TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Mijn pa was vandaag bij mij.
Omdat ik vaak iets voel bij mijn ouders thuis. Vroeg mijn pa uit het iets aan mij ; voel Jij iets als je bij ons slaapt.
Dus ik zei direct, zonder ik wist dat er er iets was... opde zolder is er een man....
Dus mams vertelde verder. Paps wordt lastig gevallen door een man in de nacht. Een man die mams wil meenemen. Wordt vaak wakker door een gevecht..
Een man dus... geen idee wie. Best creepy toch?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2024 22:36:01 ]
Omdat ik vaak iets voel bij mijn ouders thuis. Vroeg mijn pa uit het iets aan mij ; voel Jij iets als je bij ons slaapt.
Dus ik zei direct, zonder ik wist dat er er iets was... opde zolder is er een man....
Dus mams vertelde verder. Paps wordt lastig gevallen door een man in de nacht. Een man die mams wil meenemen. Wordt vaak wakker door een gevecht..
Een man dus... geen idee wie. Best creepy toch?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2024 22:36:01 ]
Een gevecht? Vecht hij tegen de geest die je moeder mee wil nemen? Zit hij dan in zijn slaap fysiek te vechten?
Wat zegt je moeder er van?
Wat zegt je moeder er van?
Is het een ouder huis waar ze wonen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En in geval van nieuwbouw: hebben daar eerder huizen gestaan? Soms zijn geesten plaatsgebonden en niet alleen huisgebonden.quote:
Verder: hoe lang speelt dit in dit huis, @Mazikeen ?
En ben je in dat huis opgegroeid?
En ga me niet vertellen dat dit in Apeldoorn is en het een jaartje of 15 speelt en er vrij grote flats in de buurt staan! 
[ Bericht 9% gewijzigd door ToT op 03-03-2024 10:40:47 ]
Ja fysiek vechten in z'n slaap.quote:Op zondag 3 maart 2024 10:16 schreef ToT het volgende:
Een gevecht? Vecht hij tegen de geest die je moeder mee wil nemen? Zit hij dan in zijn slaap fysiek te vechten?
Wat zegt je moeder er van?
Mams is bang natuurlijk.
Hm oke en wat stond er voor het huis?quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Yes opgegroeid in dat huis. Vanaf jaartje of 14 ben ik wat gaan voelen.quote:
[..]
En in geval van nieuwbouw: hebben daar eerder huizen gestaan? Soms zijn geesten plaatsgebonden en niet alleen huisgebonden.
Verder: hoe lang speelt dit in dit huis, @:mazikeen ?
En ben je in dat huis opgegroeid?
Weilandenquote:Op zondag 3 maart 2024 15:26 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hm oke en wat stond er voor het huis?
Oh het kan dat er eens een inboorling is vermoord voor dat het een weiland was of zo maar die kans is wel een stuk kleiner zo.quote:
Wel een geruststellende gedachte op zich.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Als je geen paragnost kent of iemand die minimaal Reiki II heeft, zou je het zelf kunnen aanpakken met zout en reinigende wierook zoals darshan of blaadjes gedroogde witte salie, of anders een stukje brandende sjamaanhout.
Nag shampa kan ook, maar is iets minder krachtig.
Zout langs de muren en vooral in de hoeken strooien en er een tijdje laten liggen. Wierrook door de kamers waar het zich afspeelt heen wapperen en in iedere hoek een brandend stokje wierook plaatsen (of een schaltje met brandende salie). In dit geval dus met name op zolder en de slaapkamer. Duidelijk tegen de entiteit zeggen dat dit niet zijn huis is en dat hij hen met rust moet laten. Eventueel als je christelijk bent Maria aanroepen om deze ziel naar het licht te begeleiden.
Deuren en ramen goed gesloten houden terwijl de wierook brandt. (Zelf uiteraard de kamer verlaten als je met het ritueel klaar bent en de wierook nog brandt). De entiteit moet goed lang in een stevige wolk van reinigende wierook verblijven, voor reiniging maar ook zodat het echt sterk het gevoel weg te moeten gaan daar.
Na afloop de ramen open zetten en duidelijk vermelden dat hij WEG moet gaan, het huis uit!
Het zout kan na het ritueel gewoon met de stofzuiger opgezogen worden.
Een Reiki master zal iets soortgelijks doen, maar dan gecombineerd met energie en krachtige symbolen. Met name Tera Mai is hier een zeer geschikte stroming voor.
-------------------------------------------------------------------------
Dit is [TRU] en ik hoop dat er geen lolbroeken zullen zijn die hier de spot mee gaan drijven.
Nag shampa kan ook, maar is iets minder krachtig.
Zout langs de muren en vooral in de hoeken strooien en er een tijdje laten liggen. Wierrook door de kamers waar het zich afspeelt heen wapperen en in iedere hoek een brandend stokje wierook plaatsen (of een schaltje met brandende salie). In dit geval dus met name op zolder en de slaapkamer. Duidelijk tegen de entiteit zeggen dat dit niet zijn huis is en dat hij hen met rust moet laten. Eventueel als je christelijk bent Maria aanroepen om deze ziel naar het licht te begeleiden.
Deuren en ramen goed gesloten houden terwijl de wierook brandt. (Zelf uiteraard de kamer verlaten als je met het ritueel klaar bent en de wierook nog brandt). De entiteit moet goed lang in een stevige wolk van reinigende wierook verblijven, voor reiniging maar ook zodat het echt sterk het gevoel weg te moeten gaan daar.
Na afloop de ramen open zetten en duidelijk vermelden dat hij WEG moet gaan, het huis uit!
Het zout kan na het ritueel gewoon met de stofzuiger opgezogen worden.
Een Reiki master zal iets soortgelijks doen, maar dan gecombineerd met energie en krachtige symbolen. Met name Tera Mai is hier een zeer geschikte stroming voor.
-------------------------------------------------------------------------
Dit is [TRU] en ik hoop dat er geen lolbroeken zullen zijn die hier de spot mee gaan drijven.
Thx voor je serieuze reactiequote:
Als je geen paragnost kent of iemand die minimaal Reiki II heeft, zou je het zelf kunnen aanpakken met zout en reinigende wierook zoals darshan of blaadjes gedroogde witte salie, of anders een stukje brandende sjamaanhout.
