NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Palestijnen doen aan zelfverdediging? Hoepel een heel groot eind op joh. HAMAS LANCEERT AANVALLEN!quote:Op maandag 26 februari 2024 15:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het is niet op 7 oktober begonnen. Het is alsof je een misdadiger het recht op zelfverdediging geeft terwijl het slachtoffer op de grond ligt en van zich af wil slaan.
De Palestijnen doen aan zelfverdediging, niet de bezetters.
De Palestijnen zitten in het kruisvuur. Lutser.
Voor de mensen die het nog niet snappen: Hamas is een dictatuur die vanuit Gaza aanvallen op Israël uitvoert om tegenaanvallen en lijden op de Palestijnen uit te lokken. Daar houden ze de macht en internationale steun mee.
En dan kunnen gekkies duizenden km's verderop net doen alsof het allemaal de schuld van Israël of de Pallies is
Circa 40% was/is minderjarig. Dus dan heb je een omgeving dat voornamelijk bestaat uit Hamas strijders en minderjarige. Dan is het relatief grote aantal dode kinderen niet zo bijzonder he. Zeer tragisch, zeker. Maar niet bijzonder.quote:Op maandag 26 februari 2024 15:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ongeveer 10.000 gedode kinderen (jonger dan 15 jaar) als iets kleins of zelfs een ware prestatie zo neerzetten is ook een knappe prestatie. Dat he je mooi gedaan.
Of heb jij bewijs dat IDF doelbewust opzoek is gegaan naar kinderen om te doden? en hoe kom je nu weer op 1 op 27?
Aangezien het grootste deel van de bevolking daar bestaat uit kinderen is dat echt niet zo vreemd. Wat ik wel vreemd vind is dat de mensen daar in hun zogenaamde benarde omstandigheden maar steeds méér kinderen de wereld in blijven schoppen. Grote gezinnen zijn daar standaard volgens mij. Probeer dan maar eens om Hamas die zich tussen de bevolking verschuilt te raken zonder dat er onder de kinderen slachtoffers vallen.quote:
[..]
Ongeveer 10.000 gedode kinderen (jonger dan 15 jaar) als iets kleins of zelfs een ware prestatie zo neerzetten is ook een knappe prestatie. Dat he je mooi gedaan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Wtf?quote:
[..]
Aangezien het grootste deel van de bevolking daar bestaat uit kinderen is dat echt niet zo vreemd. Wat ik wel vreemd vind is dat de mensen daar in hun zogenaamde benarde omstandigheden maar steeds méér kinderen de wereld in blijven schoppen. Grote gezinnen zijn daar standaard volgens mij. Probeer dan maar eens om Hamas die zich tussen de bevolking verschuilt te raken zonder dat er onder de kinderen slachtoffers vallen.
Mensen hebben mij altijd lopen verkondigen dat kinderen maken heel anders gaat. Maar je moet gewoon schoppen?
Wies schuld is het anders?quote:
[..]
Palestijnen doen aan zelfverdediging? Hoepel een heel groot eind op joh. HAMAS LANCEERT AANVALLEN!
De Palestijnen zitten in het kruisvuur. Lutser.
Voor de mensen die het nog niet snappen: Hamas is een dictatuur die vanuit Gaza aanvallen op Israël uitvoert om tegenaanvallen en lijden op de Palestijnen uit te lokken. Daar houden ze de macht en internationale steun mee.
En dan kunnen gekkies duizenden km's verderop net doen alsof het allemaal de schuld van Israël of de Pallies is
Als Lars en Rik al jaren met elkaar knokken, dan is dat hun schuld.
Je kent de 1 op 27 of de 27 op 1 niet? Ik kan het me moeilijk voorstellen.quote:
[..]
Circa 40% was/is minderjarig. Dus dan heb je een omgeving dat voornamelijk bestaat uit Hamas strijders en minderjarige. Dan is het relatief grote aantal dode kinderen niet zo bijzonder he. Zeer tragisch, zeker. Maar niet bijzonder.
Of heb jij bewijs dat IDF doelbewust opzoek is gegaan naar kinderen om te doden? en hoe kom je nu weer op 1 op 27?
Volgens mij zijn toch helemaal niet in staat om te oordelen 10.000 gedode kinderen 'niet bijzonder' is. Net zoals we niet in staat zijn om een achterlijke woord als genocide hiervoor te gebruiken. Het zijn echt veel mensen en dat terwijl IDF volgens IDF er alles maar dan ook alles aan doet om burgers volledig te ontzien.
