Help mijn kind is slim! Hoe ga je om met hoogbegaafdheid? #10

quote:

Op woensdag 29 mei 2024 21:20 schreef Tink89 het volgende:
Omdat - aldus de huidige juf - we echt een veel beter plan nodig hebben dan beginnen met letters leren en 1+1=2.

Hier ook, dus ik ben benieuwd naar ervaringsverhalen van andere ouders in dit topic.

Wat kan ik verwachten van groep 3 met een kind dat al kan lezen (sowieso voorbij AVI E3, er wordt nog gekeken of het zinvol is om het leesniveau nu al verder te testen) en met rekenen een flink eind verder is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Elleska op 30-05-2024 08:39:08 ]

De twee jaar regel van onze externe plusklas snap ik wel er zijn maar 30 plekjes (groepen van max 10) en ze willen wel graag dat ook alle kinderen de kans krijgen. Uitzonderingen zijn mogelijk, maar dus waarschijnlijk voor Ow niet. Hij heeft ook echt wel heel veel doelen bereikt daar.
We wachten nu wel even de Cito af en dan volgend jaar maar weer in gesprek.

Voor Tink en Elleska, Js kwam dus lezend en al heel goed rekenend groep 3 binnen. Hij heeft het eerste blok bij rekenen en lezen meegedaan (om te wennen aan werkboekjes etc) en daarna is hij over gegaan op een volledig eigen programma. Hij werd 3 keer per week uit de klas gehaald voor instructie en had een eigen werkboek voor lezen (leeskrakers, begrijpend lezen en leeropdrachten) en voor rekenen (reken xl, sudoku’s en rekentijgers). Spelling is hij halverwege groep 3 wel gewoon gaan meedoen, ivm fijne motoriek. Zijn werk lag ook gewoon op de nakijkstapel en de gewone juffen keken dit na, alleen gaf de plusklasjuf de instructie. Ze deden niet echt aan voortoetsen, want dat was niet nodig. Alleen soms met de plusklasjuf om strategieën te controleren.
Oh en ze hebben dus begin 4 zijn iq getest om te bevestigen wat ze zagen..

@Loj juist dat introverte was voor de leerkracht bij mijn oudste de reden om wel een vol vwo advies te laten geven. Als ze op niveau worden uitgedaagd zitten ze beter in hun vel. Maar ook omdat gemiddeld gezien vwo klassen net iets netter zijn dan een niveau lager. En er meer kans is op soortgelijke kinderen. Dus kunnen juist de verlegen kinderen hun plekje vinden

Natuurlijk geeft dat geen garantie. C zijn klas was vanaf het begin af aan heerlijk voor hem. De parallel klas was lastiger.
Maar je kunt toch moeilijk van een introvert kind, dat zich niet helemaal 100% oke voelt in de klas, verwachten dat ze vooraan gaan staan.
Ik zou deze echt bij de ib-er aankaarten als de juf niet mee wil.

Oef ja, groep 3… Sjaak is met 5,5 in november begonnen in groep 3. Hij las toen al 2 jaar en rekende op groep 5 niveau. De klas waar hij in zat, was groep 1/2/3. Hij kreeg Rekentijgers bij rekenen en er waren best veel smartgames voor hem om te doen.
Voor taal kreeg hij de zon-lijn, die ook nog wel te simpel was, maar hij vond het net zo leuk om alle letters met zijn klasgenoten mee te leren en in februari was hij trots op zijn letterdiploma.
Hij heeft, volgens mij, ook meer tijd besteed aan oefenen met schrijven, omdat hij motorisch wel echt pas 5 was. Ook heeft hij nog veel met groep 2 gespeeld. Hij mocht ook veel lezen (juf liet hem zelf boeken kiezen en het maakte haar niet uit wat hij las, als hij het maar leuk vond).

Hij ging 4 dagen in de week naar school, dus hij miste een deel van de stof. Daar heeft hij verder geen last van gehad, want hij pikte alles snel genoeg op.

