abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:27:37 #276
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212552614
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:23 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Deels, maar die regios waren om te beginnen al straatarm. Bovendien is dat geen structurele investering, er word geen riolering of stromend water aan gelegd ofzo.

En het is zoals je zelf al enigezins zegt rondpompen van geld.
Geheel in de geest van Keynes: "The government should pay people to dig holes in the ground and then fill them up."

Werkt prima op de middellange termijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:29:05 #277
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212552628
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:25 schreef ipa84 het volgende:

[..]
NRC kan ik niet lezen. Maar je 2de link is daar al een stuk genuanceerdere over.
Je moet bij de tweede link bedenken dat Newsweek behoorlijk rechts is en totaal niet gelooft in staatsgeleide economieen, maar ook zij constateren dat een gevaar voor implosie er niet meer is. NRC is geen artikel maar een podcast die ook met paywall valt te beluisteren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212552636
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Juist naar de gebieden waar veel gerecruteerden vandaan komen vloeit enorm veel geld terug.
Dat is decennialang niet zo geweest maar nu ineens wel?
pi_212552642
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:13 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dit is niet waar. Prijzen zijn flink gestegen in Rusland maar de salarissen van de gemiddelde Rus juist niet. Dat de Russische economie groeit door de oorlogsindustrie maakt nog niet dat de gemiddelde Rus er van profiteert.
Nee, maar deelnemen aan de oorlog levert wel wat geld op.

Natuurlijk is het allemaal niet “goed”. Maar we hoeven de komende tijd geen instorting van de Russische economie te verwachten. Voorlopig kan de bovenlaag van de bevolking nog hun ding doen en de onderste laag was al arm en kan eventueel een kans pakken.
De laag die ertussenin zit houdt hun muil en kijkt weg om voor de hand liggende redenen.

Gaat Rusland zo door kunnen? Nee! Maar voor ons is van belang of die oorlog vol is te houden en dat is ie nu eenmaal, hoe zeer wij in het westen ook willen dat Rusland tegen het plafond loopt.
pi_212552649
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:30 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dat is decennialang niet zo geweest maar nu ineens wel?
Vechten is lucratief !
pi_212552681
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:30 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Nee, maar deelnemen aan de oorlog levert wel wat geld op.

Natuurlijk is het allemaal niet “goed”. Maar we hoeven de komende tijd geen instorting van de Russische economie te verwachten. Voorlopig kan de bovenlaag van de bevolking nog hun ding doen en de onderste laag was al arm en kan eventueel een kans pakken.
De laag die ertussenin zit houdt hun muil en kijkt weg om voor de hand liggende redenen.

Gaat Rusland zo door kunnen? Nee! Maar voor ons is van belang of die oorlog vol is te houden en dat is ie nu eenmaal, hoe zeer wij in het westen ook willen dat Rusland tegen het plafond loopt.
Dat gaat een tijdlang goed maar geen 5 jaar.
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:35:03 #282
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212552690
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:30 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dat is decennialang niet zo geweest maar nu ineens wel?
Ja, ze zijn in het Kremlin ook niet extreem dom en snappen dat als ze de boel een beetje koest willen houden dat ze ervoor moeten betalen. Per gesneuvelde soldaat wordt blijkbaar al omgerekend 60.000 euro uitgekeerd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212552698
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, ze zijn in het Kremlin ook niet extreem dom en snappen dat als ze de boel een beetje koest willen houden dat ze ervoor moeten betalen. Per gesneuvelde soldaat wordt blijkbaar al omgerekend 60.000 euro uitgekeerd.
En wordt die ook uitgekeerd of blijven de gesneuvelden MIA?
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:36:53 #284
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212552704
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:36 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
En wordt die ook uitgekeerd of blijven de gesneuvelden MIA?
Die worden doorgaans wel uitgekeerd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212552726
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die worden doorgaans wel uitgekeerd.
geloof er geen zak van
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:40:28 #286
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_212552735
Britten pakken Nederlandse oliehandelaar aan vanwege banden met Rusland

Groot-Brittannië heeft sancties opgelegd aan de Nederlandse oliehandelaar Niels Troost en zijn in Zwitserland gevestigde energiehandelshuis. ‘Hij faciliteert de onbelemmerde handel in Russische olie, buiten het bereik van de Britse en G7-sancties’, luidt het.


https://www.gelderlander.(...)et-rusland~a874e0af/
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:41:52 #287
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_212552750
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:39 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
geloof er geen zak van
De tranentrekkende verhalen dat dit niet gebeurt, want lijk van yuri is of opgelost in een turretpop, of ligt ergens te rotten in een veldje, zijn legio ja.

