga eens gewoon een x-aantal jaren werken, je salaris zal stijgen, leg een leuk spaarcentje opzij en ga op je 30ste eens kijken naar een koopwoning.
Echt de eisen van de jeugd zijn niet realistisch.
En dan heb ik het dus niet over de pechgeneratie, waar mijn schoondochter er een van is. Maar als het goed is, heeft zij straks een salaris dat ze dit makkelijk kan terugbetalen.
Deze? Of een van de vorigen? Wij hebben vanaf ons 29ste, van koopwoning naar koopwoning gehopt en steeds iets duurder. En sinds 9 jaar wonen we vrijstaand op 630 m2 grond. Hypotheek 250.000 waarvan inderdaad 1 ton aflossingsvrij.quote:
[..]
Laat me raden. Jij hebt je koopwoning 20 jaar geleden gekocht met een aflossingsvrije hypotheek?
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Maar we hebben er wel jaarlijks in geïnvesteerd, zoals nieuw dak, verduurzamen enz...
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Heel haalbaar voor iedereen, inderdaad.quote:
[..]
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Dat dacht ik al.quote:
[..]
Deze? Of een van de vorigen? Wij hebben vanaf ons 29ste, van koopwoning naar koopwoning gehopt en steeds iets duurder. En sinds 9 jaar wonen we vrijstaand op 630 m2 grond. Hypotheek 250.000 waarvan inderdaad 1 ton aflossingsvrij.
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Maar we hebben er wel jaarlijks in geïnvesteerd, zoals nieuw dak, verduurzamen enz...
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
zie email 27 oktober
Sorry, maar je beeld is niet helemaal meer van deze tijd.quote:
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En, dat heb ik al gezegd, dat vind ik belachelijk, die inkomenseis. Als je aan rente+aflossing net zoveel kwijt bent als aan huur, moet je wmb een woning kunnen kopen, eventueel met een bepaalde eigen inleg.quote:
[..]
Ik ben 31, verdien bovengemiddeld, maar kan geen huis kopen. Kan wel huren tegen spotprijzen van 1300 per maand exclusief. Wel moet ik erbij vermelden dat ik alleenstaand bent, maar toch. Het is geen makkelijke tijd om een huis te kopen of te huren voor een normale prijs.
Ook niet zo heel representatief voor de gemiddelde burger anno 1993, trouwens.quote:
[..]
Sorry, maar je beeld is niet helemaal meer van deze tijd.
De gouden jaren negentig, ongeveer het tegenovergestelde van de huidige tijd, besef je je dat wel?quote:
[..]
Deze? Of een van de vorigen? Wij hebben vanaf ons 29ste, van koopwoning naar koopwoning gehopt en steeds iets duurder. En sinds 9 jaar wonen we vrijstaand op 630 m2 grond. Hypotheek 250.000 waarvan inderdaad 1 ton aflossingsvrij.
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Maar we hebben er wel jaarlijks in geïnvesteerd, zoals nieuw dak, verduurzamen enz...
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ik heb hetzelfde. Ben wel de laatste jaren flink meer gaan verdienen dus blijf lekker in mijn sociale woningbouw woning zitten. Ik ga toch niet 400 euro per maand meer betalen voor hetzelfde?quote:
[..]
Ik ben 31, verdien bovengemiddeld, maar kan geen huis kopen. Kan wel huren tegen spotprijzen van 1300 per maand exclusief. Wel moet ik erbij vermelden dat ik alleenstaand bent, maar toch. Het is geen makkelijke tijd om een huis te kopen of te huren voor een normale prijs.
Ik hou nu wel veel geld over om op vakantie te gaan en leuke dingen te doen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Aangezien je zo lekker schijnt te gaan op anekdotisch bewijs, zie hier het bewijs dat het tegenwoordig wat minder gaat met jongeren.quote:
[..]
Deze? Of een van de vorigen? Wij hebben vanaf ons 29ste, van koopwoning naar koopwoning gehopt en steeds iets duurder. En sinds 9 jaar wonen we vrijstaand op 630 m2 grond. Hypotheek 250.000 waarvan inderdaad 1 ton aflossingsvrij.
Waarde van de woning, volgens recente taxatie, 465.000.
Maar we hebben er wel jaarlijks in geïnvesteerd, zoals nieuw dak, verduurzamen enz...