Nag shampa kan ook, maar is iets minder krachtig.
Zout langs de muren en vooral in de hoeken strooien en er een tijdje laten liggen. Wierrook door de kamers waar het zich afspeelt heen wapperen en in iedere hoek een brandend stokje wierook plaatsen (of een schaltje met brandende salie). In dit geval dus met name op zolder en de slaapkamer. Duidelijk tegen de entiteit zeggen dat dit niet zijn huis is en dat hij hen met rust moet laten. Eventueel als je christelijk bent Maria aanroepen om deze ziel naar het licht te begeleiden.
Deuren en ramen goed gesloten houden terwijl de wierook brandt. (Zelf uiteraard de kamer verlaten als je met het ritueel klaar bent en de wierook nog brandt). De entiteit moet goed lang in een stevige wolk van reinigende wierook verblijven, voor reiniging maar ook zodat het echt sterk het gevoel weg te moeten gaan daar.
Na afloop de ramen open zetten en duidelijk vermelden dat hij WEG moet gaan, het huis uit!
Het zout kan na het ritueel gewoon met de stofzuiger opgezogen worden.
Een Reiki master zal iets soortgelijks doen, maar dan gecombineerd met energie en krachtige symbolen. Met name Tera Mai is hier een zeer geschikte stroming voor.
-------------------------------------------------------------------------
Dit is [TRU] en ik hoop dat er geen lolbroeken zullen zijn die hier de spot mee gaan drijven.
Maria aanroepen is volgens mij wel weer meer een katholiek dingetje, wat eigenlijk weer op paganisme gebaseerd is; de geest van moeder aarde is verkerstend naar Maria-verering om zo het paganisme te laten afsterven. Kerken zijn ook vaak op plaatsen gebouwd waar de oude volkeren hun rituelen hielden. Wilden ze hun rituelen nog uitvoeren, dan moesten ze dus de kerk in gaan.
En hee, jullie vereren moeder aarde? Nou eigenlijk is dat de moeder van de Zoon van God. Laat ons je maar even uitleggen hoe je haar moet aanbidden.
Feit blijft dat ze symbool blijft staan voor contact met de hogere krachten, hoe je haar ook ziet. In spirituele kringen is ze 1 van de hoogste, krachtigste entiteiten tot wie je je met dit soort dingen kunt richten.
Er zijn wel meer krachtige entiteiten, maar als je daar geen affiniteit mee hebt, zal het aanroepen er van ook niet zo krachtig werken. Beetje zoiets van: "Ik ken jou niet eens en je wil mijn hulp hebben? Pleurt op zeg!"
Binnen wicca is dit echter wel een regulier gebruik; je kijkt wat voor doel je wil bereiken en welke oude godheid o.i.d. je daar mee kan helpen, en die roep je dan aan daarvoor. Vind ik persoonlijk nogal profiteren van andermans geloof, ook al hebben anderen er uiteraard geen last van dat je dat doet.
Hoe dan ook; symboliek en overtuiging zijn heel belangrijk hierin.
Als je objecten hebt waardoor je het gevoel hebt dat je dit ritueel meer kracht kunt geven, gebruik die er dan ook bij. (half)edelstenen bijvoorbeeld, zoals amethist of kwarts kunnen helpen met respectievelijk de reiniging, en extra kracht.
Mineralen / half-edelstenen kunnen energie opslaan en omzetten naar een andere "frequentie" zodat de energie een heel specifieke werking krijgt.
Ik hoop dat de semi-lollige reacties in dit topic nu ook weg blijven; dit is hoe je een subforum om zeep helpt.
[ Bericht 6% gewijzigd door ToT op 03-03-2024 17:54:52 ]
En hee, jullie vereren moeder aarde? Nou eigenlijk is dat de moeder van de Zoon van God. Laat ons je maar even uitleggen hoe je haar moet aanbidden.
Feit blijft dat ze symbool blijft staan voor contact met de hogere krachten, hoe je haar ook ziet. In spirituele kringen is ze 1 van de hoogste, krachtigste entiteiten tot wie je je met dit soort dingen kunt richten.
Er zijn wel meer krachtige entiteiten, maar als je daar geen affiniteit mee hebt, zal het aanroepen er van ook niet zo krachtig werken. Beetje zoiets van: "Ik ken jou niet eens en je wil mijn hulp hebben? Pleurt op zeg!"
Binnen wicca is dit echter wel een regulier gebruik; je kijkt wat voor doel je wil bereiken en welke oude godheid o.i.d. je daar mee kan helpen, en die roep je dan aan daarvoor. Vind ik persoonlijk nogal profiteren van andermans geloof, ook al hebben anderen er uiteraard geen last van dat je dat doet.
Hoe dan ook; symboliek en overtuiging zijn heel belangrijk hierin.
Als je objecten hebt waardoor je het gevoel hebt dat je dit ritueel meer kracht kunt geven, gebruik die er dan ook bij. (half)edelstenen bijvoorbeeld, zoals amethist of kwarts kunnen helpen met respectievelijk de reiniging, en extra kracht.
Mineralen / half-edelstenen kunnen energie opslaan en omzetten naar een andere "frequentie" zodat de energie een heel specifieke werking krijgt.
Ik hoop dat de semi-lollige reacties in dit topic nu ook weg blijven; dit is hoe je een subforum om zeep helpt.
[ Bericht 6% gewijzigd door ToT op 03-03-2024 17:54:52 ]
Overigens kan de entiteit ook een "lifter" zijn geweest; een geest die zich met negativiteit voedt.
De kan zich aan je aura vastklampen en met je mee gaan, tot het ergens komt waar het zich thuis voelt of iets/iemand ziet die het wil hebben. Dan laat het zich van jou los en blijft vervolgens op die plek rondhangen en probeert te krijgen wat het wil hebben.
Kan dus heel goed zijn dat iemand een keer in een strontchagrijnige bui naar hen toe is gegaan en onderweg een "lifter" heeft opgepikt die zich met de negativiteit van die persoon gevoed heeft, waarna het zich in het huis weer losgelaten heeft.