Ik had iedere 6 weken overleg met juf/ib-er (zij had beide functies, kleine school) en hb-specialiste om te kijken of we iets aan moesten passen. Korte lijntjes, snel schakelen, kind volgen. Dat deden ze heel goed.

quote:

Op woensdag 29 mei 2024 20:48 schreef Loj het volgende:
Spannend hoor, versnellen Phaidra. Wat vindt hij er zelf van? Js wil zelf echt niet, maar die is nog zo jong in zijn doen en laten.
Trouwens, dat zeg ik wel. Maar Js vertelde vandaag hoe hij zijn Cito rekenen heeft gedaan hij schreef het antwoord op door naar de som te kijken en ging daarna de berekening bedenken voor op zijn (verplichte) kladblaadje… hij had vier fouten uit zijn kladblaadje gehaald, maar geen fouten uit zijn eerste berekeningen uit zijn hoofd

We hebben het nog niet met hem gedeeld. Ik wil voorkomen dat hij het al zou gaan vertellen aan vriendjes en het zo in de wandelgangen toch al bij de leerkracht terecht komt voordat we een gesprek hebben. Ik denk dat hij er wel ok mee is. Hij gaat straks met een aantal vriendjes naar de bovenbouw, daar zou hij dan in 2 jaar doorheen gaan ipv 3 jaar. Daar valt het dan nog niet zo heel erg op dat hij versnelt. Hij ziet nu bovendien dat zijn broer in groep 8 zich best wel verveelt, die verkondigt ook vaak dat hij in groep 8 toch niks meer leert. Aan de hand daarvan zei hij zelf al dat voor hem groep 8 niet hoeft .

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 16:28 schreef Phaidra het volgende:
Hij ziet nu bovendien dat zijn broer in groep 8 zich best wel verveelt, die verkondigt ook vaak dat hij in groep 8 toch niks meer leert. Aan de hand daarvan zei hij zelf al dat voor hem groep 8 niet hoeft .

groep 6-7-8? Dan is het versnellen helemaal minder ingrijpend. Een deel van de klasgenoten blijft toch hetzelfde.

Groep 8 was hier ook saai. Alle uitleg is wel gehad. Vooral dingetjes bijschaven (handschrift, projectwerk/planning) en verder was het een kwestie van groter groeien

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 17:21 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
groep 6-7-8? Dan is het versnellen helemaal minder ingrijpend. Een deel van de klasgenoten blijft toch hetzelfde.

Groep 8 was hier ook saai. Alle uitleg is wel gehad. Vooral dingetjes bijschaven (handschrift, projectwerk/planning) en verder was het een kwestie van groter groeien

Ja, ook Montessori, dus het zal relatief weinig impact hebben op de klassamenstelling.

Begin februari is mijn zoon versneld van groep 2 naar groep 3 gegaan. Hij had eerder wat hij allemaal kon verborgen, maar toen de school dit eenmaal oppikte hebben ze snel geschakeld.

Het gaat tot nu toe heel erg goed in groep 3. Hij vond meteen aansluiting met de klas en pakte het leren schrijven best goed op. Maar in de meivakantie gaf hij aan school niet meer leuk te vinden, hij had buikpijn. Het was te makkelijk. Zijn juffen hebben dat ook gezien dus heeft hij pluswerk gekregen. Ook dat was te makkelijk voor hem, dus nu zit in hij in de plusklas, doet hij rekentijgers met een kind uit groep 4 en met taal krijgt hij ook andere werkboeken. Het pluswerk gaat dan voor. Daarnaast krijgt hij ook smartgames. We zijn echt enorm blij hoe de school dit oppakt

Nu sprak ik de juf van zijn klas vanmiddag even tussendoor. Zij gaf aan dat hij in zijn houding 'lui' overkomt. Bij Rekentijgers het andere kind manipuleert zodat hij niks hoeft te doen en zij dus alles voor hem doet. Het is wel de bedoeling dat hij zelf meer inzet toont.

