Luister vriend.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:09 schreef Mijk het volgende:
[..]
Als je het googled zie je legio resultaten van 2010++ die allemaal terug verwijzen naar de 12 van Jung, en Archetypen zijn énorm belangrijk , ze worden bijna overal gebruikt omdat het dus trekken zijn die in ieder mens voorkomen, ongelofelijk dat je dit niet weet. Het zijn gewoon algemene trekken uit de menselijke psyche, welke in IEDER mens zich voordoen.
Dit heeft toch niets met 'shadow work' te maken.quote:Serieus? ik heb het al vaker gezegd; EMDR, Traumabehandeling, Schematherapie , enkel in een modern jasje.
Zie mn edit. Good luck.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Luister vriend.
Je claimt van alles.
Ik vraag je om simpele bronnen.
Dan volstaat het niet 'google dit maar eens'. Het aantal google-resultaten is geen betrouwbare data. Je moet met iets concreters te komen.
[..]
Dit heeft toch niets met 'shadow work' te maken.
EMDR is controversieel.
Traumabehandeling, wat voor traumabehandeling?
Schematherapie is een reguliere methode op basis van gedragspatronen.
Ik stelde je hierboven nog een vraag: waarom was je niet tevreden over reguliere behandelmethoden?
Wat voor probleem heb je met DSM?
En hoeveel jaren heb jij gestudeerd om mij een narcist te noemen?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee, het is geen drogreden. Ik zeg nergens dat de meerderheid altijd gelijk heeft; ik heb je net een hele post gegeven omtrent de replicatiecrisis, dus blijkbaar heb je daarvan de clou niet meegekregen. Voor elk weldenkend mens zal het enorm zwaar meewegen dat vele duizenden experts die jarenlang gestudeerd hebben een compleet andere mening hebben dan jouw hobbymatig verkregen mening waarbij je nog geen fractie van de tijd hebt gespendeerd aan de onderwerpen als deze experts. Alleen een complete narcist zal denken het beter te weten.
Ik had laatst nog een LinedIn contact die een mail had gestuurd naar Gerard 't Hooft die zijn eigen gebakken Theorie Van Alles had afgeschreven. Daar was hij nogal verbolgen over, waarover hij een YouTube video maakte waarin 't Hoofts reactie zijn vermoedens over de wetenschap natuurlijk alleen maar bevestigden. Narcisme ten top. Maar dit is precies wat creationisten ook doen.
Dus ja, misschien hebben creationisten ondanks hun narcisme gelijk. Maar gezien het niveau van de argumenten zou ik daar mijn geld niet op inzetten.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3951033/quote:
Ik heb toevallig wel ervaring met EMDR-sessies, en die werkten bij mij als een tierelier. Het was ook wel interessant als wetenschappelijk ingesteld iemand, want nadat ik het proces uitlegde aan mijn psycholoog stelde hij dat dit precies "volgens het boekje was gegaan". Ik had na een paar sessie's een behoorlijke vermindering van m'n klachten.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:24 schreef Mijk het volgende:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3951033/
Echt jonge... nouja, ik ga er verder niet meer op in, Universitair diploma, nou, die lijkt wat outdated inmiddels.
Same here.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:26 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik heb toevallig wel ervaring met EMDR-sessies, en die werkten bij mij als een tierelier. Het was ook wel interessant als wetenschappelijk ingesteld iemand, want nadat ik het proces uitlegde aan mijn psycholoog stelde hij dat dit precies "volgens het boekje was gegaan". Ik had na een paar sessie's een behoorlijke vermindering van m'n klachten.
Maar moderne psychologie doet helemaal niet alsof het die concepten 'opnieuw heeft uitgevonden'.quote:
Dat kan ook placebo zijn geweest, of een self-fulfilling prophecy. Maar goed, als het helpt, des te beter, placebo of niet.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:26 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik heb toevallig wel ervaring met EMDR-sessies, en die werkten bij mij als een tierelier. Het was ook wel interessant als wetenschappelijk ingesteld iemand, want nadat ik het proces uitlegde aan mijn psycholoog stelde hij dat dit precies "volgens het boekje was gegaan". Ik had na een paar sessie's een behoorlijke vermindering van m'n klachten.
quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:26 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik heb toevallig wel ervaring met EMDR-sessies, en die werkten bij mij als een tierelier. Het was ook wel interessant als wetenschappelijk objectief ingesteld iemand, want nadat ik het proces uitlegde aan mijn psycholoog stelde hij dat dit precies "volgens het boekje was gegaan". Ik had na een paar sessie's een behoorlijke vermindering van m'n klachten.
Beetje zoals geloof in God en de onfeilbaarheid van het Woord?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat kan ook placebo zijn geweest, of een self-fulfilling prophecy.
Dat kan. Net zoals jouw geloof.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat kan ook placebo zijn geweest, of een self-fulfilling prophecy. Maar goed, als het helpt, des te beter, placebo of niet.