1: Nee, excuus. Ik volg je niet.quote:
[..]
Je kent de 1 op 27 of de 27 op 1 niet? Ik kan het me moeilijk voorstellen.
Volgens mij zijn toch helemaal niet in staat om te oordelen 10.000 gedode kinderen 'niet bijzonder' is. Net zoals we niet in staat zijn om een achterlijke woord als genocide hiervoor te gebruiken. Het zijn echt veel mensen en dat terwijl IDF volgens IDF er alles maar dan ook alles aan doet om burgers volledig te ontzien.
2: Uiteraard is dat arbitrair. Maar we kunnen wel vergelijken met andere conflicten, het gebied Gaza meenemen (de dichtbevolktheid, het feit dat 40% minderjarig was/is).
Ik vind dan 1 op 5 (en dat is dus in het slechtste geval) best een prestatie.
Als Lars en Rik knokken wel ja. Als Wim zich achter Lars verschuilt om Rik te slaan, en Rik Lars keihard terugslaat om Wim terug te pakken, is het een ander verhaal.quote:
[..]
Wies schuld is het anders?
Als Lars en Rik al jaren met elkaar knokken, dan is dat hun schuld.
Nee. Lars en Rik kunnen gewoon beslissen te stoppen. Staat Wim mooi in zijn hemd.quote:
[..]
Als Lars en Rik knokken wel ja. Als Wim zich achter Lars verschuilt om Rik te slaan, en Rik Lars keihard terugslaat om Wim terug te pakken, is het een ander verhaal.
Dan blijven er 12.000 kinderen... hoe rijmt dat met zelfverdedigingquote:
[..]
Van die 30.000 is ongeveer 10.000 Hamas. Cijfers lopen uiteen van 6.000 tot 15.000 (6.000 Hamas bronnen, 15.000 IDF bronnen).
Maar stel je gaat uit van 6.000. Dan is dat 1 op 5. Beste prestatie op zo'n dichtbevolkt gebied.
Weet ik veel. Ik gebruik dat woord niet. Is een hasbara-tool voor mensen die de afgrijzing van oorlog niet aankunnen.quote:
[..]
Dan blijven er 12.000 kinderen... hoe rijmt dat met zelfverdediging
De reactie van Israel op 7 oktober is geen zelfverdediging, maar een daad om Hamas uit te roeien, zodat zoiets als 7 oktober niet nog eens gebeurd.
De Palestijnen hebben niks te beslissen, Hamas maakt daar de dienst uit. Anders had je al dit gezeik niet.quote:
[..]
Nee. Lars en Rik kunnen gewoon beslissen te stoppen. Staat Wim mooi in zijn hemd.
En Hamas verstopt zich tussen de Palestijnen zodat Israël enorme aantallen burgerslachtoffers moet maken.
Ohja! volkeren in het Midden-Oosten zijn nooit zelf verantwoordelijk. Is waar ook.quote:
[..]
De Palestijnen hebben niks te beslissen, Hamas maakt daar de dienst uit. Anders had je al dit gezeik niet.
En Hamas verstopt zich tussen de Palestijnen zodat Israël enorme aantallen burgerslachtoffers moet maken.
Hamas democratisch verkozen - toch andere hun schuld. Netanyahu, Ben Gvir - democratisch verkozen, toch andere hun schuld.
Volkeren in dictaturen hebben, zeg maar, niet veel te zeggen. Die worden onderdrukt. Saddam en Assad vergeten? Hamas?quote:
[..]
Ohja! volkeren in het Midden-Oosten zijn nooit zelf verantwoordelijk. Is waar ook.
Hamas democratisch verkozen - toch andere hun schuld. Netanyahu, Ben Gvir - democratisch verkozen, toch andere hun schuld.
Alsof Palestijnse burgers 1000 Israëli's hebben afgeslacht en Israëlische burgers nu in Gaza huishouden.
Precies. Dat is juist het punt dat ik maak.quote:
Onwaar. Emiraten zijn de intelligenste Arabieren.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Hoezo?quote:
Circa 40% was/is minderjarig. Dus dan heb je een omgeving dat voornamelijk bestaat uit Hamas strijders en minderjarige. Dan is het relatief grote aantal dode kinderen niet zo bijzonder he. Zeer tragisch, zeker. Maar niet bijzonder.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Het is een soort van vuistregel. Bij een oorlog of conflict tussen de Palestijnen en Israël vallen er aan Palestijnse zijde gemiddeld 27 keer meer slachtoffers. Het is nu 27 (exclusief 10.000 vermisten)quote:
[..]