Ik ken iemand die zo'n lifter in huis had gekregen. Ondanks dat ze een ervaren Reiki master was, had ze de grootste moeite er van af te komen.
De kan zich aan je aura vastklampen en met je mee gaan, tot het ergens komt waar het zich thuis voelt of iets/iemand ziet die het wil hebben. Dan laat het zich van jou los en blijft vervolgens op die plek rondhangen en probeert te krijgen wat het wil hebben.
Kan dus heel goed zijn dat iemand een keer in een strontchagrijnige bui naar hen toe is gegaan en onderweg een "lifter" heeft opgepikt die zich met de negativiteit van die persoon gevoed heeft, waarna het zich in het huis weer losgelaten heeft.
Ik ken iemand die zo'n lifter in huis had gekregen. Ondanks dat ze een ervaren Reiki master was, had ze de grootste moeite er van af te komen.
Mijn reactie was ook serieus hoor.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Er is inmiddels heel veel bagger opgeschoond.quote:
[..]
Mijn reactie was ook serieus hoor.
En ik herkende jouw reactie wel als serieus, maar de term "inboorling".....tja dat is ook wel een beetje mijn soort taalgebruik, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen dat als serieus zou zien!
Oh daar bedoelde ik oorspronkelijke inwoners van dat gebied mee gewoon.quote:
[..]
Er is inmiddels heel veel bagger opgeschoond.
En ik herkende jouw reactie wel als serieus, maar de term "inboorling".....tja dat is ook wel een beetje mijn soort taalgebruik, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen dat als serieus zou zien!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
I know, juist omdat ik soortgelijk taalgebruik heb vatte ik het ook niet als trollen op of zo, maar als er zo veel bagger-reacties komen op deze serieuze vraag, kan ik me voorstellen dat dit ook als niet serieus gezien wordt.quote:
[..]
Oh daar bedoelde ik oorspronkelijke inwoners van dat gebied mee gewoon.
Maar buiten de woordkeuze van dat ene enkele woordje denk ik wel dat je een goed punt zou kunnen hebben.
Toch denk ik dat een "lifter" waar ik het net over had een plausibelere verklaring zou kunnen zijn; een geest van een lokaal boertje dat in een weiland gestorven zou zijn en daar rond blijft hangen tot er huizen gebouwd zijn en pas na verloop van tijd zich gaat manifesteren gaat mij wat te ver.
En gezien hoe je het formuleert heb je er zelf ook zo je twijfels over.
Heel creepyquote:Op zaterdag 2 maart 2024 22:32 schreef Mazikeen het volgende:
Mijn pa was vandaag bij mij.
Omdat ik vaak iets voel bij mijn ouders thuis. Vroeg mijn pa uit het iets aan mij ; voel Jij iets als je bij ons slaapt.
Dus ik zei direct, zonder ik wist dat er er iets was... opde zolder is er een man....
Dus mams vertelde verder. Paps wordt lastig gevallen door een man in de nacht. Een man die mams wil meenemen. Wordt vaak wakker door een gevecht..
Een man dus... geen idee wie. Best creepy toch?
Zoek n goede paragnost die ervaring heeft om te helpen
Trust nobody
Demonen kunnen ook meeliften btw... Hoeft niet perse een overleden persoon te zijn.
Lach met een schone bips
En heb inderdaad wat opgeschoond in dit topic, schijtlollig bedoelde opmerkingen mogen dus achterwege blijven
Lach met een schone bips
Klopt ook idd.quote:
Demonen kunnen ook meeliften btw... Hoeft niet perse een overleden persoon te zijn.
Ja ik ben eigenlijk helemaal niet meer met spiritualiteit bezig en heb ondanks relatief veel ervaring en kennis altijd wel moeite gehad om in allerlei verschillende entiteiten te geloven, maar als zielen van overleden personen zouden bestaan, dan is het ook niet uitgesloten dat demonen zouden bestaan.
Maar wat zijn demonen dan? Waar bestaan die voor? Beïnvloeden ze mensen bewust negatief om zich vervolgens met die energie te voeden? Hoe is dit zo tot stand gekomen?
Inderdaad, dat is de meest efficiënte stap!quote:
[..]
Heel creepy
Zoek n goede paragnost die ervaring heeft om te helpen
En mocht TS katholiek zijn, dan kan de kerk misschien ook een zegening van het huis doen om het te verdrijven.
Een echte full-scale uitdrijving is vaak niet nodig en ik denk dat maar weinig geestelijken vandaag de dag dat überhaupt zouden kunnen en zo ja: er voor open staan om het te gaan doen.
Schaduw wereldquote:
[..]
Klopt ook idd.
Ja ik ben eigenlijk helemaal niet meer met spiritualiteit bezig en heb ondanks relatief veel ervaring en kennis altijd wel moeite gehad om in allerlei verschillende entiteiten te geloven, maar als zielen van overleden personen zouden bestaan, dan is het ook niet uitgesloten dat demonen zouden bestaan.
Maar wat zijn demonen dan? Waar bestaan die voor? Beïnvloeden ze mensen bewust negatief om zich vervolgens met die energie te voeden? Hoe is dit zo tot stand gekomen?
Ik geloof namelijk dat er best meerdere werelden "kunnen" bestaan naast elkaar. En als er soms een opening komt kan er wel eens wat doorschieten. Dat is het rare van het universum denk ik. Ik zeg dit ook niet als absolute waarheid, maar ik hou die mogelijkheid wel open.
Lach met een schone bips
Hmmm een schaduwwereld met z'n eigen "flora en fauna" die op ons kan parasiteren?quote:
[..]
Schaduw wereld
Zou best kunnen. Dus niet dat ze samen met ons in 1 wereld geëvolueerd zijn, maar meer parallel, maar misschien wel met bepaalde "ankers" over en weer die invloed op elkaar hebben of zo. Een soort wisselwerking waardoor er wel een mate van "compatibiliteit" bestaat.
Zit maar ff hardop te mijmeren.
Het is een eng maar interessant onderwerp. En ik denk dat je vooral in je omgeving moet zoeken naar een paragnost. Iemand die echt goed bekend staat. Even kaf v koren scheiden. Die kan je zeggen wat je (je ouders) zelf kunt doen. Want als je die ervaring hebt kun je het misschien ook zelf oplossen. En anders kan die paragnost het doen.