Nee, dat is niet het enige wat ik doe; ik heb je bijvoorbeeld een hele lange reactie gegeven omtrent de replicatiecrisis, waarvan jij de essentie niet of nauwelijks leek in te zien. En dat zet je dan nu weg als "Het enige wat je doet, is bluffen en drogredenen oprakelen." Dat is onzin, want ik onderbouw mijn stellingen; het staat je alleen niet aan, en dan geef je een computer says no reactie. Wat dat pseudowetenschappelijke creationisme van je betreft heb ik 20 jaar ervaring met tientallen crackpots en creationisten waar ik op terug kan vallen. Jij bent op basis van je wetenschappelijke uitspraken gewoon één van de velen, wat dat betreft.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En hoeveel jaren heb jij gestudeerd om mij een narcist te noemen?
Hoeveel tijd heb jij aan mijn zijde gezeten om te meten hoeveel tijd ik heb besteed aan een onderwerp?
Het enige wat je doet, is bluffen en drogredenen oprakelen.
Ik kan daar niks mee.
Dit heb ik al een keer of 4 uitgelegd hierboven, en nu kom je ineens terug op dat Jung wél invloed hierop had, eerder was het een Mysticus en deed maar wat en had niets met psychologie te maken, je debunkt hier jezelf.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nogmaals: wat zit jou dwars aan de DSM en aan de behandelingen die je hebt gehad?
Hangt ervan af wat je met God bedoelt. Geloof in God kan wetenschappelijker zijn dan materialisme.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:30 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Beetje zoals geloof in God en de onfeilbaarheid van het Woord?
En dat is relevant omdat?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:31 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat kan. Net zoals jouw geloof.
Je onderbouwt je stellingen niet wat betreft creatie. Het enige wat je roept is 'pseudowetenschap'. Ik kan mij een discussie over evolutie herinneren van lang geleden, maar verder heb ik je nooit meer inhoudelijk zien reageren op die dingen, ook niet in dit topic toen ik een aantal argumenten noemde. Dus ik begrijp die misplaatste arrogantie niet eerlijk gezegd. Kom eens met inhoud want dit is allemaal oninteressant.quote:Nee, dat is niet het enige wat ik doe; ik heb je bijvoorbeeld een hele lange reactie gegeven omtrent de replicatiecrisis, waarvan jij de essentie niet of nauwelijks leek in te zien. En dat zet je dan nu weg als "Het enige wat je doet, is bluffen en drogredenen oprakelen." Dat is onzin, want ik onderbouw mijn stellingen; het staat je alleen niet aan, en dan geef je een computer says no reactie. Wat dat pseudowetenschappelijke creationisme van je betreft heb ik 20 jaar ervaring met tientallen crackpots en creationisten waar ik op terug kan vallen. Jij bent op basis van je wetenschappelijke uitspraken gewoon één van de velen, wat dat betreft.
Niet leuk om te horen, dat snap ik. En het brengt ons inderdaad niks verder, dus we laten het hier maar weer bij.
?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:31 schreef Mijk het volgende:
[..]
Dit heb ik al een keer of 4 uitgelegd hierboven
Dat heb ik helemaal niet zo categorisch gezegd. Net als Freud heeft Jung een grote invloed gehad in de ontwikkeling van de psychologie. Zo kwam hij ook met persoonlijkheidskenmerken die we vandaag de dag ook nog gebruiken. Maar dat wil niet zeggen dat als je tegenwoordig bij een psycholoog komt, je een Jungiaanse therapie kunt verwachten. Omdat de effectiviteit daarvan niet bewezen is en er betere methoden zijn ontwikkeld op basis empirische wetenschappelijke methoden.quote:, en nu kom je ineens terug op dat Jung wél invloed hierop had, eerder was het een Mysticus en deed maar wat en had niets met psychologie te maken, je debunkt hier jezelf.
Je gaf hierboven aan dat je geen zin hebt om bronnen te leveren voor de beweringen die je doet. Dat toont wat mij betreft wel aan hoe serieus je bent in je onderzoek.quote:En buiten hele deze psychologische farce die je aant houden bent, kom je ook met dat je religies letterlijk moet nemen, ook dat is echt een black flag om maar niet meer door te gaan met deze discussie, hier komen we niet uit. Keep cloaking, hopelijk brengt het je wat.
Hoeveel zin heeft het als ik weer dingen ga onderbouwen, zoals ik al de hele tijd doe?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
?
Sorry maar geen van je posts hebben die vragen beantwoord. Ik heb daar serieus geen antwoord op gezien. Zou je zo vriendelijk willen zijn om je antwoorden hieronder te plakken? Want ik kan ze niet vinden.
[..]
Dat heb ik helemaal niet zo categorisch gezegd. Net als Freud heeft Jung een grote invloed gehad in de ontwikkeling van de psychologie. Zo kwam hij ook met persoonlijkheidskenmerken die we vandaag de dag ook nog gebruiken. Maar dat wil niet zeggen dat als je tegenwoordig bij een psycholoog komt, je een Jungiaanse therapie kunt verwachten. Omdat de effectiviteit daarvan niet bewezen is en er betere methoden zijn ontwikkeld op basis empirische wetenschappelijke methoden.