Maar moeilijk om dat te kwantificeren.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_212552765
twitter
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:44:11 #289
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212552767
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:39 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
geloof er geen zak van
Dat kan, we moeten alleen oppassen om niet zoals de Russen te worden.

Een van de belangrijkste liberaal-democratische Westerse tools is het vermogen om in eerlijkheid en openheid te reflecteren op het eigen handelen en onze fouten durven toe te geven en deze te bezien als leermomenten, zodat we ons niet de hele tijd stoten aan dezelfde steen maar vooruitgang boeken.

Wat we nu doen blijkt gewoon niet te werken, de Russische economie is niet aan het instorten en Oekraine wordt langzaam vermoord terwijl we aan de zijlijn staan toe te kijken. Dat kunnen we maar beter gewoon toegeven, kijken wat we fout hebben gedaan en het anders gaan aanpakken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212552775
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
De tranentrekkende verhalen dat dit niet gebeurt, want lijk van yuri is of opgelost in een turretpop, of ligt ergens te rotten in een veldje, zijn legio ja.

Maar moeilijk om dat te kwantificeren.
Het zal ongetwijfeld een keer uitgekeerd zijn maar daarbij blijft het hetzelfde idee.

Rusland “kennende” geloof ik het gewoon niet.

Hoef er ook geen bronnen voor te zien dat het wél gebeurd.
pi_212552784
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat kan, we moeten alleen oppassen om niet zoals de Russen te worden.

Een van de belangrijkste liberaal-democratische Westerse tools is het vermogen om in eerlijkheid en openheid te reflecteren op het eigen handelen en onze fouten durven toe te geven en deze te bezien als leermomenten, zodat we ons niet de hele tijd stoten aan dezelfde steen maar vooruitgang boeken.

Wat we nu doen blijkt gewoon niet te werken, de Russische economie is niet aan het instorten en Oekraine wordt langzaam vermoord terwijl we aan de zijlijn staan toe te kijken. Dat kunnen we maar beter gewoon toegeven, kijken wat we fout hebben gedaan en het anders gaan aanpakken.
De Russische economie gaat wel naar de kloppen. Punt is echter dat landen als Iran en Noord-Korea ze helpen...
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:51:12 #292
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_212552831
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:45 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het zal ongetwijfeld een keer uitgekeerd zijn maar daarbij blijft het hetzelfde idee.

Rusland “kennende” geloof ik het gewoon niet.

Hoef er ook geen bronnen voor te zien dat het wél gebeurd.
rus is z'n 'sovereign welfare fund' aan het leegeten om aan allerhande betalingen te voldoen, euro's en dollar zijn al op, rest nog goud en yuans.

Dus; ja, ze hebben belang bij minimaal betalen. En ze zijn aldaar nou niet echt mensvriendelijk, om het zo maar te zeggen, dus dat kan je gebruiken als een indicator in welke mate ze het uitkeren.

Overigens zijn de verhalen van pauper-minderheid soldaat die x belooft wordt, en uiteindelijk veel minder krijgt, ook legio.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:52:21 #293
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212552843
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Russische economie gaat wel naar de kloppen. Punt is echter dat landen als Iran en Noord-Korea ze helpen...
Ze worden geholpen (of in elk geval niet tegengewerkt) door de halve derde wereld. Dat is de realiteit waarmee we te dealen hebben, we kunnen moeilijk zeggen: "Ja Vlad, je economie zou gewoon in moeten storten, die workaround van je is valsspelen". Dus als we China, India en de rest niet meekrijgen in onze boycot zullen we wat anders moeten bedenken want op deze manier is het niet effectief genoeg om Rusland op de knieen te dwingen voordat Oekraine geheel aan flarden is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212552860
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat kan, we moeten alleen oppassen om niet zoals de Russen te worden.

Een van de belangrijkste liberaal-democratische Westerse tools is het vermogen om in eerlijkheid en openheid te reflecteren op het eigen handelen en onze fouten durven toe te geven en deze te bezien als leermomenten, zodat we ons niet de hele tijd stoten aan dezelfde steen maar vooruitgang boeken.

