Oorlog Israël - Hamas - #248

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 12:19 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ben er verder niet zo'n fan van, maar GeenStijl is sowieso sneller. Het liveblogs daar waren echt de beste manier om op de hoogte te blijven. Je moest alleen (net als bij alle media) constant zelf een slag om de arm houden. Hoe sneller, hoe minder controle op de bron en motieven ervan.

Zou wel graag zien hoe ze de berichtgeving over de ramp met het humanitaire transport eens uitpluizen want in de ene bubbel lees je nu als feit dat er met tanks, granaten, sluipschutters, drones vanuit een hinderlaag 100+ mensen zijn neergeknald en in de andere dat Hamas heeft staan schieten en de Palestijnse wilden de trucks bestormden.

Zelf lijkt het mij heel waarschijnlijk dat uitgehongerde, wanhopige mensen niet geheel ordentelijk op het eten af zijn gestormd en dat Israëlische, onervaren soldaten toen inderdaad geschoten hebben en als idioten rond zijn gaan rijden, maar goed blijkbaar moet er zware genocidale opzet dan wel kwaadaardig gebrek aan beschaving aan ten grondslag liggen anders klopt het beeld van daders en slachtoffers niet meer of zo.

Met het eerste zal het wel meevallen. Maar het zal zeker frustrerend zijn als je iedere keer een aantal bewapende mannen (nota bene je eigen medeburgers) alle hulpgoederen voor je neus wegplukken en vervolgens door het Westen ook nog eens vele miljoenen krijgen toegestopt.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 13:10 schreef egayalS het volgende:
Dat inheemse accent

[ x ]

Hmm. Maar pleiten veel moslims en activisten niet dat mensen zoals Gigi Hadid en DJ Khaled een 'right of return' moeten krijgen omdat zij nog altijd zogenaamde 'vluchtelingen' zouden zijn? Wat ben je hier dan over aan het zeuren? Dit is precies wat jullie willen, alleen dan in de Palestijnse context.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 13:20 schreef egayalS het volgende:
...

[ x ]

Dit is zo overduidelijk nep. Werkelijk schrikbarend hoeveel volksstammen dit overal retweeten en als waarheid aannemen.

Als de twitteraar had gezegd dat deze man aan de chemo zit had ik het meteen geloofd

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 13:23 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dit is zo overduidelijk nep. Werkelijk schrikbarend hoeveel volksstammen dit overal retweeten en als waarheid aannemen.

Hoezo is dit overduidelijk nep??

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 13:35 schreef opgebaarde het volgende:
Als de twitteraar had gezegd dat deze man aan de chemo zit had ik het meteen geloofd

Het zal zoiets zijn, ja. Ook heel erg en misschien zelfs rechtstreeks te wijten aan het gebrek aan middelen in Gaza als deze beelden daar inderdaad vandaan komen, maar dus niet het lulverhaal dat ik overal zie "Ja het voedselgebrek is nu zo erg dat mensen zich proberen te voeden op andere manieren". Alsof er overal infusen rondslingeren voor oneigenlijk gebruik.

Op dezelfde leest gaat er een filmpje rond van een slachtoffer van een zuuraanval, een jonge vrouw met verminkt gezicht, duidelijk oude en reeds genezen wonden, waaronder dan ook iets staat van "deze mooie vrouw is nog steeds mooi ondanks wat de bezetter haar heeft aangedaan".

Er staat vaak een Twitter-duiding onder van "filmpje heeft niks met Gaza te maken" maar er is gewoon niet tegenop te disclaimen want het wordt meteen geretweet en als waarheid gepresenteerd.

Heel moedeloos word ik ervan om te zien hoe veel mensen erin tuinen. Zelf zie ik ook weleens dingen aan voor de verkeerde datum of plaats op X maar dit soort overduidelijke bagger, echt tel even tot tien voordat je een ander weer tot de grote Satan wilt verklaren.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 12:32 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ze zouden inderdaad per direct alle banden met Isreal moeten opschorten en ze sancties op leggen.

Whahahahaha

Nee.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 13:41 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Het zal zoiets zijn, ja. Ook heel erg en misschien zelfs rechtstreeks te wijten aan het gebrek aan middelen in Gaza als deze beelden daar inderdaad vandaan komen, maar dus niet het lulverhaal dat ik overal zie "Ja het voedselgebrek is nu zo erg dat mensen zich proberen te voeden op andere manieren". Alsof er overal infusen rondslingeren voor oneigenlijk gebruik.

Op dezelfde leest gaat er een filmpje rond van een slachtoffer van een zuuraanval, een jonge vrouw met verminkt gezicht, duidelijk oude en reeds genezen wonden, waaronder dan ook iets staat van "deze mooie vrouw is nog steeds mooi ondanks wat de bezetter haar heeft aangedaan".