1: Nee, excuus. Ik volg je niet.
2: Uiteraard is dat arbitrair. Maar we kunnen wel vergelijken met andere conflicten, het gebied Gaza meenemen (de dichtbevolktheid, het feit dat 40% minderjarig was/is).
Ik vind dan 1 op 5 (en dat is dus in het slechtste geval) best een prestatie.
quote:"The Israeli government is starving Gaza's 2.3 million Palestinians, putting them in even more peril than before the World Court's binding order," said Omar Shakir, Israel and Palestine director at Human Rights Watch. "The Israeli government has simply ignored the court's ruling, and in some ways even intensified its repression, including further blocking lifesaving aid."
quote:"Israel's blatant disregard for the World Court's order poses a direct challenge to the rules-based international order," Shakir said. "Failure to ensure Israel's compliance puts the lives of millions of Palestinians at risk and threatens to undermine the institutions charged with ensuring respect for international law and the system that ensures civilian protection worldwide."
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ook dat aanpakken van Hamas is niet te verkopen. Dan komt er een Hamas versie twee of drie. De enige oplossing is echt doen aan het continue onrecht. De vraag is hoe je dat gaat verkopen.quote:
[..]
Weet ik veel. Ik gebruik dat woord niet. Is een hasbara-tool voor mensen die de afgrijzing van oorlog niet aankunnen.
De reactie van Israel op 7 oktober is geen zelfverdediging, maar een daad om Hamas uit te roeien, zodat zoiets als 7 oktober niet nog eens gebeurd.
Dat zou niet nodig moeten zijn, maar toch vergeten mensen dit heel snel.quote:
[..]
Ook dat aanpakken van Hamas is niet te verkopen. Dan komt er een Hamas versie twee of drie. De enige oplossing is echt doen aan de continue onrecht haat. De vraag is hoe je dat gaat verkopen.
Intolerant voor intolerantie
Je niet palestijnen erg haten wil je ze aandoen wat je ze nu aandoet inderdaad. Daar mag ook paal en perk aan gesteld worden.quote:
[..]
Dat zou niet nodig moeten zijn, maar toch vergeten mensen dit heel snel.
En dat is precies wat er nu gebeurt.quote:
[..]
Je niet palestijnen Joden erg haten wil je ze aandoen wat je ze nu aandoet inderdaad. Daar mag ook paal en perk aan gesteld worden.
Had jij ook niet getolereerd.
Intolerant voor intolerantie
Stromanquote:
[..]
Volkeren in dictaturen hebben, zeg maar, niet veel te zeggen. Die worden onderdrukt. Saddam en Assad vergeten? Hamas?
Alsof Palestijnse burgers 1000 Israëli's hebben afgeslacht en Israëlische burgers nu in Gaza huishouden.
Helaas pindakaas voor de rest.quote:
[..]
Precies. Dat is juist het punt dat ik maak.
Germaan. Jij Tunesier.quote:
Ik word niet gelukkig van dode kinderen. Beschaving. Is zowel nature als nurture.
Oohhhh zo.quote:
[..]
Het is een soort van vuistregel. Bij een oorlog of conflict tussen de Palestijnen en Israël vallen er aan Palestijnse zijde gemiddeld 27 keer meer slachtoffers. Het is nu 27 (exclusief 10.000 vermisten)
Ja, en wat is het punt daar dan mee? degene die de meeste slachtoffers maakt = de boeman? of zal het qua conflicten wat ingewikkelder liggen?
Hoezo niet. Zo intelligent is de bevolking van Israel niet, hoor.quote:
[..]
Ook dat aanpakken van Hamas is niet te verkopen. Dan komt er een Hamas versie twee of drie. De enige oplossing is echt doen aan het continue onrecht. De vraag is hoe je dat gaat verkopen.
Ze leven al heel hun leven in een land in conflict, en pikken het allemaal al jaren. Dus die tweede, derde, vierde , vijfde, zesde versie van Hamas doen ze ook gewoon vrolijk.
De fuck?quote:
[..]