Trust nobody
Het leven is energie, dus wanneer er een opening zich voor doet door wat voor mogelijkheid dan ook is er dan niet ook een mogelijkheid dat een energie mee kruipt in die opening? Een energie die eigenlijk niet in deze wereld hoort?quote:
[..]
Hmmm een schaduwwereld met z'n eigen "flora en fauna" die op ons kan parasiteren?
Zou best kunnen. Dus niet dat ze samen met ons in 1 wereld geëvolueerd zijn, maar meer parallel, maar misschien wel met bepaalde "ankers" over en weer die invloed op elkaar hebben of zo. Een soort wisselwerking waardoor er wel een mate van "compatibiliteit" bestaat.
Zit maar ff hardop te mijmeren.
Ik sluit niks uit, maar maak me er ook niet al te druk om
Lach met een schone bips
Eventueel naar een spirituele beurs gaan, of ff googlen. Ik kan me voorstellen dat rondvragen niet echt een optie is om geroddel te voorkomen.quote:
Het is een eng maar interessant onderwerp. En ik denk dat je vooral in je omgeving moet zoeken naar een paragnost. Iemand die echt goed bekend staat. Even kaf v koren scheiden. Die kan je zeggen wat je (je ouders) zelf kunt doen. Want als je die ervaring hebt kun je het misschien ook zelf oplossen. En anders kan die paragnost het doen.
Ow ik vind het altijd interessante materie om theoretisch over te peinzen hoor!quote:
[..]
Het leven is energie, dus wanneer er een opening zich voor doet door wat voor mogelijkheid dan ook is er dan niet ook een mogelijkheid dat een energie mee kruipt in die opening? Een energie die eigenlijk niet in deze wereld hoort?
Ik sluit niks uit, maar maak me er ook niet al te druk om
quote:
Het is een eng maar interessant onderwerp. En ik denk dat je vooral in je omgeving moet zoeken naar een paragnost. Iemand die echt goed bekend staat. Even kaf v koren scheiden. Die kan je zeggen wat je (je ouders) zelf kunt doen. Want als je die ervaring hebt kun je het misschien ook zelf oplossen. En anders kan die paragnost het doen.
Heel eng is het niet als je beseft dat een entiteit je fysiek niks aan kan doen. Maar het kan wel je energie slurpen en dan is een cleaning wel aan te raden.quote:
[..]
Eventueel naar een spirituele beurs gaan, of ff googlen. Ik kan me voorstellen dat rondvragen niet echt een optie is om geroddel te voorkomen.
Lach met een schone bips
Zelfde hier hoor, ik kan niks uitsluitenquote:
[..]
Ow ik vind het altijd interessante materie om theoretisch over te peinzen hoor!
Sta daarom ook juist open voor dit soort discussies.
Lach met een schone bips
Je 's nachts aanvallen waardoor je ligt te worstelen is sowieso geen pretje. Misschien kan het je fysiek geen pijn doen, maar het kan je duidelijk wel negatief beïnvloeden. Je humeur, je gemoedsrust, je slaap dus enz. Dat moet je echt niet willen.quote:
[..]
[..]
Heel eng is het niet als je beseft dat een entiteit je fysiek niks aan kan doen. Maar het kan wel je energie slurpen en dan is een cleaning wel aan te raden.
True, en dan kan een cleaning van het pand wel helpenquote:
[..]
Je 's nachts aanvallen waardoor je ligt te worstelen is sowieso geen pretje. Misschien kan het je fysiek geen pijn doen, maar het kan je duidelijk wel negatief beïnvloeden. Je humeur, je gemoedsrust, je slaap dus enz. Dat moet je echt niet willen.
Lach met een schone bips
Ik vind t eng..quote:
[..]
[..]
Heel eng is het niet als je beseft dat een entiteit je fysiek niks aan kan doen. Maar het kan wel je energie slurpen en dan is een cleaning wel aan te raden.
Trust nobody
Als alleen de vader er last van had in z'n slaap, had ik het als nachtmerries of psychische problemen afgewimpeld, maar TS wist direct waar het over ging, dus moet er wel meer aan de hand zijn.quote:
[..]
True, en dan kan een cleaning van het pand wel helpen
Natuurlijk, als je er stil bij staat dat iets onzichtbaars er op uit is je kwaad te doen maar niet rechtstreeks letsel kan veroorzaken, is dat natuurlijk geen prettige gedachte.quote:
Maar de vader van TS heeft er duidelijk al lang last van en dan kun je ook de conclusie trekken dat het relatief onschadelijk is, ook al heeft het wel impact op de slaap e.d.
Ik betwijfel hetquote:
[..]
Natuurlijk, als je er stil bij staat dat iets onzichtbaars er op uit is je kwaad te doen maar niet rechtstreeks letsel kan veroorzaken, is dat natuurlijk geen prettige gedachte.
Maar de vader van TS heeft er duidelijk al lang last van en dan kun je ook de conclusie trekken dat het relatief onschadelijk is, ook al heeft het wel impact op de slaap e.d.
Trust nobody
Daarom ga ik er ook serieus op in, in mijn broers oude huis heeft een kind van een jaar of 15 zich opgehangen voor hij het kocht. Ik heb daar een paar nachten gelogeerd i.v.m. een feestje en ik zei direct tegen hem dat ik de aanwezigheid van iets voelde. Hij zei zelf ook dat ie wat rare schimmen soms zag.. Hij heeft later bij alle buren geinformeerd naar die woning en toen kwam dus naar buiten dat een kind zich in dat huis opgehangen heeft. Dus tja, hoe kun je dan nog iets ontkennen?quote:
[..]
Als alleen de vader er last van had in z'n slaap, had ik het als nachtmerries of psychische problemen afgewimpeld, maar TS wist direct waar het over ging, dus moet er wel meer aan de hand zijn.
Lach met een schone bips
quote:
[..]