Wat betreft die archetypen etc. was Jung inderdaad een mysticus. Heb je zijn verslagen van zijn ervaringen weleens gelezen? Dat zijn gewoon typisch mystieke ervaringen die je in veel religies en dergelijke ook tegenkomt. Maar in plaats van de figuren van Jung kom je dan Katholieke heiligen tegen of iets dergelijks, of Oosterse mystici. Dit valt buiten moderne empirische psychologische onderzoeks- en behandelingsmethoden en valt meer binnen het spectrum van de mystiek.
[..]
Je gaf hierboven aan dat je geen zin hebt om bronnen te leveren voor de beweringen die je doet. Dat toont wat mij betreft wel aan hoe serieus je bent in je onderzoek.
Nogmaals: de bottom line is dat ik heus wel je fascinatie met al deze dingen begrijpt.
Ik ken jouw problematiek niet, maar ik weet dat je een oplossing zoekt en die denk je te hebben gevonden.
Toch zou ik je, als medemens, broeder, gesprekspartner, willen waarschuwen dat er haken en ogen zitten aan waar je mee bezig bent, en dat je de gevolgen nu niet overziet van waar je je in hebt gestort. Dat zeg ik uit praktijkervaring.
Die literatuurstudie dateert van 10 jaar geleden. Sindsdien is er verder onderzoek gedaan ter verificatie en werd geconcludeerd dat die onderzoeken vaak niet goed waren opgezet. Verder is er nog steeds geen mechanisme vastgesteld waarom dit zou werken. Daarom is de kans groot dat het simpele feit dat je therapie krijgt of een placebo-effect de reden is waarom het effect heeft. Een placebo-effect kan enorm zijn. Als je mensen wijsmaakt dat ze drugs nemen terwijl je ze een suikertabletje geeft, kunnen ze zich letterlijk onder invloed van drugs voelen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:24 schreef Mijk het volgende:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3951033/
Echt jonge... nouja, ik ga er verder niet meer op in, Universitair diploma, nou, die lijkt wat outdated inmiddels.
Welke psychologische therapie is wel 100% wetenschappelijk bewezen waardoor ze 100% weten hoe dat werkt in het brein? None. Lang niet elke therapie werkt ook voor iedereen. Wat wel overduidelijk is, is dat trauma verwerking (shadowwork) een belachelijke verlichting geeft bij mensen, maar ook dit is niet bewezen, ook EMDR is traumaverwerking.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Die literatuurstudie dateert van 10 jaar geleden. Sindsdien is er verder onderzoek gedaan ter verificatie en werd geconcludeerd dat die onderzoeken vaak niet goed waren opgezet. Verder is er nog steeds geen mechanisme vastgesteld waarom dit zou werken. Daarom is de kans groot dat het simpele feit dat je therapie krijgt of een placebo-effect de reden is waarom het effect heeft. Een placebo-effect kan enorm zijn. Als je mensen wijsmaakt dat ze drugs nemen terwijl je ze een suikertabletje geeft, kunnen ze zich letterlijk onder invloed van drugs voelen.
Wat er dus precies 'werkt' aan deze therapie is vooralsnog onduidelijk en daarom is hij controversieel.
Dat is gewoon een feit.
Er is geen sprake van 100% wetenschappelijk bewezen. Waar men naar zoekt is voldoende bewijs dat de behandeling de oorzaak is van resultaten, en geen andere factoren, zoals een placebo-effect.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:05 schreef Mijk het volgende:
[..]
Welke psychologische therapie is wel 100% wetenschappelijk bewezen waardoor ze 100% weten hoe dat werkt in het brein? None. Lang niet elke therapie werkt ook voor iedereen. Wat wel overduidelijk is, is dat trauma verwerking (shadowwork) een belachelijke verlichting geeft bij mensen, maar ook dit is niet bewezen, ook EMDR is traumaverwerking.
quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:
En toch ben ik daar uiteindelijk op terug moeten komen, en heb ik mijn overtuigingen van toen volledig moeten herzien nadat ik meer informatie had verzameld, meer kennis had opgedaan. En daardoor ben ik uiteindelijk in de bjibel en Jezus Christus gaan geloven. Omdat Christus de liefde biedt die we allemaal zo hard nodig hebben.
Best vreemd dat een volwassen man een denkbeeldige vriend verzint omdat hij liefde nodig heeft.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:
En toch ben ik daar uiteindelijk op terug moeten komen, en heb ik mijn overtuigingen van toen volledig moeten herzien nadat ik meer informatie had verzameld, meer kennis had opgedaan. En daardoor ben ik uiteindelijk in de bjibel en Jezus Christus gaan geloven. Omdat Christus de liefde biedt die we allemaal zo hard nodig hebben.
Ja, dat heb ik er nog even aan toegevoegd voor de duidelijkheid.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:15 schreef Boekfreak het volgende:
@:Ali_Kannibali, in hoeverre bekijk je dit onderwerp vanuit je christelijk geloof? Ik bedoel in de zin van dat je hier tegen ageert (wat o.a. user Mijk zegt), omdat in jouw ogen wat het beste werkt het geloof en de Bijbel is?
Edit: Laat maar:
[..]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |