Alles kan ontkent worden, ook global warmingquote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Global warming kan nu niet ontkend worden.
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
De toename aan regenval vind ik wel wat minder aangenaam.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Nou, ben wel klaar met al die regen.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Is er zoveel toename ja? Ik begreep alleen een toename van hevigere buien maar dat vind ik minder erg dan een toename van druilerig weer.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:40 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De toename aan regenval vind ik wel wat minder aangenaam.
Gaat alleen maar erger worden natuurlijkquote:Op zondag 25 februari 2024 09:40 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De toename aan regenval vind ik wel wat minder aangenaam.
quote:Op zondag 25 februari 2024 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
quote:Ook het regenrecord was een optelsom van alle seizoenen. Zo waren naast juli en augustus ook het vroege voorjaar en de laatste drie maanden van het jaar zeer nat. In november viel zelfs twee keer zo veel regen als normaal.
Niet naar de tyfus maar naar Zuid-Frankrijk: droge, hete zomers en zachte winters met relatief veel neerslag.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:45 schreef Haags het volgende:
We gaan in versneld tempo naar de tyfus. Allemaal. Jaaaaaa!!!
Daar staat dan weer tegenover dat de airco's flink loeien in de zomer.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:46 schreef spicymchaggis het volgende:
We hebben ook deze winter de verwarming amper aan gehad, dus die klimaatverandering heeft echt niet alleen maar negatieve gevolgen.
Ja die regen vertekent nogal, het aantal grote plensbuien neemt toe maar het aantal dagen dat het regent niet.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Niet naar de tyfus maar naar Zuid-Frankrijk: droge, hete zomers en zachte winters met relatief veel neerslag.
Daar schreef Maarten Keulemans over afgelopen oktober, toen het de natste oktobermaand ooit gemeten was. De herfst wordt naar verwachting in de komende decennia 3-7% natter, maar de neerslag valt in minder dagen en het wordt wat warmer.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja die regen vertekent nogal, het aantal grote plensbuien neemt toe maar het aantal dagen dat het regent niet.
Blijf maar lekker zitten en kijk naar het stijgende zeewater.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
-50 in Chinaquote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Die malloten van CR kunnen beter met kruiwagens gaan lopen. Dat heeft meer nut dan voor de zoveelste maal weer de aandachtshoer spelen.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Blijf maar lekker zitten en kijk naar het stijgende zeewater.![]()
Prima struisvogelgedrag.
Dat is dus stiekem best gunstig.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar schreef Maarten Keulemans over afgelopen oktober, toen het de natste oktobermaand ooit gemeten was. De herfst wordt naar verwachting in de komende decennia 3-7% natter, maar de neerslag valt in minder dagen en het wordt wat warmer.
Zie ook de klimaatscenario's van het KNMI.
Een maand gemiddelde van -50 in China vertel het publiek daar eens wat meer over. Iedereen heeft de nieuwsartikelen over zo'n extreme uitschieten gemist heb je wat linkjes?quote:Op zondag 25 februari 2024 09:54 schreef Nober het volgende:
[..]
-50 in China
Is het weer mooi in balans.
WKN / Extreme kou in China: temperatuur in Xinjiang gedaald tot -52,3 gradenquote:Op zondag 25 februari 2024 09:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een maand gemiddelde van -50 in China vertel het publiek daar eens wat meer over. Iedereen heeft de nieuwsartikelen over zo'n extreme uitschieten gemist heb je wat linkjes?
Weten ze niet, maar er staat duidelijk 'warmste ooit gemeten'quote:Op zondag 25 februari 2024 09:59 schreef Tekaschi het volgende:
Is het echt warmer dan de februari van 1823? Of die van 1710? Weten ze zeker dat de februari maand in 1257 niet warmer was?
De kleine ijstijd is natuurlijk weer onbekend bij de zelfbenoemde zogenaamd kritische denkers.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:59 schreef Tekaschi het volgende:
Is het echt warmer dan de februari van 1823? Of die van 1710? Weten ze zeker dat de februari maand in 1257 niet warmer was?
Ja ach, gunstig. Ik vind het warmere klimaat fijn, maar het is natuurlijk minder fijn om vaker wateroverlast te hebben, om natuurijs te zien verdwijnen, om te merken dat sommige planten hier niet meer willen groeien. Er komt iets anders voor in de plaats en het vraagt aanpassingsvermogen. Daarom ben ik niet alarmistisch, maar ik snap wel waarom mensen er niet blij van worden.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is dus stiekem best gunstig.Inderdaad een vertekenend beeld en het betekent dat nog meer mensen hierheen willen komen nu het weer ook nog een stuk warmer wordt.
Ja leuk dus ergens lokaal in China is het een dag die temperatuur geweest, kun je ons nu ook de gemiddeld februari temperatuur van heel China geven, en daarnaast ook het langjarige gemiddelde van dezelfde regio en periode.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:01 schreef Nober het volgende:
[..]
WKN / Extreme kou in China: temperatuur in Xinjiang gedaald tot -52,3 graden
Kloptquote:Op zondag 25 februari 2024 10:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De kleine ijstijd is natuurlijk weer onbekend bij de zelfbenoemde zogenaamd kritische denkers.
Tot de golfstroom stopt, iets wat volgens onderzoek al tussen 2025 en 2095 zou kunnen gebeuren. Dan wordt het hier 5 tot 10 graden kouder.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
De aarde hersteld zich wel gelukkigquote:Op zondag 25 februari 2024 10:07 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Tot de golfstroom stopt, iets wat volgens onderzoek al tussen 2025 en 2095 zou kunnen gebeuren. Dan wordt het hier 5 tot 10 graden kouder.
Elfstedentocht garantie!!
quote:Op zondag 25 februari 2024 09:42 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Is er zoveel toename ja? Ik begreep alleen een toename van hevigere buien maar dat vind ik minder erg dan een toename van druilerig weer.
Als je het je echt afvraagt kun je wat moeite gaan doen om je wat beter in te lezen.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:07 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Klopten na een ijstijd loopt de temperatuur op, dat is een normaal proces. Ik vraag mij af hoeveel wij van deze "opwarming" wij kunnen toeschrijven aan dat normaal proces, een proces wat duizenden jaren duurt en wij nog geen 150 jaar meten.
Als je je er echt in wilt verdiepen en duits verstaat kan je de lezingen over het klimaat van Gert Ganteför volgen.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:11 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Als je het je echt afvraagt kun je wat moeite gaan doen om je wat beter in te lezen.
als zelfbenoemde kritische denker hoef je dat je allang niet meer af te vragen.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:07 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Klopten na een ijstijd loopt de temperatuur op, dat is een normaal proces. Ik vraag mij af hoeveel wij van deze "opwarming" wij kunnen toeschrijven aan dat normaal proces, een proces wat duizenden jaren duurt en wij nog geen 150 jaar meten.
Interessante opvatting. Jij bent klimaatwetenschapper?quote:Op zondag 25 februari 2024 10:08 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
De aarde hersteld zich wel gelukkigsommige gebieden zullen onbewoonbaar zijn voor mensen mits wij ons niet aanpassen. Maar wij kunnen dit niet stoppen of veranderen.
Teken wel meteen weer voor een elfstedentocht, lekker voor de buis kijken naar de bikkels.
We springen dus van een gemiddelde maand temperatuur, gemeten in deze tijd over de periode van één maand met geen enkele mogelijkheid om de exacte temperatuur te geven van één maand in het verleden over naar Co2 in onze atmosfeer.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
als zelfbenoemde kritische denker hoef je dat je allang niet meer af te vragen.![]()
Lees een IPCC rapport en over indericte metingen en de invloed van CO2 op de isolatiewaarde van onze atmosfeer.
Tot over een week als je met kritische vragen over deze onderzoeken terug komt.![]()
Het zal wel ijdele hoop zijn aangezien de gemiddelde zelfbenoemde kritische denker alleen vragen stelt en nooit met bronnen aan zal komen die zijn vragen daadwerkelijk beantwoorden. Dit vaak ook omdat de wetenschappelijk onderbouwde antwoorden niet in het gewenste narratief passen.
Totdat er een grote overstroming plaatsvindt.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Preventieve maatregelen blijven nemen en de dijken verhogen dus. Zolang de kustlijn goed beschermd is moet dat goedkomen.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:33 schreef LaDaDiDa het volgende:
[..]
Totdat er een grote overstroming plaatsvindt.
Ik had het al voorspeld.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:33 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
We springen dus van een gemiddelde maand temperatuur, gemeten in deze tijd over de periode van één maand met geen enkele mogelijkheid om de exacte temperatuur te geven van één maand in het verleden over naar Co2 in onze atmosfeer.
Mensen die denken dat techniek alles kan oplossen zelfs de hydraulische drukverschillen bij extreem hoge dijken.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Preventieve maatregelen blijven nemen en de dijken verhogen dus. Zolang de kustlijn goed beschermd is moet dat goedkomen.