Er staat vaak een Twitter-duiding onder van "filmpje heeft niks met Gaza te maken" maar er is gewoon niet tegenop te disclaimen want het wordt meteen geretweet en als waarheid gepresenteerd.

Heel moedeloos word ik ervan om te zien hoe veel mensen erin tuinen. Zelf zie ik ook weleens dingen aan voor de verkeerde datum of plaats op X maar dit soort overduidelijke bagger, echt tel even tot tien voordat je een ander weer tot de grote Satan wilt verklaren.

Betrof dat die vrouw die een tijd terug ook in het nieuws was gekomen, tegelijk met de vrijlating van een aantal gijzelaars? Die had een aanslag geprobeerd te plegen bij een check-point. Veel media lieten dat er maar even buiten. Het blijft zorgwekkend om te zien hoe de geschiedenis soms zo makkelijk wordt herschreven.

En termen als 'de bezetter' ook echt . En dan te bedenken dat sommige Westerse mensen zich zijn gaan scharen achter dit soort narratieven. Maar nog erger is wellicht wel dat de deur hier nog altijd wagenwijd openstaan en er jaarlijks vele mensen binnenkomen, die dit soort gedachtegoed meebrengen.

wat ik schocking vind, is dat als er dus een ramp gebeurt met hulpgoederen en er op mensen geschoten wordt omdat soldaten in het nauw gedreven wornden door een hongerige menigte,
dat er dan in het ziekenhuis gelijk een aantal mensen voor de camera springt die een onwaar verhaal pluggen. hoe regelen ze dat uberhaubt, zitten er altijd hamas mensen in het ziekenhuis te wachten ofzo, die gelijk mensen gaan dicteren wat er gezegd moet worden? of is dat liegen over israel gewoon tweede natuur geworden?

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 15:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Betrof dat die vrouw die een tijd terug ook in het nieuws was gekomen, tegelijk met de vrijlating van een aantal gijzelaars? Die had een aanslag geprobeerd te plegen bij een check-point. Veel media lieten dat er maar even buiten. Het blijft zorgwekkend om te zien hoe de geschiedenis soms zo makkelijk wordt herschreven.

Nee, dit was een andere vrouw. Als ik het filmpje weer voorbij zie komen dan zal ik m hier posten in een spoiler als ik eraan denk. Naar gezicht, namelijk. Als er dan iets bijstaat dat het de schuld is van deze of gene, dan werkt dat natuurlijk erg goed op de onderbuik...

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 13:08 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
[..]
Zou het ook niet voor een deel voor de bühne zijn? Due care, zeg maar.

Misschien is het zelfs om Hamas het idee te geven dat ze nog een troef in handen hebben. Die hebben ze ook, natuurlijk, maar om te voorkomen dat ze de nog levende gijzelaars allemaal op IS-manier de keel afsnijden nu het einde nadert...

Ik vermoed ook dat dit idd voor de bühne is om zo "blame-EU" issues te voorkomen.
Ik denk niet dat het verband houdt met een onderhandelingspositie.

Ongeacht redenen denk ik dat wanneer de gegijzelden worden en zijn vermoord, dit de wens tot doodsvonnis van terroristen en hun trawanten, versterkt.
Ik wil ook opmerken dat één en alleen de terroristen verantwoordelijk zijn voor het welzijn van de ontvoerden. Hoewel men het voortdurend probeert anders te positioneren (en harer Usefull Idiots dat steunen), is Israël verantwoordelijk te stellen voor onverhoopte gevolgen.
Het blijft mij steeds weer te verbazen hoe criminelen bedenken dat consequenties door hun acties, de schuld zou zijn van anderen.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 15:26 schreef pokkerdepok het volgende:
wat ik schocking vind, is dat als er dus een ramp gebeurt met hulpgoederen en er op mensen geschoten wordt omdat soldaten in het nauw gedreven wornden door een hongerige menigte,
dat er dan in het ziekenhuis gelijk een aantal mensen voor de camera springt die een onwaar verhaal pluggen. hoe regelen ze dat uberhaubt, zitten er altijd hamas mensen in het ziekenhuis te wachten ofzo, die gelijk mensen gaan dicteren wat er gezegd moet worden? of is dat liegen over israel gewoon tweede natuur geworden?

Het is denk ik zowel menselijke natuur als een gevolg van de omstandigheden plus nog dat het Hamas welgevallig is.