Dus misschien zit hij nu wel aan zijn max en is dit gewoon te moeilijk. We krijgen het echt niet uit hem, ik hoor amper van hem wat er op school gebeurt. Of is er dan in de aanpak iets wat anders moet? Ik merk dat ik dit enorm lastig vind...

@DorothyGale
Als het over mijn kind zou gaan dan denk ik: Waarom zou je moeilijk doen als je iemand anders het kan laten doen
Dat gebeurde bij hem ook nogal eens bij de plusklas als er werd samengewerkt. Dat is niet lui, dat is hartstikke slim

Ze zijn nog zo jong, dat zij zelf echt niet overzien dat dit gedrag ze niet helpt. Als je wil dat ze zelf moeilijkere dingen gaan maken, dan moet je zorgen dat ze dat ook echt zelf moeten doen. Sommige kinderen, zoals de mijne, hebben daar gewoon meer begeleiding in nodig. En geen maatje dat van nature de leiding neemt (zoals het beste vriendje van D destijds).

Ik vind lui wel een gekke term voor een kind dat qua leeftijd in groep 2 zou moeten zitten en werk van groep 4 voor z'n neus krijgt. Inzet tonen.. kom op zeg, spreek hem eerst maar even op het goede niveau aan. Wat wel lastig is natuurlijk maar woordkeus zegt wel veel over hoe iemand naar (zulke) kinderen kijkt. Wordt de juf hierin begeleid?

https://www.2doc.nl/documentaires/2022/02/door-de-bomen.html

Interessante docu, misschien al eerder gedeeld, dan sorry voor t nogmaals delen

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 19:43 schreef Deepfreeze het volgende:
@:DorothyGale
Als het over mijn kind zou gaan dan denk ik: Waarom zou je moeilijk doen als je iemand anders het kan laten doen
Dat gebeurde bij hem ook nogal eens bij de plusklas als er werd samengewerkt. Dat is niet lui, dat is hartstikke slim

Ze zijn nog zo jong, dat zij zelf echt niet overzien dat dit gedrag ze niet helpt. Als je wil dat ze zelf moeilijkere dingen gaan maken, dan moet je zorgen dat ze dat ook echt zelf moeten doen. Sommige kinderen, zoals de mijne, hebben daar gewoon meer begeleiding in nodig. En geen maatje dat van nature de leiding neemt (zoals het beste vriendje van D destijds).

Dank voor je nuchtere benadering

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 21:50 schreef Lemijn het volgende:
Ik vind lui wel een gekke term voor een kind dat qua leeftijd in groep 2 zou moeten zitten en werk van groep 4 voor z'n neus krijgt. Inzet tonen.. kom op zeg, spreek hem eerst maar even op het goede niveau aan. Wat wel lastig is natuurlijk maar woordkeus zegt wel veel over hoe iemand naar (zulke) kinderen kijkt. Wordt de juf hierin begeleid?

Ik voel me erg ongemakkelijk bij deze termen. Het klinkt inderdaad niet erg gepast. Maar na verder onderzoek kwam ik er wel achter dat dit typisch mijn zoon is. Elke keer als er een ‘nee’ komt van onze kant dan weet hij er op zo’n creatieve manier mee om te gaan dat je je best moet doen om bij je standpunt te blijven. Hij is er heel goed in om de situatie naar zijn hand te zetten.

De school is heel erg begaand, maar volgens mij nog vrij nieuw hierin. Ze zijn net gestart met een plusklas en hebben onlangs trainingen gehad van een bureau dat gespecialiseerd is in begaafdheid.