Dat heeft weinig met klimaatverandering te maken en meer met de ligging van Nederland.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:33 schreef LaDaDiDa het volgende:
[..]
Totdat er een grote overstroming plaatsvindt.
Volgens mij kunnen we hier onder in de rivierendelta van west-europa ook snel vollopen door extreme regenval elders.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Preventieve maatregelen blijven nemen en de dijken verhogen dus. Zolang de kustlijn goed beschermd is moet dat goedkomen.
Er zal pas iets veranderen zodra de wereldwijde bevolkingskrimp echt begonnen is en dat duurt nog een paar generaties inderdaad.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:42 schreef Confetti het volgende:
Het is al veel en veel te laat voor ons. Wij en onze kinderen gaan sowieso nog niets zien van de effecten van de beperking van de co2-uitstoot.
De instorting van het klimaat gaat niet lineair. Tot nu toe is het alleen maar sneller erger geworden dan verwacht. Mensen kunnen exponentiele instorting niet zo goed bevatten.
Dan kunnen ze altijd nog teruggrijpen naar religieuze verklaringen of andere mythologiequote:Op zondag 25 februari 2024 10:42 schreef Confetti het volgende:
Mensen kunnen exponentiële instorting niet zo goed bevatten.
Of ze gaan zogenaamd vragen stellen of buitenlanders de schuld geven.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dan kunnen ze altijd nog teruggrijpen naar religieuze verklaringen of andere mythologie
Er zijn geen bronnen die jou en mij exact kunnen vertellen wat de gemiddelde temperatuur was in de maand februari van het jaar 1850, 1710 of 1257, dat is het probleem. Wij kunnen een schatting maken over de gemiddelde temperatuur waarin enkele graden marges worden gehouden maar niet over één maand wel over een langere periode. CO2 meten is iets heel anders dan de gemiddelde temperatuur meten in het verleden over één maand. Co2 kunnen we op verschillende manieren meten, de gemiddelde temperatuur over één maand in het verleden niet, zelfs niet met zulke precisie als nu over één jaar.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik had het al voorspeld.![]()
Het zal wel ijdele hoop zijn aangezien de gemiddelde zelfbenoemde kritische denker alleen vragen stelt en nooit met bronnen aan zal komen die zijn vragen daadwerkelijk beantwoorden. Dit vaak ook omdat de wetenschappelijk onderbouwde antwoorden niet in het gewenste narratief passen.
Die hebben we hier dan weer niet.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar staat dan weer tegenover dat de airco's flink loeien in de zomer.
Heb jij ook helemaal niet nodigquote:Op zondag 25 februari 2024 11:38 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Die hebben we hier dan weer niet.
Er bestaan wel climate reanalyses die redelijk ver terug gaan.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:53 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Er zijn geen bronnen die jou en mij exact kunnen vertellen wat de gemiddelde temperatuur was in de maand februari van het jaar 1850, 1710 of 1257, dat is het probleem.
Fake newsquote:En natuurlijk ben ik een kritische denker, de partijen die nu schreeuwen om het klimaat zijn toch echt dezelfde partijen, inclusief wetenschappers die blijkbaar, volgens de kennis nu, het in de jaren 70 al wisten. Maar toen werden we nog bang gemaakt met een onvermijdelijke ijstijd waar alle wetenschappers het over eens waren. Nu bleken er vooral andere belangen in het spel, maar blijkbaar moeten we de partijen die de bevolking tientallen jaren heeft voorgelogen nu wel helemaal blind geloven en zitten er 0 andere belangen achter. Daar hoef je geen bronnen voor aan te leveren, daar moet je inderdaad kritisch over durven te redeneren.
Wat is dan het hele verhaal ? Wat zijn dan de leugens? Denk je dat bijvoorbeeld de industrie geen belangen heeft?quote:Kijk hoe de irritatie altijd tot uiting komt jegens mensen die vragen stellen of twijfels hebben of ze ons wel het hele verhaal vertellen, richt die kritiek op de partijen die ons allemaal al tientallen jaren belogen en voor de gek hebben gehouden. Zou het te laat zijn dan ligt dat niet aan de critici of mensen die vragen stellen, nee dan ligt dat aan de partijen die 50 jaar geleden hele andere belangen hadden en sinds de laatste 10 jaar opeens zijn begonnen met schreeuwen.