Dus, eerste koopwoning 31 jaar geleden, 126.000 gulden, aflossingsvrij. We konden toen nog de hypotheek verhogen en daar een nieuwe auto mee kopen. Ook gedaan. 40.000 gulden, gewoon contant afgerekend, geen financiering.
Je zou nu willen dat je met drie keer een modaal salaris een huis kan kopen.
Auto was niet 31 jaar geleden al, hoor, maar paar jaar later. Net voordat de HRA hiervan werd afgeschaft.quote:
[..]
Heel haalbaar voor iedereen, inderdaad.
Gewoon 2 kantoormedewerkers, geen hoge functies. Nog steeds niet, ik ben al 30 jaar volledig afgekeurd.quote:
[..]
Ook niet zo heel representatief voor de gemiddelde burger anno 1993, trouwens.
Mijn zus, toen ft kinderverpleegkundige, kocht in haar eentje een huis in de Randstad, 1993. Denk je dat een ft verpleegkundige nu alleen een huis kan kopen? Volgens mij snap je weinig van de huidige problemen.quote:
[..]
Gewoon 2 kantoormedewerkers, geen hoge functies. Nog steeds niet, ik ben al 30 jaar volledig afgekeurd.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Volledig op de pof een auto kopen en dan de huidige jongeren willen uitleggen dat de problemen allemaal wel meevallen, als je maar rustig door spaart en niet te gek doet.quote:
[..]
Auto was niet 31 jaar geleden al, hoor, maar paar jaar later. Net voordat de HRA hiervan werd afgeschaft.
Je maakt het met de post mooier.
Ook dat zijn natuurlijk gewoon politieke keuzes waar de samenleving invloed op kan hebben. Als ze die met een andere mentaliteit zouden benaderen.quote:
[..]
In het algemeen heb je daar gelijk in. Helaas is het een onontkoombare realiteit dat met name de zorg- en sociale kosten de komende jaren heel hard gaan stijgen en de politieke realiteit dat die over de samenleving wordt uitgesmeerd op een manier die de grootste groep kiezers het minste raakt. En het woningtekort zie ik ook nog niet op korte termijn lager worden.
Als we in het verleden altijd die negatieve mentaliteit hadden gehad dan waren we nu ook nog steeds vergelijkbaar met een Afrikaans land.
Iedere tijd heeft zijn eigen waarden. En je moet er zelf je weg in vinden. Mijn oudste zoon woont nu met zijn vriendin in een huurappartement (door haar vader gekocht). Vriendin doet 2 studies, zoonlief werkt. Ze hebben geen auto. Ze sparen zo veel mogelijk met als doel in de toekomst een boerderijtje te kunnen kopen. Mijn zoon is 31.quote:
[..]
De gouden jaren negentig, ongeveer het tegenovergestelde van de huidige tijd, besef je je dat wel?
Schoondochter heeft straks een studieschuld, zoon heeft altijd gewerkt om zijn studie te kunnen betalen, dus geen schuld, maar die studeerde nog in de tijd van de stufi, en hoefde niet op kamers, woonde thuis. Dus dat was wel een voordeel. Overigens gaat schoondochter in de toekomst aardig verdienen, waarmee ze haar schuld best kan afbetalen.
Wijzelf hebben steeds woningen opgeknapt en met winst kunnen verkopen en ook dit huis goedkoop kunnen kopen omdat er echt heel veel aan gedaan moest worden.
Het is echt niet aan komen waaien.
Ben jij nu echt zo dom?quote:
[..]
Iedere tijd heeft zijn eigen waarden. En je moet er zelf je weg in vinden. Mijn oudste zoon woont nu met zijn vriendin in een huurappartement (door haar vader gekocht). Vriendin doet 2 studies, zoonlief werkt. Ze hebben geen auto. Ze sparen zo veel mogelijk met als doel in de toekomst een boerderijtje te kunnen kopen. Mijn zoon is 31.
Schoondochter heeft straks een studieschuld, zoon heeft altijd gewerkt om zijn studie te kunnen betalen, dus geen schuld, maar die studeerde nog in de tijd van de stufi, en hoefde niet op kamers, woonde thuis. Dus dat was wel een voordeel. Overigens gaat schoondochter in de toekomst aardig verdienen, waarmee ze haar schuld best kan afbetalen.