Hoezo niet. Zo intelligent is de bevolking van Israel niet, hoor.
Ze leven al heel hun leven in een land in conflict, en pikken het allemaal al jaren. Dus die tweede, derde, vierde , vijfde, zesde versie van Hamas doen ze ook gewoon vrolijk.
Dyab was een Hezbollah-fantast. Daar heeft hij afstand van genomen, en dan verdien je een tweede kans. Absoluut. Maar als je dan vervolgens weer terugkeert naar je anti-Israel retoriek..quote:
Op
Israel is niet een land in conflict? 7 oktober was kei gezellig?quote:
Aaahh, heb ik toch andere beelden gezien dan jij.
Op
Ik weet wel zeker dat het 'ingewikkelder' ligt en het context nodig heeft. Het is ook meteen een heel cynisch getal, 27 keer. Voor de een is het veel te veel en onbestaanbaar en de ander vindt het heel normaal. Andersom zou de wereld op zijn kop staanquote:
[..]
Oohhhh zo.
Ja, en wat is het punt daar dan mee? degene die de meeste slachtoffers maakt = de boeman? of zal het qua conflicten wat ingewikkelder liggen?
Welke andersom? en wat heb ik met 'de wereld' te maken.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat het 'ingewikkelder' ligt en het context nodig heeft. Het is ook meteen een heel cynisch getal, 27 keer. Voor de een is het veel te veel en onbestaanbaar en de ander vindt het heel normaal. Andersom zou de wereld op zijn kop staan
Houd het zoveel mogelijk bij de feiten. 1 op 5, in zo'n dichtbevolkt gebied als Gaza is een prestatie.
Dat het een knappe prestatie is, is ook geen feit. Al die ellende waar elke palestijn zwaar is geraakt en het massaal slopen van de gehele infrastructuur voor het uitschakelen van 6 van de 35.000 Hamas strijders dat belooft nog wat voor de komende jaren. Dat zou betekenen dat we rekening moeten gaan houden met meer dan 100.000 gedode burgers. En ook dat getal zal vast dan ook weer als een knappe prestatie worden ontvangenquote:
[..]
Welke andersom? en wat heb ik met 'de wereld' te maken.
Houd het zoveel mogelijk bij de feiten. 1 op 5, in zo'n dichtbevolkt gebied als Gaza is een prestatie.
Wat wil je nou? je durft 0 concrete analyses en/of observaties te maken. Wil je duidelijk maken dat je elke dode burger een teveel vindt?quote:
[..]
Dat het een knappe prestatie is, is ook geen feit. Al die ellende waar elke palestijn zwaar is geraakt en het massaal slopen van de gehele infrastructuur voor het uitschakelen van 6 van de 35.000 Hamas strijders dat belooft nog wat voor de komende jaren. Dat zou betekenen dat we rekening moeten gaan houden met meer dan 100.000 gedode burgers. En ook dat getal zal vast dan ook weer als een knappe prestatie worden ontvangen
Nou, ik ook. En iedereen met een fatsoenlijk ontwikkelde limbische systeem. Maar ik hoef je toch niet uit te leggen dat oorlog niet bestaat uit knuffels en bloemetjes.
Mijn eerste post op 7 October in dit topic benoemde ik dat Netanyahu verantwoordelijk was voor alles wat er op die dag was gebeurd. Werd me niet in dank afgenomen. Na 7 October werd duidelijk dat de Israelis al meer dan een jaar wisten van de plannen van Hamas. Ook werd duidelijk dat de IDF dames die de grens met Gaza bemanden keer op keer op keer melding maakten van de opvallende oefeningen van Hamas militanten, maar dat ze niet serieus werden genomen door het leiderschap. En dan heb ik het niet gehad over dat Netanyahu al jaar en dag expliciet benoemde hoe Hamas een asset was dat Israëlsche belangen dienden.
Ook hebben we gezien wat de Israelis onder het mom van Hamas vernietigen, Gaza hebben aangedaan, maar dus ook hunzelf. Alles wat ze hebben gedaan heeft hun veiligheid niet bevorderd, sterker nog ze zijn nog nooit zo zwak geweest als nu.
Moest ook denken aan die meme, "congratulations, you played yourself"
Israel is going down a dangerous road in Gaza. Their stated goal is to eliminate Hamas but in reality there is no way they can achieve this goal. Hamas does not pose a long term threat to Israel, it never has and it never will. October 7th was the result of a failure in Israeli defense, not an advancement of Hamas military capability. The reality is Israel wants to take over the entire Gaza region and these horrific actions against the people in Gaza are the biggest threat to the long term security of Israel.