Mijn zoon is het eerste kind dat een klas overslaat, dat is nog nooit eerder gebeurd. De huidige directeur werkt hier een jaar of tien, dus het zal om die periode gaan. Bij mij gingen er toen wel wat alarmbellen af. Ik kan me haast niet voorstellen dat er geen andere kinderen zijn die in ieder qua intelligentie en op sociaal-emotioneel gebied een klas over kunnen slaan. Het is wel een kleine school dus wie weet heeft het daar mee te maken? Mijn zoon is slim, maar ik zie hem niet als hoogbegaafd. Eerder als meerbegaafd

Het lastige vind ik dat mijn man en ik hier ook geen enkele ervaring in hebben. We zijn in ieder geval beiden niet begaafd. We krijgen ook vragen van andere ouders en leerklachten van wie onze zoon dit heeft

Soms heb ik de neiging om hem te laten testen. Alsof ik dan ieder geval een handleiding heb hoe hier mee om te gaan met school. Of wellicht moet ik mezelf veel meer gaan inlezen

Je zou hulp kunnen inschakelen. Wij hebben bijvoorbeeld hulp van senzai (alleen in Limburg). Prul gaat daar naar de peergroup en de psycholoog die die groep begeleidt, gaat met ons mee naar de gesprekken op school en denkt mee over oplossingen/richtingen. En onze juf was de bijscholing al aan het doen, de ib'er doet m nu ook. En de leerkracht van volgend jaar is nog niet bekend, maar die gaat ook 'moeten' scholen. Ook is er vanuit de stichting waar de school onder valt een hb-specialist in huis.


Als jullie school klein is en niet onder een grotere koepel valt en de expertise niet in huis heeft, schroom dan echt niet om (eventueel met een verwijzing van de huisarts, hebben wij ook gedaan, de gemeente betaalt dan) om hulp en een extra paar ogen te vragen.

Veel herkenbare dingen lees ik

Mijn zoon vaak "buikpijn" dus niet naar school (dus geen zin in)
Hij vertelt vaak niet hoe het was op school.

Van de week had mijn zoon ruzie op school, een meisje pakte hem van achteren bij buitenspelen en mijn zoon moest naar binnen toe.

Mijn zoon kwam huilend naar buiten toe toen schooldag afgelopen was, ik vroeg wat er gebeurd was etc. Toevallig hadden we die dag gesprek met juf een uurtje later

Omdat mijn zoon HB is en dat meisje niet moest de juf mijn zoon wel straffen omdat meisje dat toch niet snapte..
Dat vertelde ze me..

Dat vond ik wel raar... Want mijn zoon had toen heel veel woede vanwege onrecht..

Dus dom meisje word niet gestraft maar "beloond"
Dat is toch geen goede ontwikkeling zo?

Dat klinkt echt heel naar Ninedarts, zo ga je toch niet met een kind om? Die juf snapt er zo te horen niets van.

Dorothy, er zijn ook oudercursussen zoals Peers4parents. Of Facebookgroepen waar je meer kan lezen.

quote:

Op zondag 2 juni 2024 08:07 schreef Ninedarts het volgende:
Veel herkenbare dingen lees ik

Mijn zoon vaak "buikpijn" dus niet naar school (dus geen zin in)
Hij vertelt vaak niet hoe het was op school.

Van de week had mijn zoon ruzie op school, een meisje pakte hem van achteren bij buitenspelen en mijn zoon moest naar binnen toe.

Mijn zoon kwam huilend naar buiten toe toen schooldag afgelopen was, ik vroeg wat er gebeurd was etc. Toevallig hadden we die dag gesprek met juf een uurtje later

Omdat mijn zoon HB is en dat meisje niet moest de juf mijn zoon wel straffen omdat meisje dat toch niet snapte..
Dat vertelde ze me..

Dat vond ik wel raar... Want mijn zoon had toen heel veel woede vanwege onrecht..

Dus dom meisje word niet gestraft maar "beloond"
Dat is toch geen goede ontwikkeling zo?

Wat een nare reactie van de juf. Het lijkt me goed als deze juf wat meer leert over de (andere) kenmerken van HB. De hogere gevoeligheid en rechtvaardigheidsgevoel. En daarnaast vind ik het echt kwalijk dat kinderen niet worden aangesproken op vervelend (grensoverschrijdend) gedrag. Ongeacht je intelligentie gaat dat toch gewoon over prettig met elkaar omgaan?

Nog even over wat je zegt over buikpijn. Het kan echt zo zijn dat een kind lichamelijke klachten krijgt vanwege niet-passend onderwijs. Zeker als ik lees dat hij eigenlijk al een klas heeft overgeslagen en alsnog op niveau zit van 2 leergroepen hoger. Is hij ook al getest? Wat ik fijn vond: na de test kregen wij een enorm verslag mee met niet alleen de cijfertjes, maar ook over hoe hij denkt en op welke manier school daarop kan aansluiten. Aangezien onze school nog niet zo bekend was met HB-onderwijs, heeft dat erg geholpen. Weet je inmiddels al meer over de peergroep?

[ Bericht 15% gewijzigd door Phaidra op 05-06-2024 09:28:23 ]

Eerder deze week hebben wij met school gesproken. In de aanloop kregen we al de cito-uitslag van vorige week, voor het eerst heeft A. daarbij ook gescoord op het niveau dat uit het didactisch onderzoek kwam. Begrijpend lezen en rekenen op E6/M7 niveau. Toch kwam het voor de juf en IB'er als een verrassing dat er voorgesteld werd om te gaan versnellen. Zij hebben wel zorgen omdat hij soms nog zo onzeker kan zijn over zijn eigen kunnen. Hij vraagt niet snel om hulp, maar heeft het soms wel nodig om op weg geholpen te worden. Zijn huidige juf pikt die kleine signalen inmiddels wel op, maar je ziet het makkelijk over het hoofd. Zij hadden daarom wel wat twijfels of hij het dan wel gaat redden met moeilijkere stof.

Dat zijn precies wel de dingen die behandeld worden in de peergroep waar hij heen gaat. Daar zit hij nog tot de zomervakantie. Daarna houdt dat op (wordt maximimaal 2 periodes vergoed), maar individuele begeleiding is nog wel mogelijk. Dat lijkt ons wel heel fijn als hij gaat versnellen. Hij komt zichzelf ongetwijfeld tegen omdat hij nog niet vaak echt is uitgedaagd.

Natuurlijk hebben wij deze zorgen ook wel. Maar we hebben ook heel duidelijk aangegeven dat het geen optie is om niks te veranderen. Dan gaat hij volgend jaar heel rap vastlopen.We hopen dat de onzekerheid voor een deel ook voortkomt uit juist te moeilijk denken voor de stof die je voor je neus krijgt. Thuis hebben we het plan besproken en de juf heeft dat gister op school ook gedaan. Zelf ziet hij het wel zitten. Hij kon wel begrijpen dat hij eerst een paar maanden groep 6 zou doen, om te voorkomen dat je dingen mist. Nu nog duimen voor een goede match met een nieuwe leerkracht in de bovenbouw.

quote:

Op zondag 2 juni 2024 07:16 schreef Tink89 het volgende:
Je zou hulp kunnen inschakelen. Wij hebben bijvoorbeeld hulp van senzai (alleen in Limburg). Prul gaat daar naar de peergroup en de psycholoog die die groep begeleidt, gaat met ons mee naar de gesprekken op school en denkt mee over oplossingen/richtingen. En onze juf was de bijscholing al aan het doen, de ib'er doet m nu ook. En de leerkracht van volgend jaar is nog niet bekend, maar die gaat ook 'moeten' scholen. Ook is er vanuit de stichting waar de school onder valt een hb-specialist in huis.

Als jullie school klein is en niet onder een grotere koepel valt en de expertise niet in huis heeft, schroom dan echt niet om (eventueel met een verwijzing van de huisarts, hebben wij ook gedaan, de gemeente betaalt dan) om hulp en een extra paar ogen te vragen.

Daar had ik nog niet aan gedacht! Het zou fijn zijn als we inderdaad iemand hebben om mee te overleggen en die meekijkt. Ik heb even gekeken en ook in onze regio zijn er ook peergroepen. Fijne tip, ik ga contact opnemen.
De school is trouwens aangesloten bij een koepel van 12 basisscholen

quote:

Op zondag 2 juni 2024 10:08 schreef SaskiaR het volgende:

Dorothy, er zijn ook oudercursussen zoals Peers4parents. Of Facebookgroepen waar je meer kan lezen.

Ik ga rondneuzen

Vandaag officieel aangemeld voor de project Xpeer voor onze zoon

Het is volgend schooljaar wel even omschakelen

Onze dochter gaat naar het VO en onze zoon gaat dus ook naar een andere school voor 1 dag in de week.

Onze kinderen zitten nu samen op de basisschool (groep 6 en 8), en volgend jaar 2 scholen erbij.

Maar onze zoon wilt de uitdaging aangaan, we gaan het wel zin hoe het loopt

Nu afwachten op de uitslagen van de cito toetsen van mijn zoon

Bedankt @Loj en @MevrouwCactus
De zon-lijn is genoemd. Bij de bieb werd al aangeraden om die boeken over te slaan want ookal is het te makkelijk dan is het in iedergeval nog nieuw en kan hij dat gedeelte met de klas meedoen. Schrijven doen ze in de kleuterklas met blokletters en in groep 3 aan elkaar dus dat zal hij wel gewoon meedoen verwacht ik. Smartgames doet hij nu ook al regelmatig, deels met begeleiding deels zelfstandig met een voortgangsmapje. Alleen met rekenen heb ik geen flauw idee wat het plan gaat zijn.
Elke zoveel weken overleg hebben we ook al en via de scholenkoepel zijn er diverse specialisten beschikbaar. Dus ik denk dat we voor nu wel op het goede spoor zitten.

Ik blijf het ingewikkeld vinden hoor. Zometeen rapportgesprek, ze heeft achten en negens en op de Cito onderdelen scoort ze van >E4 t/m E5. Ze is nu E3 dus minimaal 1 jaar verschil, volgend jaar gaat ze naar groep 4.
Ze zit verder prima in haar vel, maar als ouder vind ik het lastig om echt zicht te hebben op hoe het in de klas gaat.
Ben benieuwd wat ze zeggen zometeen.

Edit: gesprek gehad. Ze zijn met een groepje wat fijn is voor ze en vanaf groep 4 gaat de ib-er intensiever betrokken worden bij hen. Dus ben benieuwd volgend jaar!

[ Bericht 10% gewijzigd door Nolita op 18-06-2024 16:22:27 ]

quote:

Op dinsdag 18 juni 2024 14:00 schreef Nolita het volgende:
Ik blijf het ingewikkeld vinden hoor.

Welkom bij de club..
Hoe was het gesprek?

Wel fijn dat ze goed in haar vel zit!

quote:

Op dinsdag 18 juni 2024 16:12 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Welkom bij de club..
Hoe was het gesprek?

Wel fijn dat ze goed in haar vel zit!

Ik had al ge-edit hierboven.
Gesprek was alleen met de huidige juf. Ze zegt dat ze de verbreding van het werk goed oppakt. Voor nu dus afwachten wie ze volgend jaar heeft en ik vind het wel fijn dat IB-er nu sowieso betrokken zal worden in groep 4 en niet steeds alleen maar op onze vraag.
Ze zijn dus met 3-4 kinderen in de klas die voor lopen dus fijn dat ze daarin niet de enige is.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2024 16:25 schreef Nolita het volgende:
Ze zijn dus met 3-4 kinderen in de klas die voor lopen dus fijn dat ze daarin niet de enige is.

Dat is ook wel fijn. Zeker als ze er ook een klik mee heeft (in ieder geval genoeg voor het samen werken)

Corrigeer me als ik het mis heb, maar volgens mij moet je een andere conclusie uit die Cito letters trekken. De score E4 betekent de score van de gemiddelde leerling eind groep 4, dus de leerling die dan een 3 (= gemiddeld op de 1 tot 5 score) haalt. En gemiddeld is vmbo-t. Dus het is logisch dat kinderen met de potentie om naar havo of vwo te gaan hoger scoren dan die 3 en dat vertaalt zich dan als voorlopen. Maar dat vind ik niet helemaal kloppen. Dan loopt 40% van de leerlingen voor.