Wijzelf hebben steeds woningen opgeknapt en met winst kunnen verkopen en ook dit huis goedkoop kunnen kopen omdat er echt heel veel aan gedaan moest worden.
Het is echt niet aan komen waaien.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
40.000 gulden, daar was toen ook een best flink bedrag voor een auto. Een beetje alsof je anno nu als twee eenvoudige Jan en Jannie Modalen bovenop je hypotheek van tonnen ook nog even een halve ton mag lenen voor een flink aangeklede C-segmenter. Volstrekt onrealistisch dus.quote:
[..]
Volledig op de pof een auto kopen en dan de huidige jongeren willen uitleggen dat de problemen allemaal wel meevallen, als je maar rustig door spaart en niet te gek doet.
Je maakt het met de post mooier.
Wat je nou horen? Dat we erkennen dat je het ook niet makkelijk had?quote:
[..]
Iedere tijd heeft zijn eigen waarden. En je moet er zelf je weg in vinden. Mijn oudste zoon woont nu met zijn vriendin in een huurappartement (door haar vader gekocht). Vriendin doet 2 studies, zoonlief werkt. Ze hebben geen auto. Ze sparen zo veel mogelijk met als doel in de toekomst een boerderijtje te kunnen kopen. Mijn zoon is 31.
Schoondochter heeft straks een studieschuld, zoon heeft altijd gewerkt om zijn studie te kunnen betalen, dus geen schuld, maar die studeerde nog in de tijd van de stufi, en hoefde niet op kamers, woonde thuis. Dus dat was wel een voordeel. Overigens gaat schoondochter in de toekomst aardig verdienen, waarmee ze haar schuld best kan afbetalen.
Wijzelf hebben steeds woningen opgeknapt en met winst kunnen verkopen en ook dit huis goedkoop kunnen kopen omdat er echt heel veel aan gedaan moest worden.
Het is echt niet aan komen waaien.
"Pools are perfect for holding water"
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen. Als wij dat konden, als 2 eenvoudige lagerangs kantoormedewerkers, dan zouden hoogopgeleiden dat toch ook uiteindelijk moeten kunnen. Maar niet op je 27ste al. Je moet opbouwen.quote:
[..]
Wat je nou horen? Dat we erkennen dat je het ook niet makkelijk had?
9 jaar geleden was ik 51 en woonde nog steeds in een jaren 60 rijtjeshuis.
Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen.
Toch bizar, hoe ver sommigen van de huidige realiteit weten te staan
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
En je beseft je totaal niet dat dat opbouwen enorm veel moeilijker is geworden?quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen. Als wij dat konden, als 2 eenvoudige lagerangs kantoormedewerkers, dan zouden hoogopgeleiden dat toch ook uiteindelijk moeten kunnen. Maar niet op je 27ste al. Je moet opbouwen.
9 jaar geleden was ik 51 en woonde nog steeds in een jaren 60 rijtjeshuis.
Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen.
Kon je zoon op zijn 29e zijn sociale huurwoning kopen? Of maakte je zoon op zijn 29e uberhaupt nog geen ene kans op een sociale huurwoning, want wachttijd? En heeft dat verschil in woonlasten in die periode dan wellicht ook enig effect op zijn economische positie (minder kunnen opbouwen)?
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 05-03-2024 14:37:46 ]
"Pools are perfect for holding water"
Is toch makkelijk om lekker omlaag te trappen.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 14:14 schreef StateOfMind het volgende:
Toch bizar, hoe ver sommigen van de huidige realiteit weten te staan
Dat opbouwen is nu juist het ding. De huur en kosten van bestaan stijgen tegenwoordig zo hard dat er niets valt op te bouwen.quote:
[..]
Nee hoor. Ik wil alleen maar aangeven dat je er wat voor moet doen om er te komen. Als wij dat konden, als 2 eenvoudige lagerangs kantoormedewerkers, dan zouden hoogopgeleiden dat toch ook uiteindelijk moeten kunnen. Maar niet op je 27ste al. Je moet opbouwen.
9 jaar geleden was ik 51 en woonde nog steeds in een jaren 60 rijtjeshuis.
Je moet gewoon niet te vroeg teveel willen.
|
|