Wel vreemd dan dat de opbrengsts van onze zonnepanelen deze maand, tot nu toe, 89,2 is en vorig jaar in de maand februari 159,5.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Werken de zonnepanelen bij jou dan op temperatuur?quote:Op zondag 25 februari 2024 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Wel vreemd dan dat de opbrengsts van onze zonnepanelen deze maand, tot nu toe, 89,2 is en vorig jaar in de maand februari 159,5.
En zout water kwel bij hoge dijken.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Mensen die denken dat techniek alles kan oplossen zelfs de hydraulische drukverschillen bij extreem hoge dijken.
Waarbij deze ook nog eens de rivieren vergeten die hun water moeten kunnen lozen.
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.quote:Op zondag 25 februari 2024 11:55 schreef Momo het volgende:
Werken de zonnepanelen bij jou dan op temperatuur?
Uhm.. nou dat is wel weer heel kort door de bocht, zeker voor de winter. In de winter heb je best vaak nat en bewolkt weer en is het relatief warm met een westelijke stroming en koud en helder weer als je bijvoorbeeld een stroming uit het noorden hebt.quote:Op zondag 25 februari 2024 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.
Waarom terug naar de koude? het is toch nog steeds niet warm genoeg hier? Waardoor de stookkosten nog steeds te hoog zijn voor gewone mensen.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Omdat de kosten van met name dijken dan te hoog worden voor alle mensen hier. Dus voor de gewone mensen maar ook voor de niet gewone mensen.quote:Op zondag 25 februari 2024 12:32 schreef torentje het volgende:
[..]
Waarom terug naar de koude? het is toch nog steeds niet warm genoeg hier? Waardoor de stookkosten nog steeds te hoog zijn voor gewone mensen.
De niet gewone mensen kunnen dat gemakkelijker betalen dan gewone mensen, bij hun doet dat niet zoveel pijn in de portemonnee.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:04 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Omdat de kosten van met name dijken dan te hoog worden voor alle mensen hier. Dus voor de gewone mensen maar ook voor de niet gewone mensen.
Nepnieuws, februari is nog niet eens afgelopen. Het is ook niet warmer dan normaal maar warmer dan gemiddeld. Dat het gemiddelde de norm zou zijn is een verzinsel. Het is niet eens een warme winter, ze pikken er gewoon 3 zachte weken uit voor de krantenkop.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden.
Aan onze? Dat is een klein druppeltje op een gloeiende plaat. Als je serieus bent ga je wat doen aan andermans CO2 uistoot, de industrie, het vliegverkeer, China's export van CO2 uitstotende tinnef. Maar nee, de Nederlandse burger moet onevenredig ophoesten.quote:We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Ik hoop juist wel dat het nog gaat vriezen met weinig regen. Nu al zoveel muggen; al veel wespen gezien. Zou het niet erg vinden als die even een pak slaag krijgen zodat er in de zomer wat minder rondvliegen.quote:Op zondag 25 februari 2024 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.
Hoop trouwens niet dat er nog vorst komt; mijn magnolia staat bijna in bloei. En ik heb al hommels gesignaleerd. Zou zonde zijn als ze dood vriezen.
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:13 schreef torentje het volgende:
[..]
De niet gewone mensen kunnen dat gemakkelijker betalen dan gewone mensen, bij hun doet dat niet zoveel pijn in de portemonnee.
Teruggaan naar de tijd dat het hier veel kouder was, is ook niks, daarover zullen we het toch wel eens zijn? Want door de koude groeien de groenten en het fruit enz niet.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Obv AR6 IPCC houdt Nederland het nog heel lang vol om droge voeten te houden. Lang genoeg voor ons en onze kinderen. En daarna zijn de voorspellingen zo verschrikkelijk onnauwkeurig dat je er gewoon niets meer aan hebt.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Ben je nog ver gekomenquote:
0,000036graden toch? Dat effect hebben we toch op de wereld?quote:Op zondag 25 februari 2024 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nepnieuws, februari is nog niet eens afgelopen. Het is ook niet warmer dan normaal maar warmer dan gemiddeld. Dat het gemiddelde de norm zou zijn is een verzinsel. Het is niet eens een warme winter, ze pikken er gewoon 3 zachte weken uit voor de krantenkop.
[..]
Aan onze? Dat is een klein druppeltje op een gloeiende plaat. Als je serieus bent ga je wat doen aan andermans CO2 uistoot, de industrie, het vliegverkeer, China's export van CO2 uitstotende tinnef. Maar nee, de Nederlandse burger moet onevenredig ophoesten.
Gortdroge zomers met lange hittegolven en kletsnatte herfst en winter vind ik niet bepaald een lekker klimaat. Beide zijn ook heel slecht voor onze oogst.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Inderdaad, grote delen van de landbouwgrond bevatten klei en/of leem. Stortbuien zijn daarbij nogal schadelijk voor de oogst. Het zijn juist deze gronden die erg vruchtbaar zijn.quote:Op maandag 26 februari 2024 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Gortdroge zomers met lange hittegolven en kletsnatte herfst en winter vind ik niet bepaald een lekker klimaat. Beide zijn ook heel slecht voor onze oogst.
1.8 mm zeespiegelstijging per jaar.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.quote:Op maandag 26 februari 2024 17:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
1.8 mm zeespiegelstijging per jaar.
Nee.quote:Op maandag 26 februari 2024 16:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
0,000036graden toch? Dat effect hebben we toch op de wereld?
Ja, WIJ moeten echt iets doen. WIJ als NLse consumenten. WIJ....
Geldt dat ook voor die opwarming van de aarde?quote:Op maandag 26 februari 2024 17:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.
Uiteraard, als morgen door een catastrofe de aarde uit z'n baan en het heelal in wordt geslingerd is het binnen no time afgelopen met die opwarming.quote:Op maandag 26 februari 2024 20:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Geldt dat ook voor die opwarming van de aarde?
Jij doet een claim zonder onderbouwing of link, en dan verwacht je van anderen wel een uitgebreide weerlegging?quote:
Ja, die ken ik; dat onderbouwt je claim niet. Onze impact is groter. De impact van dat bepaalde maatregelenpakket zou een impact van 0,000036 graden betreffen.quote:
Dus je zegt dat jetten bullshit spreekt met zijn bewering?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 11:24 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Jij doet een claim zonder onderbouwing of link, en dan verwacht je van anderen wel een uitgebreide weerlegging?
[..]
Ja, die ken ik; dat onderbouwt je claim niet. Onze impact is groter. De impact van dat bepaalde maatregelenpakket zou een impact van 0,000036 graden betreffen.
Wat wil jij dan? Dat we acuut stoppen met alles wat uitstoot? Ik zie voor de rest niet echt wat je wil uit je post.quote:Ik snap het frame heel goed hoor. Het drukt gevoelsmatig op allemaal juiste knopjes bij mensen; het lijkt een hele kleine impact te hebben terwijl er heel veel geld voor wordt uitgetrokken.
Maar is het klein? Wat is onze bijdrage aan de totale wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? Hoe verhoudt een 0,000036 graden zich daartoe? Hoeveel graden reductie op de globale temperatuur zouden we moeten realiseren gelet op onze bijdrage aan de wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? In hoeverre zou je historische uitstoot daar ook nog in mee moeten nemen?
28 miljard euro is veel geld. Tel daarbij nog op dat er allerhande overige subsidieregelingen zijn voor verduurzaming, dan is het een hoger bedrag. Jeetje mina wat een boel geld. Wat gebeurt er met dat geld? Er wordt een maatregel genomen; verbranden we dan dat geld? Of vloeit dat de economie/samenleving in? Wat voor maatregelen? Worden we daar met z'n allen ook nog beter van (lagere energielasten, schonere/gezondere leefomgeving, etc)?
Dat bekt allemaal wat minder lekker dan "dat kost superduur voor maar 0,000036 graden impact".
Net zo min snap ik dat sommigen de welvaart willen afbreken.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:06 schreef Basp1 het volgende:
Dat sommige hier blijkbaar heel graag door willen gaan met onze eigen leefomgeving blijven vervuilen snap ik echt niet.
Met verstand hadden we moeten luisteren naar de wetenschappers die al in de jaren 70 waarschuwden voor de gevolgen van de co2 uitstoot.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Net zo min snap ik dat sommigen de welvaart willen afbreken.
Natuurlijk moet er wat gedaan worden (gebeurt ook al lang), maar het moet wel met verstand gedaan worden.
Onze welvaart is inderdaad gebouwd op goedkope energie, waarmee we honger hebben kunnen bestrijden, toegang tot gezondheidszorg hebben weten te vergroten, natuur kunnen beschermen, enz.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:31 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Met verstand hadden we moeten luisteren naar de wetenschappers die al in de jaren 70 waarschuwden voor de gevolgen van de co2 uitstoot.
Onze welvaart is gebouwd op goedkope energie en onze omgeving vervuilen.