Daarom ga ik er ook serieus op in, in mijn broers oude huis heeft een kind van een jaar of 15 zich opgehangen voor hij het kocht. Ik heb daar een paar nachten gelogeerd i.v.m. een feestje en ik zei direct tegen hem dat ik de aanwezigheid van iets voelde. Hij zei zelf ook dat ie wat rare schimmen soms zag.. Hij heeft later bij alle buren geinformeerd naar die woning en toen kwam dus naar buiten dat een kind zich in dat huis opgehangen heeft. Dus tja, hoe kun je dan nog iets ontkennen?
Kolere....
Ben me eigenlijk daarna ook pas wat meer gaan inlezen hoor, daarvoor dacht ik altijd "wat een nonsens" allemaal.quote:
Lach met een schone bips
quote:
Dat is TRUquote:
[..]
Ja de sfeer is ineens van een heel andere vibe!
Lach met een schone bips
Maar hoe macaber het ook is, interessant is het wel....als je puur naar het onderwerp kijkt natuurlijk.
quote:
Was dit niet waar je op reageerde?quote:
[..]
Daarom ga ik er ook serieus op in, in mijn broers oude huis heeft een kind van een jaar of 15 zich opgehangen voor hij het kocht. Ik heb daar een paar nachten gelogeerd i.v.m. een feestje en ik zei direct tegen hem dat ik de aanwezigheid van iets voelde. Hij zei zelf ook dat ie wat rare schimmen soms zag.. Hij heeft later bij alle buren geinformeerd naar die woning en toen kwam dus naar buiten dat een kind zich in dat huis opgehangen heeft. Dus tja, hoe kun je dan nog iets ontkennen?
Nou ja weet je, alle mogelijkheden open houden.. Er is echt wel meer dan dat we weten. En je kan je ogen ervoor sluiten maar er komt voor heel veel mensen wel een keer dat besef dat er meer is.quote:
Maar hoe macaber het ook is, interessant is het wel....als je puur naar het onderwerp kijkt natuurlijk.
Na het overlijden van een dierbare ineens lampen die knipperen etc. Ik denk ook niet dat je moet weglopen voor zulke dingen.
Lach met een schone bips
Ik weet eigenlijk niet hoe lang hij er last van heeft. Ik zal het eens vragen.
Maar mams is natuurlijk bang dat iemand haar echt komt halen en dat ze dood gaat.
Ik weet wel dat hij een keer eerder heeft gezegd dat er iemand in de hoek van de kamer staat. En daar is hij niet bang voor.
Maar die gevechten in de nacht vind hij wel eng.
Maar mams is natuurlijk bang dat iemand haar echt komt halen en dat ze dood gaat.
Ik weet wel dat hij een keer eerder heeft gezegd dat er iemand in de hoek van de kamer staat. En daar is hij niet bang voor.
Maar die gevechten in de nacht vind hij wel eng.
Ken je goede paragnosten?quote:
Ik weet eigenlijk niet hoe lang hij er last van heeft. Ik zal het eens vragen.
Maar mams is natuurlijk bang dat iemand haar echt komt halen en dat ze dood gaat.
Ik weet wel dat hij een keer eerder heeft gezegd dat er iemand in de hoek van de kamer staat. En daar is hij niet bang voor.
Maar die gevechten in de nacht vind hij wel eng.
Trust nobody
Ow nee jij verpest het niet!quote:
[..]
Op alles
Dat ik ging omdat t eng is
Niet om de vibe te verpesten
Ja ik had het niet over jou.quote:
[..]
Mijn reactie was ook serieus hoor.
Ik probeer altijd dingen eerst rationeel te verklaren, maar soms kan het gewoon echt niet. Dan is de rationele verklaring veel meer vergezocht dan te geloven dat er meer is tussen hemel en aarde.quote:
[..]
Nou ja weet je, alle mogelijkheden open houden.. Er is echt wel meer dan dat we weten. En je kan je ogen ervoor sluiten maar er komt voor heel veel mensen wel een keer dat besef dat er meer is.
Na het overlijden van een dierbare ineens lampen die knipperen etc. Ik denk ook niet dat je moet weglopen voor zulke dingen.
Nee eigenlijk niet.quote:
Maar wat ik ook vaag vind. Ik weet 200% zeker dat er een man is op zolder.
Maar mijn vader slaapt niet op zolder
Hmmm ik denk niet dat ze daar zo bang voor hoeven te zijn. Ik geloof echt niet dat zulke entiteiten daar krachtig genoeg voor zijn.quote:
Ik weet eigenlijk niet hoe lang hij er last van heeft. Ik zal het eens vragen.
Maar mams is natuurlijk bang dat iemand haar echt komt halen en dat ze dood gaat.
Ik weet wel dat hij een keer eerder heeft gezegd dat er iemand in de hoek van de kamer staat. En daar is hij niet bang voor.
Maar die gevechten in de nacht vind hij wel eng.
Begin eerst maar met darshan wierook enzo zoals ik al zei, hopelijk helpt dat een beetje. Eventueel wat religieuze symbolen erbij, of persoonlijke voorwerpen van personen die hen kunnen bijstaan. (Van eventuele overleden ouders of zo.). Alle hulp werkt wel wat mee.
Gewoon volhouden; uitroken, ramen open, repeat. En ondertussen naar een professional zoeken.
Kan een energie zijn van een overledene of ook een demoon.. Hoe die zich manifesteert is dus als die man die jullie zien. Een energie beperkt zich niet tot 1 plek in het huis.quote:
[..]
Nee eigenlijk niet.
Maar wat ik ook vaag vind. Ik weet 200% zeker dat er een man is op zolder.
Maar mijn vader slaapt niet op zolder
Lach met een schone bips
Is er wel een zolderraam? Dan zou ik sowieso daar ook de boel stevig gaan uitroken.quote:
[..]
Nee eigenlijk niet.
Maar wat ik ook vaag vind. Ik weet 200% zeker dat er een man is op zolder.
Maar mijn vader slaapt niet op zolder
Klopt, het komt blijkbaar ook de slaapkamer in.quote:
[..]
Kan een energie zijn van een overledene of ook een demoon.. Hoe die zich manifesteert is dus als die man die jullie zien. Een energie beperkt zich niet tot 1 plek in het huis.
Misschien een lijntje zout bij de ingang van de slaapkamer leggen als tijdelijke blokkade.
Misschien kun je er 1 zoeken?quote:
[..]
Nee eigenlijk niet.
Maar wat ik ook vaag vind. Ik weet 200% zeker dat er een man is op zolder.
Maar mijn vader slaapt niet op zolder
Trust nobody
Wat me overigens wel veel opvalt met verhalen die je over dit soort dingen hoort is dat entiteiten zich wel laten stoppen door fysieke zaken zoals muren, gesloten ramen en deuren, zout en de rook van wierook.
Dat ze echt dwars door een deur komen zetten hoor je bijna alleen over zeer oude gebouwen waar in de tijd dat de overleden persoon nog leefde, toen nog geen deur op die plek was.
Dat ze echt dwars door een deur komen zetten hoor je bijna alleen over zeer oude gebouwen waar in de tijd dat de overleden persoon nog leefde, toen nog geen deur op die plek was.
Is inderdaad het geval met die spook kastelen enzo.. Maar denk dat een energie misschien nog op zoek is naar zijn eigen plekkie? Ook dat kan.quote:
Wat me overigens wel veel opvalt met verhalen die je over dit soort dingen hoort is dat entiteiten zich wel laten stoppen door fysieke zaken zoals muren, gesloten ramen en deuren, zout en de rook van wierook.
Dat ze echt dwars door een deur komen zetten hoor je bijna alleen over zeer oude gebouwen waar in de tijd dat de overleden persoon nog leefde, toen nog geen deur op die plek was.
Lach met een schone bips
Ja het moet zich wel thuis voelen om zich ergens te settlen.quote:
[..]
Is inderdaad het geval met die spook kastelen enzo.. Maar denk dat een energie misschien nog op zoek is naar zijn eigen plekkie? Ook dat kan.
Als je puur en alleen opgescheept zit met de geest van een vorige bewoner van een huis helpt het herinrichten van de woning vaak al goed, of stevig stofzuigen enz; alles wat de geest maar kan verstoren in het settlen.
Bij externe energieën werkt dat uiteraard niet, want die kennen het huis sowieso niet en hebben er nog geen band mee. Die merken wel of iets hen aanstaat of niet.
Ow verrek, ineens schiet me te binnen dat hier vlak bij m'n huis ook iemand een huisspook heeft!
Ze waren er eerst bang voor, maar een paragnost had hen verteld dat het de geest van een klein, krom oud vrouwtje was, een heel vriendelijk mensje.Sindsdien hebben die mensen er vrede mee dat er soms rare dingen in huis gebeuren, want die geest heeft geen kwaad in de zin.
Wel zeiden ze tegen me dat als het toch te ver gaat, dat ze gewoon ff flink duidelijk moesten zeggen dat ze moest opbokken omdat dit niet haar huis was.
Yes wel een zolderraam.quote:
[..]
Is er wel een zolderraam? Dan zou ik sowieso daar ook de boel stevig gaan uitroken.
Afgelopen zomer zaten we in de tuin. En ik en mijn broer zagen iemand uit het raam kijken.
Die man in de hoek van de kamer is zijn vader denkt hij.quote:
[..]
Kan een energie zijn van een overledene of ook een demoon.. Hoe die zich manifesteert is dus als die man die jullie zien. Een energie beperkt zich niet tot 1 plek in het huis.
Maar diegene met wie hij vecht niet.
Ja zal het eens voorstellen. Maar altijd lastig een betrouwbare te vinden denk ik.quote:
Ja weet alleen niet of mijn ouders daar voor open staanquote:
[..]
Hmmm ik denk niet dat ze daar zo bang voor hoeven te zijn. Ik geloof echt niet dat zulke entiteiten daar krachtig genoeg voor zijn.
Begin eerst maar met darshan wierook enzo zoals ik al zei, hopelijk helpt dat een beetje. Eventueel wat religieuze symbolen erbij, of persoonlijke voorwerpen van personen die hen kunnen bijstaan. (Van eventuele overleden ouders of zo.). Alle hulp werkt wel wat mee.
Gewoon volhouden; uitroken, ramen open, repeat. En ondertussen naar een professional zoeken.
Dat zolderraam kan wel de sleutel zijn voor de oplossing van het probleem.quote:
[..]
Yes wel een zolderraam.
Afgelopen zomer zaten we in de tuin. En ik en mijn broer zagen iemand uit het raam kijken.
[..]
Die man in de hoek van de kamer is zijn vader denkt hij.
Maar diegene met wie hij vecht niet.
[..]
Ja zal het eens voorstellen. Maar altijd lastig een betrouwbare te vinden denk ik.
En zijn vader is overleden en is daar bij hem in de hoek? Misschien om over hen te waken, Misschien kan hij ook een rol spelen in de oplossing van dit probleem. Vraag hem om hulp, of om hulp te gaan halen.
Hij worstelt 's nachts met een geest en vraagt jou of je misschien ook dingen opmerkt, maar vindt wat stokjes wierook in de fik steken te ver gaan als oplossing?quote:
[..]
Ja weet alleen niet of mijn ouders daar voor open staan
Beter wierook dan gaan glaasje draaien in die woning nuquote:
[..]
Hij worstelt 's nachts met een geest en vraagt jou of je misschien ook dingen opmerkt, maar vindt wat stokjes wierook in de fik steken te ver gaan als oplossing?
Lach met een schone bips
Kan dus inderdaad wat ToT hierboven al zei soort van zijn beschermengel zijn, die over je vader waakt.quote:
Die man in de hoek van de kamer is zijn vader denkt hij.
Lach met een schone bips
Probeer uit te zoeken waar je ouders voor open staan en waar niet voor.
Desnoods beginnen ze met wat kleins, een kruisje ophangen, of een Boeddha-beeldje plaatsen of wat dan ook. Zal niet genoeg zijn, maar het is een eerste stap.
Misschien is een stap naar een paragnost voor hen juist kleiner dan zelf aan de slag gaan?
Of misschien kan je vader een keer flink door het lint gaan op zolder (als het dak genoeg geluidsisolatie heeft zodat de buren niet meegenieten ) om de entiteit weg te jagen?
Het kan zich met negativiteit voeden, maar een vlaag gerichte woede kan hem afschrikken.
En het lijkt er op dat deze zich niet op negativiteit richt, maar op je moeder. Dan moet die entiteit dus ff flink duidelijk gemaakt worden dat dat dus nou niet bepaald een optie is.
Desnoods beginnen ze met wat kleins, een kruisje ophangen, of een Boeddha-beeldje plaatsen of wat dan ook. Zal niet genoeg zijn, maar het is een eerste stap.
Misschien is een stap naar een paragnost voor hen juist kleiner dan zelf aan de slag gaan?
Of misschien kan je vader een keer flink door het lint gaan op zolder (als het dak genoeg geluidsisolatie heeft zodat de buren niet meegenieten
) om de entiteit weg te jagen?Het kan zich met negativiteit voeden, maar een vlaag gerichte woede kan hem afschrikken.
En het lijkt er op dat deze zich niet op negativiteit richt, maar op je moeder. Dan moet die entiteit dus ff flink duidelijk gemaakt worden dat dat dus nou niet bepaald een optie is.
Ik wil vooral mazi overtuigen een paragnost te zoekenquote:
[..]
Je vindt het toch te spannend om weg te gaan he?
Trust nobody
Snap ik, maar dan moeten zijn ouders er wel voor open staan die paragnost het huis in te laten. Tuurlijk is een echte paragnost de beste oplossingquote:
[..]
Ik wil vooral mazi overtuigen een paragnost te zoeken
Lach met een schone bips
Maar goed, dan nog moeten de ouders er mee akkoord gaan dat zo iemand bij hen op zolder en eventueel in de slaapkamer bezig gaat.quote:
[..]
Ik wil vooral mazi overtuigen een paragnost te zoeken
Sowieso moet je ook erg oppassen met deze mensen: sommigen hebben absoluut een zeer sterke gave, maar dat betekent niet dat ze geen misbruik van je situatie maken. Mijn ouders, en met name mijn moeder na het overlijden van mijn vader zijn ongelooflijk bedonderd door iemand die ons eerst juist enorm goed geholpen had.
Ze moest iets voor 1000 euro kopen dat tegen aardstralen zou werken, maar het was een blok beton met wat koperen buisjes die met purschuim waren vast gemaakt.
Geloof dat ik zelfs dat al eerder aangekaart heb in een ander topic, teveel charlatans die zo de boel bedonderen.quote:
[..]
Maar goed, dan nog moeten de ouders er mee akkoord gaan dat zo iemand bij hen op zolder en eventueel in de slaapkamer bezig gaat.
Sowieso moet je ook erg oppassen met deze mensen: sommigen hebben absoluut een zeer sterke gave, maar dat betekent niet dat ze geen misbruik van je situatie maken. Mijn ouders, en met name mijn moeder na het overlijden van mijn vader zijn ongelooflijk bedonderd door iemand die ons eerst juist enorm goed geholpen had.
Lach met een schone bips
Uiteraard..quote:
[..]
Snap ik, maar dan moeten zijn ouders er wel voor open staan die paragnost het huis in te laten. Tuurlijk is een echte paragnost de beste oplossing
Maar als ik hoor hoe eng ze t vinden staan ze er miss wel v open..
Weinig andere opties ook
Trust nobody
Vandaar dat ik ook de nadruk op goed en betrouwbaar legde..quote:
[..]
Maar goed, dan nog moeten de ouders er mee akkoord gaan dat zo iemand bij hen op zolder en eventueel in de slaapkamer bezig gaat.
Sowieso moet je ook erg oppassen met deze mensen: sommigen hebben absoluut een zeer sterke gave, maar dat betekent niet dat ze geen misbruik van je situatie maken. Mijn ouders, en met name mijn moeder na het overlijden van mijn vader zijn ongelooflijk bedonderd door iemand die ons eerst juist enorm goed geholpen had.
Ze moest iets voor 1000 euro kopen dat tegen aardstralen zou werken, maar het was een blok beton met wat koperen buisjes die met purschuim waren vast gemaakt.
Trust nobody
Ja my bad, ik kwam hier net na er wat geveegd was volgens mij.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Reiki masters hebben meestal een vaste prijs voor dit soort dingen, geen poespas. Zeker met Tera Mai zit je goed; er zijn een aantal specifieke symbolen die voor dit doeleinde gebruikt kunnen worden, en het is een voorwaarde dat je je aan de standaard prijzen moet houden, anders mag je het geen Tera Mai meer noemen wat je doet.
Klopt, maar jouw posts zijn gewoon blijven staan. Zag er denk ik beetje raar uit.quote:
[..]
Ja my bad, ik kwam hier net na er wat geveegd was volgens mij.
Lach met een schone bips
Ja was ff een rapporteer-kanonnade van mijn kant!quote:
[..]
Ja my bad, ik kwam hier net na er wat geveegd was volgens mij.
Waren geen leuke opmerkingen! 
Ik kan me goed voorstellen dat [TRU] door continu dat soort ongein uiteindelijk leeggelopen is.
Maar topics zoals deze kunnen de boel weer nieuw leven inblazen!
TRUquote:
[..]
Ja was ff een rapporteer-kanonnade van mijn kant!
Ik kan me goed voorstellen dat [TRU] door continu dat soort ongein uiteindelijk leeggelopen is.
Maar topics zoals deze kunnen de boel weer nieuw leven inblazen!
Lach met een schone bips
Maar ik ben benieuwd wat de connectie tussen die entiteit en de moeder van TS is.
Zou het puur zijn omdat het om een vrouw gaat, of is er iets specifieks met haar? Misschien juist iets waardoor deze entiteit juist naar dat huis toe gekomen is?
@Mazikeen Heeft je moeder zelf in haar verleden wel eens rare dingen meegemaakt op dit gebied?
Andere vraag: hebben je ouders huisdieren, en merken die er wat van op?
Zou het puur zijn omdat het om een vrouw gaat, of is er iets specifieks met haar? Misschien juist iets waardoor deze entiteit juist naar dat huis toe gekomen is?
@Mazikeen Heeft je moeder zelf in haar verleden wel eens rare dingen meegemaakt op dit gebied?
Andere vraag: hebben je ouders huisdieren, en merken die er wat van op?
Reiki werkt, net als paranormale behandelingen, ook op afstand.
Ik geloofde het absoluut niet bij beide zaken tot ik het zelf ervaren mocht!
Het kan ook naar situaties stromen, zoals in dit geval dit huis. Ik heb geen idee waar het is of wat dan ook, maar een link kan zo gelegd worden, zelfs met een gebrek aan informatie. Hoe specifieker de informatie is hoe beter, maar zonder toestemming mag je het eigenlijk niet zomaar sturen. Alleen kun je niet altijd voorkomen dat het spontaan op gang komt als je er zo intensief mee bezig bent zoals in dit gesprek!
Persoonlijk kan ik alleen vrij weinig betekenen omdat het voor mij te lang geleden is dat ik echt actief er mee bezig ben geweest en ik ben een aantal belangrijke symbolen inmiddels ook wel vergeten.
Ik heb laatst echter wel een bekende FOK!ster geholpen op afstand en die merkte het allemaal wel!
Ik geloofde het absoluut niet bij beide zaken tot ik het zelf ervaren mocht!
Het kan ook naar situaties stromen, zoals in dit geval dit huis. Ik heb geen idee waar het is of wat dan ook, maar een link kan zo gelegd worden, zelfs met een gebrek aan informatie. Hoe specifieker de informatie is hoe beter, maar zonder toestemming mag je het eigenlijk niet zomaar sturen. Alleen kun je niet altijd voorkomen dat het spontaan op gang komt als je er zo intensief mee bezig bent zoals in dit gesprek!
Persoonlijk kan ik alleen vrij weinig betekenen omdat het voor mij te lang geleden is dat ik echt actief er mee bezig ben geweest en ik ben een aantal belangrijke symbolen inmiddels ook wel vergeten.
Ik heb laatst echter wel een bekende FOK!ster geholpen op afstand en die merkte het allemaal wel!
Ow, maar dit geloof ik ook zeker wel. We zijn allemaal energie, en die energie verbind ons ook..quote:
Reiki werkt, net als paranormale behandelingen, ook op afstand.
Ik geloofde het absoluut niet bij beide zaken tot ik het zelf ervaren mocht!
Het kan ook naar situaties stromen, zoals in dit geval dit huis. Ik heb geen idee waar het is of wat dan ook, maar een link kan zo gelegd worden, zelfs met een gebrek aan informatie. Hoe specifieker de informatie is hoe beter, maar zonder toestemming mag je het eigenlijk niet zomaar sturen. Alleen kun je niet altijd voorkomen dat het spontaan op gang komt als je er zo intensief mee bezig bent zoals in dit gesprek!
Persoonlijk kan ik alleen vrij weinig betekenen omdat het voor mij te lang geleden is dat ik echt actief er mee bezig ben geweest en ik ben een aantal belangrijke symbolen inmiddels ook wel vergeten.
Ik heb laatst echter wel een bekende FOK!ster geholpen op afstand en die merkte het allemaal wel!
Maar was ff beetje busy in BNW
Lach met een schone bips
Gevraagd aan mijn vader hoe vaak het gebeurd is.
4 keer. Dus hij heeft er nog niet zo heel erg lang last van.
Denk 3 of 4 maanden.
4 keer. Dus hij heeft er nog niet zo heel erg lang last van.
Denk 3 of 4 maanden.
Ahhh okee dan.quote:
Gevraagd aan mijn vader hoe vaak het gebeurd is.
4 keer. Dus hij heeft er nog niet zo heel erg lang last van.
Denk 3 of 4 maanden.
Dan lijkt het dus sowieso niet iets plaatsgebondens te zijn maar idd een lifter of demoon.
Klinkt wel alsof het een sterke is, met dat nachtelijk geworstel.
Maar hij heeft zelf ook het gevoel dus dat die entiteit zich op de zolder heeft gevestigd en 's nachts naar de slaapkamer toe komt?
ja weet ik eigenlijk niet.quote:
[..]
Ahhh okee dan.
Dan lijkt het dus sowieso niet iets plaatsgebondens te zijn maar idd een lifter of demoon.
Klinkt wel alsof het een sterke is, met dat nachtelijk geworstel.
Maar hij heeft zelf ook het gevoel dus dat die entiteit zich op de zolder heeft gevestigd en 's nachts naar de slaapkamer toe komt?
Want die op zolder voel ik al sinds ik 14 ben.... Ik ben nu 45
En je vader heeft er waarschijnlijk pas sinds enkele maanden last van?quote:
[..]
ja weet ik eigenlijk niet.
Want die op zolder voel ik al sinds ik 14 ben.... Ik ben nu 45
Hmmm....is er iets voorgevallen of veranderd rond de tijd dat je vader er last van begon te krijgen?
niet dat ik weet.quote:
[..]
En je vader heeft er waarschijnlijk pas sinds enkele maanden last van?
Hmmm....is er iets voorgevallen of veranderd rond de tijd dat je vader er last van begon te krijgen?
Hij is wel al 82, misschien beetje bang voor de dood? Geen idee?
Zijn zus is in december overleden. Dat is het enige wat veranderd is.
Kan ook iets persoonlijks met die entiteit te maken hebben. Misschien dat je moeder een leeftijd heeft waarop de moeder van die entiteit overleden is en dat hij nu die link legt of zo.quote:
[..]
niet dat ik weet.
Hij is wel al 82, misschien beetje bang voor de dood? Geen idee?
Zijn zus is in december overleden. Dat is het enige wat veranderd is.
Blijft gissen uiteraard.
Maar pffff 82, en dan dit soort dingen moeten meemaken? Echt geen pretje....
ja 82 al weer. mijn moeder 66.quote:
[..]
Kan ook iets persoonlijks met die entiteit te maken hebben. Misschien dat je moeder een leeftijd heeft waarop de moeder van die entiteit overleden is en dat hij nu die link legt of zo.
Blijft gissen uiteraard.
Maar pffff 82, en dan dit soort dingen moeten meemaken? Echt geen pretje....
Ja vroeger kon dat nog als 16 jarige met een 32 jarige man verkering hebben
|
|