Ik bedoel, als hier iets gebeurt dan gaan er meteen ook wilde verhalen rondspoken op Twitter en hier is er geen oorlog en hangt je bestaanszekerheid niet af van goede standing bij een terroristische overheid.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 15:45 schreef mascara-klodder het volgende:
Gelooft iemand nog wel dat de overgebleven gegelijzelden überhaupt nog leven?

Een aantal nog wel, en dan vooral diegenen die rond Yahya Sinwar en zulke kopstukken vastgehouden worden. Voor bijvoorbeeld die hele jonge roodharige kindjes en hun moeder heb ik weinig hoop meer...

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 15:54 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Jij bent nog positief. Na 4 maanden leven ze niet meer hoor.

Volgens mij was al bevestigd dat ze niet meer leven.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 17:19 schreef egayalS het volgende:
De Duisters konden nog enigszins geloofwaardig ich habe es nicht gewust zeggen. Anno 2024 is het ich wollte das nicht wissen

[ x ]

Och, gezien de grote hoeveelheid mensen die ondanks de triomfantelijke beelden van Hamas zelf van 7 oktober nog steeds niet willen geloven dat ze dat gedaan hebben...

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 17:25 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Volgens mij was al bevestigd dat ze niet meer leven.

Nee hoor, er is diverse berichtgeving geweest dat er van de X gijzelaars Y zeker niet meer leven zowel vanuit Hamas als becijferd vanuit Israëlische kant, maar er is nergens bevestigd dat er geen meer leven.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 15:45 schreef mascara-klodder het volgende:
Gelooft iemand nog wel dat de overgebleven gegelijzelden überhaupt nog leven?

Lastig...

Het vreselijke hieraan, is dat Hamas niet om ze geeft en dat Israël niet zoveel meer kan doen. Ze kunnen ze zelf niet meer bevrijden, maar tegelijkertijd moet aan het eind van deze oorlog ook duidelijk zijn aan terreurgroepen dat gijzelaars geen strategisch voordeel meer opleveren. Dus onderhandelen kan ook maar heel beperkt.

Je zal de familie zijn van die gijzelaars.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 15:26 schreef pokkerdepok het volgende:
wat ik schocking vind, is dat als er dus een ramp gebeurt met hulpgoederen en er op mensen geschoten wordt omdat soldaten in het nauw gedreven wornden door een hongerige menigte,
dat er dan in het ziekenhuis gelijk een aantal mensen voor de camera springt die een onwaar verhaal pluggen. hoe regelen ze dat uberhaubt, zitten er altijd hamas mensen in het ziekenhuis te wachten ofzo, die gelijk mensen gaan dicteren wat er gezegd moet worden? of is dat liegen over israel gewoon tweede natuur geworden?

Tja, dat is een onderdeel van de propagandaoorlog. En toegegeven, het lukt de Palestijnen best goed om naïeve Westerse mensen te beïnvloeden met allerlei zielig beelden, waarbij men vervolgens met de vinger naar Israël kan wijzen.

Zie bijvoorbeeld ook post #242 in dit topic, de Holocaust misbruiken om het idee aan te wakkeren dat de Palestijnen ook een 'Holocaust' moeten ondergaan is al iets dat langer een strategie is binnen bepaalde activistische kringen.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 17:37 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee hoor, er is diverse berichtgeving geweest dat er van de X gijzelaars Y zeker niet meer leven zowel vanuit Hamas als becijferd vanuit Israëlische kant, maar er is nergens bevestigd dat er geen meer leven.

Dat zeg ik ook niet, het gaat om de moeder met de baby en een jong kind, met de rode haren. Die leven niet meer.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 17:37 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee hoor, er is diverse berichtgeving geweest dat er van de X gijzelaars Y zeker niet meer leven zowel vanuit Hamas als becijferd vanuit Israëlische kant, maar er is nergens bevestigd dat er geen meer leven.

Na 4 maanden? waarom zou Hamas die in hemelsnaam nog in leven houden dan? vanuit welke logica?

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 17:19 schreef egayalS het volgende:
De Duisters konden nog enigszins geloofwaardig ich habe es nicht gewust zeggen. Anno 2024 is het ich wollte das nicht wissen

[ x ]

De Israëli's zijn dit begonnen idd. 7 oktober/hamas valt niks te verwijten. Niet alsof deze oorlog morgenvroeg voorbij is als Hamas zich aangeeft.......

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 18:09 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dat zeg ik ook niet, het gaat om de moeder met de baby en een jong kind, met de rode haren. Die leven niet meer.

Zelfs dat is niet zeker, want Hamas kan ook gezegd hebben in het kader van de psychologische oorlogsvoering.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2024 18:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Na 4 maanden? waarom zou Hamas die in hemelsnaam nog in leven houden dan? vanuit welke logica?

Je snapt het principe achter gijzelaars en levende schilden en zo?