Ook hebben we gezien wat de Israelis onder het mom van Hamas vernietigen, Gaza hebben aangedaan, maar dus ook hunzelf. Alles wat ze hebben gedaan heeft hun veiligheid niet bevorderd, sterker nog ze zijn nog nooit zo zwak geweest als nu.
Moest ook denken aan die meme, "congratulations, you played yourself"
Israel is going down a dangerous road in Gaza. Their stated goal is to eliminate Hamas but in reality there is no way they can achieve this goal. Hamas does not pose a long term threat to Israel, it never has and it never will. October 7th was the result of a failure in Israeli defense, not an advancement of Hamas military capability. The reality is Israel wants to take over the entire Gaza region and these horrific actions against the people in Gaza are the biggest threat to the long term security of Israel.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
https://www.nrc.nl/nieuws(...)onale-recht-a4191299quote:Het Westen maakt met zijn laksheid tegenover Israël een lachertje van het internationale recht
Artikel wat hier een beetje op inhaakt maar ook meer de globale stromingen laat zien. De norm die nu gezet wordt is op lange termijn niet in ons belang.
Wij zijn niet in staat om te oordelen of het knappe prestatie is en het is zelfs misplaatst als er een patroon bekend is. De tegenovergestelde claim, genocide, wordt geheel terecht totaal niet serieus genomenquote:
[..]
Wat wil je nou? je durft 0 concrete analyses en/of observaties te maken. Wil je duidelijk maken dat je elke dode burger een teveel vindt?
Nou, ik ook. En iedereen met een fatsoenlijk ontwikkelde limbische systeem. Maar ik hoef je toch niet uit te leggen dat oorlog niet bestaat uit knuffels en bloemetjes.
quote:
Mijn eerste post op 7 October in dit topic benoemde ik dat Netanyahu verantwoordelijk was voor alles wat er op die dag was gebeurd. Werd me niet in dank afgenomen.
Intolerant voor intolerantie
Hoezo zijn wij daar niet toe instaat?quote:
[..]
Wij zijn niet in staat om te oordelen of het knappe prestatie is en het is zelfs misplaatst als er een patroon bekend is. De tegenovergestelde claim, genocide, wordt geheel terecht totaal niet serieus genomen
Gaza is heel dichtbevolkt, Hamas schuilt tussen de burgers, de Tsjetsjeense oorlog was 1 op 8.
Dit soort analyses gaan echt alleen maar op als andere werelddelen wel consequent zouden zijn in hun respect voor mensenrechten. Maar dat is precies wat kolder is. Iedereen is selectief. Iedereen gaat voor eigenbelang.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)onale-recht-a4191299
Artikel wat hier een beetje op inhaakt maar ook meer de globale stromingen laat zien. De norm die nu gezet wordt is op lange termijn niet in ons belang.
China stelt dat Palestijnen het recht hebben om zichzelf met geweld te verzetten, ondertussen zien veel Oeigoeren het daglicht niet meer, en richten ze zich op Taiwan. Iran frustreert sowieso de boel met proxy's enz enz.
Omdat wij met de voeten omhoog op de bank zitten en voornamelijk berichten over de situatie in Gaza zien en lezen die het IDF goedgekeurd heeft. Er zijn geen objectieve journalisten aanwezig want die zijn niet welkom.quote:
[..]
Hoezo zijn wij daar niet toe instaat?
Gaza is heel dichtbevolkt, Hamas schuilt tussen de burgers, de Tsjetsjeense oorlog was 1 op 8.
Die oorlog die je aanhaalt, was een oorlog met veel geweld maar die was toch niet oké?
1: Dan is elke analyse erover waardeloos. Inclusief die van nagenoeg alle 'experts'.quote:
[..]
Omdat wij met de voeten omhoog op de bank zitten en voornamelijk berichten over de situatie in Gaza zien en lezen die het IDF goedgekeurd heeft. Er zijn geen objectieve journalisten aanwezig want die zijn niet welkom.
Die oorlog die je aanhaalt, was een oorlog met veel geweld maar die was toch niet oké?
Tja..... nog lekker gepoept, vandaag?
2: Oorlog is ellende ja.