Wat we nu doen blijkt gewoon niet te werken, de Russische economie is niet aan het instorten en Oekraine wordt langzaam vermoord terwijl we aan de zijlijn staan toe te kijken. Dat kunnen we maar beter gewoon toegeven, kijken wat we fout hebben gedaan en het anders gaan aanpakken.
De sancties die Rusland zijn opgelegd hebben wél effect, ware het niet dat Rusland zijn hele economie heeft gewijzigd in een Oorlogseconomie. Ik geloof nooit dat de beleidsbepalers dat niet hebben meegenomen. Ik denk dat ze zelf ook best wisten dat Rusland niet binnen 2 jaar om zou vallen.

Russische inkomsten zijn gehalveerd de inflatie is enorm en er wordt niet meer geïnvesteerd. Dan kunnen ze de schatkist wel leegroven maar er komt een punt dat die leeg is en dat de hele economie in elkaar klapt. Dat is gewoon onvermijdelijk. Het kan enkel nog wel een hele tijd duren maar het kan niet goed blijven gaan. De gemmidelde Rus wordt hier op termijn nog slechter van.

Het voordeel is dat de gemiddelde Rus het toch al niet geweldig heeft dus veel hoeven ze niet in te leveren.
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:55:50 #295
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_212552886
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ze worden geholpen (of in elk geval niet tegengewerkt) door de halve derde wereld. Dat is de realiteit waarmee we te dealen hebben, we kunnen moeilijk zeggen: "Ja Vlad, je economie zou gewoon in moeten storten, die workaround van je is valsspelen". Dus als we China, India en de rest niet meekrijgen in onze boycot zullen we wat anders moeten bedenken want op deze manier is het niet effectief genoeg om Rusland op de knieen te dwingen voordat Oekraine geheel aan flarden is.
Sancties zijn een deeloplossing.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:56:21 #296
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212552890
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:53 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De sancties die Rusland zijn opgelegd hebben wél effect, ware het niet dat Rusland zijn hele economie heeft gewijzigd in een Oorlogseconomie. Ik geloof nooit dat de beleidsbepalers dat niet hebben meegenomen. Ik denk dat ze zelf ook best wisten dat Rusland niet binnen 2 jaar om zou vallen.

Russische inkomsten zijn gehalveerd de inflatie is enorm en er wordt niet meer geïnvesteerd. Dan kunnen ze de schatkist wel leegroven maar er komt een punt dat die leeg is en dat de hele economie in elkaar klapt. Dat is gewoon onvermijdelijk. Het kan enkel nog wel een hele tijd duren maar het kan niet goed blijven gaan. De gemmidelde Rus wordt hier op termijn nog slechter van.

Het voordeel is dat de gemiddelde Rus het toch al niet geweldig heeft dus veel hoeven ze niet in te leveren.
Niemand heeft er wat aan om over vijfentwintig jaar een lange neus te kunnen trekken. Waar het om Oekraine zoveel mogelijk overeind te houden, niet om te laten zien dat je met afkoppeling van de Westerse markten geen duurzaam welvarende economie kunt opbouwen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:57:43 #297
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212552904
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Sancties zijn een deeloplossing.
Absoluut, maar dan moeten ze wel met iets anders gepaard gaan dan wat we nu doen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212552908
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ze worden geholpen (of in elk geval niet tegengewerkt) door de halve derde wereld. Dat is de realiteit waarmee we te dealen hebben, we kunnen moeilijk zeggen: "Ja Vlad, je economie zou gewoon in moeten storten, die workaround van je is valsspelen". Dus als we China, India en de rest niet meekrijgen in onze boycot zullen we wat anders moeten bedenken want op deze manier is het niet effectief genoeg om Rusland op de knieen te dwingen voordat Oekraine geheel aan flarden is.
Rusland kan het zich niet veroorloven om all in te gaan. Zolang ze niet all-in gaan kan deze oorlog nog 20 jaar duren voordat heel Oekraïne aan flarden is.

Duitsland is 2 keer all-in gegaan en Europa bestaat nog steeds.
  vrijdag 23 februari 2024 @ 14:58:19 #299
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_212552909
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:56 schreef -XOR- het volgende:
Niemand heeft er wat aan om over vijfentwintig jaar een lange neus te kunnen trekken.
Jij denkt werkelijk dat ze het zo lang nog redden?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  Forum Admin vrijdag 23 februari 2024 @ 14:59:53 #300
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212552921
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 14:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Jij denkt werkelijk dat ze het zo lang nog redden?
Oekraïne in ieder geval niet
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')