Waarbij meestal de kosten van vervuiling opruimen weer op de maatschappij afgewikkeld wordt en de vervuilende bedrijven allang weer failliet zijn of met een lachwekkende schikking ermee weg komen. Zie bijvoorbeeld Lekkerkerk vervuiling.
Honger hebben we niet bestreden met goedkope energie maar met technologie en veredeling. Lees een keer het boek de tovenaar en de profeetquote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Onze welvaart is inderdaad gebouwd op goedkope energie, waarmee we honger hebben kunnen bestrijden, toegang tot gezondheidszorg hebben weten te vergroten, natuur kunnen beschermen, enz.
Jij wil ook niet terug naar de jaren 70 mag ik aannemen.
Als er argumenten in dat boek staan die jij relevant vindt, dan moet je ze hier maar gewoon posten.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Honger hebben we niet bestreden met goedkope energie maar met technologie en veredeling. Lees een keer het boek de tovenaar en de profeet
Qua werkend openbaar vervoer, maar 13 miljoen inwoners in nl een beter werkend sociaal systeem, minder inkomensongelijkheid, autovrije zondagen, nog geen aids, wil ik wel terug naar de jaren 70.
Nee, juist niet. Jetten heeft laten berekenen wat de impact in graden is van dat maatregelenpakket. En niet, zoals jij stelt, wat de impact is die wij op de wereld hebben.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 11:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dus je zegt dat jetten bullshit spreekt met zijn bewering?
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.quote:[..]
Wat wil jij dan?
Daar heb ik inderdaad niks over gezegd.quote:Dat we acuut stoppen met alles wat uitstoot? Ik zie voor de rest niet echt wat je wil uit je post.
Dat is dus misrepresentatie van de feiten.quote:Want inderdaad ie 28mlrd voor 0,000036 graden vind ik nog al geld verbranden.
HeT kLoPt NiEt...quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:06 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Jetten heeft laten berekenen wat de impact in graden is van dat maatregelenpakket. En niet, zoals jij stelt, wat de impact is die wij op de wereld hebben.
[..]
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.
[..]
Daar heb ik inderdaad niks over gezegd.
[..]
Dat is dus misrepresentatie van de feiten.
Dat is wel extreem lastig, want het is zeldzaam dat je hierover in discussie kan met mensen die A. verstand van zaken hebben en B. daar objectief over kunnen zijn (het is een zeer gepolitiseerd onderwerp).quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:06 schreef GrumpyFish het volgende:
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.
Ik reageer inderdaad op één specifieke claim van je die NiEt Kl0pT. Waarom wil je dat perse breder trekken?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
HeT kLoPt NiEt...
Dat is wat je zegt, wat wil je dan wel?
Dus jij wil ook dat we de transitie op zo'n tempo vormgeven dat er geen onnodige welvaartsvernietiging plaatsvindt en bent dus ook van mening dat de EU veel te hard van stapel loopt?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:18 schreef GrumpyFish het volgende:
Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
Ik heb ook niet gezegd dat het een realistische wens wasquote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is wel extreem lastig, want het is zeldzaam dat je hierover in discussie kan met mensen die A. verstand van zaken hebben en B. daar objectief over kunnen zijn (het is een zeer gepolitiseerd onderwerp).
Dus je zegt eigenlijk dat jettens claim niet klopt?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:18 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Ik reageer inderdaad op één specifieke claim van je die NiEt Kl0pT. Waarom wil je dat perse breder trekken?
quote:Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
Het is hetzelfde trucje op verschillende niveaus. Hier wordt een voorspelling tot feit verheven, net als afgelopen zomer toen het ook een week over de komende hittegolf ging en nog veel meer die die zomer zouden komen door klimaatverandering, maar uiteindelijk bleek de hittegolf geen hittegolf en was de rest van de zomer ook kut.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 08:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Uiteraard, als morgen door een catastrofe de aarde uit z'n baan en het heelal in wordt geslingerd is het binnen no time afgelopen met die opwarming.
Op zich mee eens, met de kanttekening dat onnodige welvaartsvernietiging waarschijnlijk nooit helemaal te voorkomen is.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus jij wil ook dat we de transitie op zo'n tempo vormgeven dat er geen onnodige welvaartsvernietiging plaatsvindt
Ik heb niet helder wat de mogelijke kosten van inactie c.q. te trage actie zijn, versus investeringen die gedaan worden, plus wat eventuele vliegwielen/feedbacks/side-effects zijn. Het is natuurlijk complexer dan "de potentiële schade is 100 geld, de investering is 90 geld, dus doen".quote:en bent dus ook van mening dat de EU veel te hard van stapel loopt?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |