quote:Jonge vrouwen zijn tijdens de seks erg afhankelijk van seksspeeltjes, blijkt uit onderzoek van EenVandaag in samenwerking met 3FM. Als jonge vrouwen een seksspeeltje gebruiken tijdens seks, of als ze masturberen, is de kans op een orgasme groter.
Ruim 3340 jongeren, zowel mannen als vrouwen, werden gevraagd naar hun seksleven. Daaruit blijkt dat vrouwen vaker klaarkomen als zij een hulpmiddel gebruiken tijdens de seks, of als ze masturberen. Bij alle andere vormen van seks komen vrouwen vaker niet klaar.
Driekwart van de jonge vrouwen heeft een seksspeeltje, en 80 procent van hen zegt vaker klaar te komen sinds ze een hulpmiddel gebruiken. De populairste speeltjes zijn de vibrator en de Satisfyer. Onder de mannen heeft 45 procent een seksspeeltje.
Uit hetzelfde onderzoek blijkt dat de orgasmekloof tussen jonge mannen en vrouwen de afgelopen twee jaar groter is geworden. Bij verschillende vormen van seks bereikten mannen vaker een orgasme dan vrouwen. 89 procent van de mannen ervaart meestal wel een orgasme bij penetratie, tegenover 22 procent van de vrouwen. Twee jaar geleden kwam ‘nog’ 36 procent van de vrouwen klaar van penetratieseks. Bij de mannen was dat twee jaar geleden 92 procent. Ook bij orale seks en handmatige stimulatie is het verschil tussen beiden groot.
Uit het onderzoek blijkt ook dat meer dan de helft van de vrouwen af en toe een orgasme faket. Dat doen ze omdat ze hun partner niet onzeker willen maken of om ‘ervan af te zijn’. De helft van de ondervraagde mannen zegt ook dat ze onzeker worden als het ze niet lukt om hun bedpartner naar een hoogtepunt te krijgen.
Tot slot blijkt dat jongeren de afgelopen twee jaar minder over seks zijn gaan praten. Vooral vrouwen praten er minder over. Wat ze fijn vinden tijdens de seks werd in 2022 door 54 procent besproken, nu is dat 42 procent. Ook over orgasmes en seksspeeltjes wordt minder gepraat. Redenen daarvoor zijn dat ze het (te) persoonlijk vinden of nog als een taboe ervaren.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jippie op 15-02-2024 12:11:29 ]
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
Dit vooral, makkelijk onderwerp is het altijd.quote:Op woensdag 14 februari 2024 08:11 schreef Claudia_x het volgende:
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
Is het aanmerken of bespreekbaar maken. Waarom zou een vrouw niet gewoon kunnen aangeven tegen een man wat ze fijn vind tijdens de sex zodat ze wel tot een orgasme komt?quote:
Ik denk eerder dat vrouwen er minder vaak over liegen klaar te komen door penetratie. Goede zaak.
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
Dat zou moeten kunnen, inderdaad. Maar dan is het wellicht ook wel handig dat mannen niet op hun tere zieltjes getrapt zijn als een vrouw aangeeft wat ze wil en een seksspeeltje of haar handen gebruikt om een orgasme te bereiken. Dat je als man niet onzeker hoeft te worden als het je door penetratie niet lukt om haar tot een orgasme te krijgen.quote:
[..]
Is het aanmerken of bespreekbaar maken. Waarom zou een vrouw niet gewoon kunnen aangeven tegen een man wat ze fijn vind tijdens de sex zodat ze wel tot een orgasme komt?
Fix dit zinnetje en random foto ook even aub. Nogal laf om iemand aan te vallen op uiterlijk.quote:
quote:Op woensdag 14 februari 2024 07:55 schreef de_boswachter het volgende:
Met een generatie die er zoals onderstaand uit wil zien en zich er ook naar gedraagt is dat natuurlijk niet gek.
[ afbeelding ]
Dit soort problemen zouden in onze generatie nooit voor zijn gekomen. Wat een mietjes
[poll=6714]
Er mag ook wel wat aan de OP gefixt worden...quote:
Net zoals mannen moeilijker een erectie krijgen als ze te veel naar porno kijken?
Omdat: Uit het onderzoek blijkt ook dat meer dan de helft van de vrouwen af en toe een orgasme faket. Dat doen ze omdat ze hun partner niet onzeker willen maken of om ‘ervan af te zijn’.quote:
[..]
Is het aanmerken of bespreekbaar maken. Waarom zou een vrouw niet gewoon kunnen aangeven tegen een man wat ze fijn vind tijdens de sex zodat ze wel tot een orgasme komt?
En gezien het dikgedrukte hebben dus ook veel vrouwen tegen hun wil seks met hun partner? Zorgelijk!
Nee. Het is altijd al zo geweest dat zeer weinig vrouwen klaarkomen door enkel penetratie.quote:
Zou het niet kunnen zijn dat vrouwen door een (overmatig) gebruik van sexspeeltjes moeilijker tot een orgasme komen tijdens gewone seks?
Net zoals mannen moeilijker een erectie krijgen als ze te veel naar porno kijken?
Dat weet ik. Maar wordt dat nu beter of minder door gebruik van speeltjes?quote:Op woensdag 14 februari 2024 09:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee. Het is altijd al zo geweest dat zeer weinig vrouwen klaarkomen door enkel penetratie.
Dat blijft gewoon hetzelfde.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar wordt dat nu beter of minder door gebruik van speeltjes?
Dat hoeft niet per sé onder dwang te zijn. Je gunt je partner iets waar jij niet zo veel zin in hebt op dat moment. Daar is niks mis mee, mits het een eigen keuze is.quote:Op woensdag 14 februari 2024 09:15 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Omdat: Uit het onderzoek blijkt ook dat meer dan de helft van de vrouwen af en toe een orgasme faket. Dat doen ze omdat ze hun partner niet onzeker willen maken of om ‘ervan af te zijn’.
En gezien het dikgedrukte hebben dus ook veel vrouwen tegen hun wil seks met hun partner? Zorgelijk!
De Z generatie is nogal snel beledigd.quote:
[..]
Fix dit zinnetje en random foto ook even aub. Nogal laf om iemand aan te vallen op uiterlijk.
[..]
Gelukkig liet ze me daarna gaan zonder verdere verplichtingen…
Waarom nu weer zo?quote:Op woensdag 14 februari 2024 08:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zou moeten kunnen, inderdaad. Maar dan is het wellicht ook wel handig dat mannen niet op hun tere zieltjes getrapt zijn als een vrouw aangeeft wat ze wil en een seksspeeltje of haar handen gebruikt om een orgasme te bereiken. Dat je als man niet onzeker hoeft te worden als het je door penetratie niet lukt om haar tot een orgasme te krijgen.
Het is voor beide noodzakelijk om je smoel open te trekken grenzen aan te geven en belangrijker nog, de ander te laten weten wat je lekker vind. En wat dingetjes er bij maakt het alleen maar leuker vind ik zelf.
Aan een preutse zeester heb je niks als vent en aan een kneus die alleen op zichzelf gericht is ook niet als vrouw
Nee die vrouwen moeten nog steeds faken omdat die generatie mannen nog steeds denkt dat elke vrouw een vaginaal orgasme krijgt.quote:Dit soort problemen zouden in onze generatie nooit voor zijn gekomen
Ik ben het niet vaak met je eens maar nu wel, het commentaar met bijbehorende foto mag wel wegquote:
[..]
Fix dit zinnetje en random foto ook even aub. Nogal laf om iemand aan te vallen op uiterlijk.
[..]
Wat is dit voor een onzin? Iedere user op fok! heeft toch een zwans van 35cm?quote:
Zulke “speeltjes” kunnen soms wel intimiderend zijn voor mannen. Een wat oudere vrouw vroeg mij ooit mee naar haar kamer te gaan om wat te drinken. Op haar kamer vroeg ze me de lade van haar kast open te maken en te pakken wat daar in lag. Dat was een dikke zwarte vibrator van 25 cm met nog een kleine dildo eraan vast: “zet hem maar aan”… Ik dacht: wat kan ik nog voor deze vrouw betekenen met mijn piemel?
Gelukkig liet ze me daarna gaan zonder verdere verplichtingen…
Of wil je zeggen dat iedereen hier een leugenaar is?
Als je blijft faken en het nooit een keer zegt en er wat aan wil doen, dan blijf je voor eeuwig faken en teleurgesteld in sex.quote:
[..]
Nee die vrouwen moeten nog steeds faken omdat die generatie mannen nog steeds denkt dat elke vrouw een vaginaal orgasme krijgt.
Dat ligt toch echt eerst bij de vrouwen die zich anders voor doet en de moeite niet neemt om eerlijk te zijn naar hun bedpartners.
Kom er voor uit, ga met je zelf spelen tijdens de sex, pak die vibo d'r bij. Ik vind het totaal geen probleem om het te zeggen en andere manieren te zoeken. Nog extra geil ook.
Is het wel een probleem voor jou als vrouw dat te zeggen tegen je bedpartner, moet je misschien gaan nadenken over je keuzes daarin.
Maargoed, dit onderzoek zal de koersen van Easytoys wel omhoog stuwen.
Mooi man. Kunnen ze FC Emmen weer de eredivisie in sponsoren.quote:
Wat een ouwelullentopic weer
Maargoed, dit onderzoek zal de koersen van Easytoys wel omhoog stuwen.
Neequote:
Zou het niet kunnen zijn dat vrouwen door een (overmatig) gebruik van sexspeeltjes moeilijker tot een orgasme komen tijdens gewone seks?
Net zoals mannen moeilijker een erectie krijgen als ze te veel naar porno kijken?
Ik geloof niet dat veel vrouwen tegen hun wil seks met hun partner hebben. Wel dat ze soms, als het lang duurt en ze niet het gevoel hebben dat een orgasme er nog in zit, een orgasme faken omdat gewoon zeggen "het was lekker, meer zit er niet in vandaag, zullen we stoppen" kennelijk lastiger is.quote:
[..]
Omdat: Uit het onderzoek blijkt ook dat meer dan de helft van de vrouwen af en toe een orgasme faket. Dat doen ze omdat ze hun partner niet onzeker willen maken of om ‘ervan af te zijn’.
En gezien het dikgedrukte hebben dus ook veel vrouwen tegen hun wil seks met hun partner? Zorgelijk!
Goed dat je bent gegaan. Wie weet waar ze die dikke zwarte dildo in wilde duwen.quote:
Zulke “speeltjes” kunnen soms wel intimiderend zijn voor mannen. Een wat oudere vrouw vroeg mij ooit mee naar haar kamer te gaan om wat te drinken. Op haar kamer vroeg ze me de lade van haar kast open te maken en te pakken wat daar in lag. Dat was een dikke zwarte vibrator van 25 cm met nog een kleine dildo eraan vast: “zet hem maar aan”… Ik dacht: wat kan ik nog voor deze vrouw betekenen met mijn piemel?
Gelukkig liet ze me daarna gaan zonder verdere verplichtingen…
Moest ineens denken aan een scène van shameless.
Dat veel vrouwen niet klaarkomen van penetratie alleen verandert hier niet door. Wat wel kan veranderen, ten goede, is dat vrouwen beter weten wat ze lekker vindt en waardoor ze wel een orgasme kunnen krijgen.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar wordt dat nu beter of minder door gebruik van speeltjes?
Ik lees die stroom berichten over de orgasmekloof juist als het zoveelste gezever dat mannen te lui zijn.quote:
Ik denk eerder dat vrouwen er minder vaak over liegen klaar te komen door penetratie. Goede zaak.
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
Dat was inderdaad niet per se nodig. Grappig wel dat uitgerekend jij daar dan weer over valt, aangezien je het vaak nodig vindt harde termen te gebruiken voor van alles.quote:
[..]
Waarom nu weer zo?
Het is voor beide noodzakelijk om je smoel open te trekken grenzen aan te geven en belangrijker nog, de ander te laten weten wat je lekker vind. En wat dingetjes er bij maakt het alleen maar leuker vind ik zelf.
Aan een preutse zeester heb je niks als vent en aan een kneus die alleen op zichzelf gericht is ook niet als vrouw
Feit is wel dat veel mannen het moeilijk te verteren vinden als ze niet mannelijk genoeg blijken om een vrouw een orgasme te geven met penetratie. Vandaar de tere zieltjes. Maak het een gezamenlijke, gezellige inspanning om daar te komen (hihaho) zonder druk dat het ook moet.
Natuurlijk, het ligt aan de vrouwen. Hoe kan het ook anders.quote:
[..]
Als je blijft faken en het nooit een keer zegt en er wat aan wil doen, dan blijf je voor eeuwig faken en teleurgesteld in sex.
Dat ligt toch echt eerst bij de vrouwen die zich anders voor doet en de moeite niet neemt om eerlijk te zijn naar hun bedpartners.
Kom er voor uit, ga met je zelf spelen tijdens de sex, pak die vibo d'r bij. Ik vind het totaal geen probleem om het te zeggen en andere manieren te zoeken. Nog extra geil ook.
Is het wel een probleem voor jou als vrouw dat te zeggen tegen je bedpartner, moet je misschien gaan nadenken over je keuzes daarin.
Zou er misschien óók een taak voor mannen weggelegd zijn? Beetje interesse in degene met wie je seks hebt? Interesse in het vrouwelijk lichaam en seksbeleving en kennis hiervan. Vragen hoe het gaat en duidelijk aangeven dat je werkelijk open staat voor input?
Natuurlijk is dat óók een taak van de bedpartner.quote:
[..]
Natuurlijk, het ligt aan de vrouwen. Hoe kan het ook anders.
Zou er misschien óók een taak voor mannen weggelegd zijn? Beetje interesse in degene met wie je seks hebt? Interesse in het vrouwelijk lichaam en seksbeleving en kennis hiervan. Vragen hoe het gaat en duidelijk aangeven dat je werkelijk open staat voor input?
Maar het begint primair bij de communicatie van degene die wil klaarkomen. En dan helpt faken dus echt geen zier. Daarmee trek je bewust de deur compleet dicht.
Nee. Je doet dit samen, namelijk. Het is niet een spelletjes waarbij klaarkomen de winst is. Je bent samen met seks, elkaars en je eigen lichaam bezig. Dat een orgasme dan een mooie afsluiter is voor BEIDEN, is dus ook de verantwoordelijkheid van BEIDEN.quote:
[..]
Natuurlijk is dat óók een taak van de bedpartner.
Maar het begint primair bij de communicatie van degene die wil klaarkomen.
Het begint dus primair bij BEIDEN.
Ik wist niet dat je daarin kunt beleggen.quote:
Wat een ouwelullentopic weer
Maargoed, dit onderzoek zal de koersen van Easytoys wel omhoog stuwen.
Uhuh, als 1 van de 2 in een relatie niet oprecht communiceert, is dat altijd de verantwoordelijkheid van beiden.quote:
[..]
Nee. Je doet dit samen, namelijk. Het is niet een spelletjes waarbij klaarkomen de winst is. Je bent samen met seks, elkaars en je eigen lichaam bezig. Dat een orgasme dan een mooie afsluiter is voor BEIDEN, is dus ook de verantwoordelijkheid van BEIDEN.
Het begint dus primair bij BEIDEN.
Als ik lieg of zwijg (want ik wil haar niet kwetsen), is dat net zo goed haar verantwoordelijkheid?
Kom op zeg[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 14-02-2024 10:44:31 ]
Typisch mijngeheim geleuter, niet echt bevorderlijk voor de ordinaire geiligheid.
SM.quote:
Je kunt je afvragen waarom er een niet oprecht communiceert. En of er sprake van is dat dat maar 1 van beide geldt. Er moet ook ruimte zijn voor openheid.quote:
[..]
Uhuh, als 1 van de 2 in een relatie niet oprecht communiceert, is dat altijd de verantwoordelijkheid van beiden.
Als ik lieg of zwijg (want ik wil haar niet kwetsen), is dat net zo goed haar verantwoordelijkheid?
Absoluut. En daar is dan ook zeker een belangrijke taak weggelegd voor de partner.quote:
[..]
Je kunt je afvragen waarom er een niet oprecht communiceert. En of er sprake van is dat dat maar 1 van beide geldt. Er moet ook ruimte zijn voor openheid.
Maar dat de verantwoordelijkheid om oprecht te communiceren dan gelijk bij beiden ligt, en niet op de eerste plaats bij degene die niet oprecht communiceert (al begint het maar bij 'aangeven wat je nodig hebt om je comfortabel genoeg te voelen om wel oprecht te kunnen/durven zijn'), daar ga ik niet in mee.
Liegen is op de eerste plaats een ding van de leugenaar. En niet in dezelfde mate van degenen waar tegen gelogen wordt, via een of andere 'de leugenaar voelt zich blijkbaar bij jouw niet veilig genoeg om eerlijk te zijn' redenatie.
Natuurlijk ga je daar niet in mee. Het is veel gemakkelijker om dit bij de ander, in dit geval de vrouw(en), neer te leggen.quote:
[..]
Absoluut. En daar is dan ook zeker een taak weggelegd voor de partner.
Maar dat de verantwoordelijkheid om oprecht te communiceren dan gelijk bij beiden ligt, en niet op de eerste plaats bij degene die niet oprecht communiceert (al begint het maar bij 'aangeven wat je nodig hebt om je comfortabel genoeg te voelen om wel oprecht te kunnen/durven zijn'), daar ga ik niet in mee.
Als jullie je mond niet open doen, kunnen wij er ook niets aan doen.
Als zeer goed bekend is dat er een orgasmekloof (belachelijk woord ovrigens) is en dat voor veel vrouwen klaarkomen tijdens penetratie niet vanzelfsprekend is, kun je als man ook wat interesse tonen.
Seks, behalve als je masturbeert, is bij uitstek iets dat je samen, of mete drieën, vieren, vijven, whatever, doet.
Ik noem expres geen geslachten. Geldt net zo goed voor mannen die een leugen uit bestwil maken, omdat ze denken dat hun partners het niet willen of kunnen horen. Of dat nou wel of niet tijdens de seks is.quote:
[..]
Natuurlijk ga je daar niet in mee. Het is veel gemakkelijker om dit bij de ander, in dit geval de vrouw(en), neer te leggen.
Liegen is op de eerste plaats de keuze en daarmee de verantwoordelijkheid van de leugenaar. En niet in dezelfde mate van degenen waar tegen gelogen wordt, via een of andere 'de leugenaar voelt zich blijkbaar bij jouw niet veilig genoeg om eerlijk te zijn' redenatie.quote:Als jullie je mond niet open doen, kunnen wij er ook niets aan doen.
En ik zeg nergens dat je dat niet dient te tonen.quote:Als zeer goed bekend is dat er een orgasmekloof (belachelijk woord ovrigens) is en dat voor veel vrouwen klaarkomen tijdens penetratie niet vanzelfsprekend is, kun je als man ook wat interesse tonen.
Ok.quote:Seks, behalve als je masturbeert, is bij uitstek iets dat je samen, of mete drieën, vieren, vijven, whatever, doet.
Sorry, maar dit verhaal toont in mijn optiek echt heel veel onbegrip voor communicatie tussen geslachten. Mannen krijgen doorgaans als ze een probleem hebben gewoon te horen dat ze het zelf moeten oplossen.quote:
[..]
Natuurlijk ga je daar niet in mee. Het is veel gemakkelijker om dit bij de ander, in dit geval de vrouw(en), neer te leggen.
Als jullie je mond niet open doen, kunnen wij er ook niets aan doen.
Als zeer goed bekend is dat er een orgasmekloof (belachelijk woord ovrigens) is en dat voor veel vrouwen klaarkomen tijdens penetratie niet vanzelfsprekend is, kun je als man ook wat interesse tonen.
Seks, behalve als je masturbeert, is bij uitstek iets dat je samen, of mete drieën, vieren, vijven, whatever, doet.
Maar als iemand dan zegt dat iemand die liegt tegen haar partner, omdat ze het gesprek niet durft aan te gaan, ook eens naar haarzelf moet kijken, dan is dat opeens lekker makkelijk het probleem bij vrouwen leggen. Nee, het feit dat dit een soort van maatschappelijk probleem wordt gemaakt zegt al heel wat over de mate waarin rekening houden met vrouwen als streven wordt genomen.
Een man die klaagt dat ie überhaupt niemand kan vinden om seks mee te hebben krijgt als eerste te horen dat ie mislukt is. Daarna dat ie vooral niet moet denken dat ie ergens recht op heeft. En dat ie zich ook nog eens diep moet schamen dat ie überhaupt hierover klaagt. Gore seksistische creep!
Is een hoofdpijndossierquote:
Ik denk eerder dat vrouwen er minder vaak over liegen klaar te komen door penetratie. Goede zaak.
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
De slechtst neukende generatie ooit die uberhaupt nauwelijks relaties kan aangaan en niet kan communiceren zullen wel even vertellen dat iedereen boven de 30 uit de 19e eeuw komt? Totaal misplaatste zelfingenomenheid, een zodanig gebrek aan kennis en historisch inzicht dat ze niet door hebben dat ze de jaren 60 nog even dunnetjes, lafjes en schijterig aan het overdoen zijn om met de veren van moediger generaties te pronken terwijl ze braaf meelopen met de kudde, en niet alleen qua seksualiteit.quote:
[..]
Nee die vrouwen moeten nog steeds faken omdat die generatie mannen nog steeds denkt dat elke vrouw een vaginaal orgasme krijgt.
Ik heb een goede en platonische vriendin. Ken d'r al bijna 20 jaar. We waren een poosje terug onder genot van wat speciaalbier in gesprek, oa over haar vrij nieuwe relatie. Zij helemaal blij natuurlijk, vertellend over hoe geweldig diegene wel niet is en dat ze zo verliefd is, etc. Je kent het wel. Ze had alleen één kanttekening; ze heeft regelmatig het gevoel dat haar partner haar kleine leugentjes verkoopt over diens bezigheden en locatie. Van dat 'Ik ben X bij Y aan het doen', terwijl diegene dan totaal ergens anders is.quote:
[..]
Sorry, maar dit verhaal toont in mijn optiek echt heel veel onbegrip voor communicatie tussen geslachten. Mannen krijgen doorgaans als ze een probleem hebben gewoon te horen dat ze het zelf moeten oplossen.
Maar als iemand dan zegt dat iemand die liegt tegen haar partner, omdat ze het gesprek niet durft aan te gaan, ook eens naar haarzelf moet kijken, dan is dat opeens lekker makkelijk het probleem bij vrouwen leggen. Nee, het feit dat dit een soort van maatschappelijk probleem wordt gemaakt zegt al heel wat over de mate waarin rekening houden met vrouwen als streven wordt genomen.
Een man die klaagt dat ie überhaupt niemand kan vinden om seks mee te hebben krijgt als eerste te horen dat ie mislukt is. Daarna dat ie vooral niet moet denken dat ie ergens recht op heeft. En dat ie zich ook nog eens diep moet schamen dat ie überhaupt hierover klaagt. Gore seksistische creep!
Wat blijkt? Haar achterdocht was gegrond; haar partner heeft er een handje van om op zo'n manier oneerlijk te zijn. Terwijl het, als ik haar mag geloven (en haar dus al heel lang ken), allemaal zaken zijn waar zij geen enkel bezwaar bij heeft en die gewoon bespreekbaar zouden kunnen zijn.
Volgens Sly's logica ligt die verantwoordelijkheid tot eerlijkheid in gelijke mate bij beide partners.
En dat vind ik compleet bizar.
Hetzelfde als met porno en mannen. Als jij heel de dag kijkt op het internet hoe perfecte vrouwen met perfecte vagina's en borsten onder de perfecte hoek geneukt worden en 's avonds moet jij het doen met gruizige Gerda met een vetkwabje hier, een moedervlekje daar en net iets teveel schaamlip naar jouw zin zit je met een slappe.
Als je het over mij hebt, mag je me ook een mention geven, zodat ik erop in kan gaan. Wel zo netjes.quote:
[..]
Ik heb een goede en platonische vriendin. Ken d'r al bijna 20 jaar. We waren een poosje terug onder genot van wat speciaalbier in gesprek, oa over haar vrij nieuwe relatie. Zij helemaal blij natuurlijk, vertellend over hoe geweldig diegene wel niet is en dat ze zo verliefd is, etc. Je kent het wel. Ze had alleen één kanttekening; ze heeft regelmatig het gevoel dat haar partner haar kleine leugentjes verkoopt over diens bezigheden en locatie. Van dat 'Ik ben X bij Y aan het doen', terwijl diegene dan totaal ergens anders is.
Wat blijkt? Haar achterdocht was gegrond; haar partner heeft er een handje van om op zo'n manier oneerlijk te zijn. Terwijl het, als ik haar mag geloven (en haar dus al heel lang ken), allemaal zaken zijn waar zij geen enkel bezwaar bij heeft en die gewoon bespreekbaar zouden kunnen zijn.
Volgens Sly's logica ligt die verantwoordelijkheid tot eerlijkheid in gelijke mate bij beide partners.
En dat vind ik compleet bizar.
Ik heb niet gezegd dat altijd de verantwoordelijkheid tot eerlijkheid in gelijke mate bij beide ligt. Maar aangezien seks, klaarkomen, iets is wat je bij uitstek ontzettend samen doet, ligt daarvoor de vrantwoordelijkheid wat mij betreft bij beiden inderdaad. En nee, dat kun je niet doortrekken naar alles in het leven. Hoe simpel gedacht.
Ik trek het niet door naar alles in het leven. Ik trek het door naar andere aspecten van een romantische relatie. Iets wat je bij uitstek ontzettend samen doet.quote:
[..]
Als je het over mij hebt, mag je me ook een mention geven, zodat ik erop in kan gaan. Wel zo netjes.
Ik heb niet gezegd dat altijd de verantwoordelijkheid tot eerlijkheid in gelijke mate bij beide ligt. Maar aangezien seks, klaarkomen, iets is wat je bij uitstek ontzettend samen doet, ligt daarvoor de vrantwoordelijkheid wat mij betreft bij beiden inderdaad. En nee, dat kun je niet doortrekken naar alles in het leven. Hoe simpel gedacht.
Dodged a bullet there.quote:
Zulke “speeltjes” kunnen soms wel intimiderend zijn voor mannen. Een wat oudere vrouw vroeg mij ooit mee naar haar kamer te gaan om wat te drinken. Op haar kamer vroeg ze me de lade van haar kast open te maken en te pakken wat daar in lag. Dat was een dikke zwarte vibrator van 25 cm met nog een kleine dildo eraan vast: “zet hem maar aan”… Ik dacht: wat kan ik nog voor deze vrouw betekenen met mijn piemel?
Gelukkig liet ze me daarna gaan zonder verdere verplichtingen…
Nope, ik ben het niet met je eens in deze. Daar wil ik het verder bij laten, want het wordt anders een herhaling van zetten.quote:
[..]
Ik trek het niet door naar alles in het leven. Ik trek het door naar andere aspecten van een romantische relatie. Iets wat je bij uitstek ontzettend samen doet.
Mee eens en ik vermoed dat die logica bij jouw voorbeeld ook niet zou worden toegepast. Zou ook raar zijn.quote:
[..]
Ik heb een goede en platonische vriendin. Ken d'r al bijna 20 jaar. We waren een poosje terug onder genot van wat speciaalbier in gesprek, oa over haar vrij nieuwe relatie. Zij helemaal blij natuurlijk, vertellend over hoe geweldig diegene wel niet is en dat ze zo verliefd is, etc. Je kent het wel. Ze had alleen één kanttekening; ze heeft regelmatig het gevoel dat haar partner haar kleine leugentjes verkoopt over diens bezigheden en locatie. Van dat 'Ik ben X bij Y aan het doen', terwijl diegene dan totaal ergens anders is.
Wat blijkt? Haar achterdocht was gegrond; haar partner heeft er een handje van om op zo'n manier oneerlijk te zijn. Terwijl het, als ik haar mag geloven (en haar dus al heel lang ken), allemaal zaken zijn waar zij geen enkel bezwaar bij heeft en die gewoon bespreekbaar zouden kunnen zijn.
Volgens Sly's logica ligt die verantwoordelijkheid tot eerlijkheid in gelijke mate bij beide partners.
En dat vind ik compleet bizar.
Zo vaak een orgasmekloof van dichtbij meegemaakt, die van mij stellen niks voor vergeleken bij vrouwelijjke orgasmes. Het is net als met huilen maar dan omgekeerd, mannen huilen minder makkelijk maar als ze het doen is het veel heftiger. Je moet er wat harder je best voor doen, het gebeurt niet zo makkelijk en dus minder vaak, maar de beloning is ook groter.quote:
[..]
Natuurlijk ga je daar niet in mee. Het is veel gemakkelijker om dit bij de ander, in dit geval de vrouw(en), neer te leggen.
Als jullie je mond niet open doen, kunnen wij er ook niets aan doen.
Als zeer goed bekend is dat er een orgasmekloof (belachelijk woord ovrigens) is en dat voor veel vrouwen klaarkomen tijdens penetratie niet vanzelfsprekend is, kun je als man ook wat interesse tonen.
Seks, behalve als je masturbeert, is bij uitstek iets dat je samen, of mete drieën, vieren, vijven, whatever, doet.
Waar het fout gaat is bij mannen die zoals bijna allemaal een goede minnaar willen zijn en die voor hun gevoel falen, en dan gaat zo'n vrouw doen alsof haar verlangens genegeerd zijn en er niet toe doen. Alsof hij het wel best vindt als hij maar klaargekomen is, en dan ook nog vaak op het moment van leegte kort na het klaarkomen. Met een vrouw die er gewoon lekker positief instaat, volgende keer beter, nieuwe ronde, nieuwe kansen, heb je dat soort problemen niet. Het is de zwaarte die eraan wordt gegeven door het gevoel te falen en het gevoel niet bemind te zijn, gebruikt te zijn zelfs, dat het probleem is.
Dan heb je vrouwen die heel passief bevredigd liggen te worden, of niet. Vrouwen die er wat actiever in zitten en wat opener over zijn, zijn ook vaak de vrouwen die sneller leren van penetratie te genieten. Het is ook gewoon een lichamelijk/geestelijke ontwikkeling om te leren klaarkomen, van/met penetratie of überhaupt. Allemaal dingen die mannen niet hebben, die moeten weer leren uitstellen en volhouden vaak. Het gebeurt uiteindelijk wel tussen de oren, en ik zie niet in hoe speeltjes daaraan bijdragen.
We raken steeds meer vervreemd van onszelf en onze geliefden.
Mannen hebben inderdaad een evolutionair voordeel omdat ons geslachtsorgaan redelijk simpel werkt in vergelijking tot een vrouw. Simpele penetratie is vaak voldoende om ons te laten komen. Bij een vrouw vergt dat wat meer vaardigheid en kennis over wat zij lekker vindt en wat voor haar werkt en wat niet omdat zij vaker wel dan niet klaar komen puur door penetratie. Maar het is uiteindelijk de taak van de vrouw om te zorgen dat een man haar seksueel pleziert door hem mee te nemen in dat proces en niet gelijk de toevlucht te zoeken tot speeltjes en de hand aan haar zelf te slaan.. Communicatie is de sleutel wat dat betreft.quote:
[..]
Zo vaak een orgasmekloof van dichtbij meegemaakt, die van mij stellen niks voor vergeleken bij vrouwelijjke orgasmes. Het is net als met huilen maar dan omgekeerd, mannen huilen minder makkelijk maar als ze het doen is het veel heftiger. Je moet er wat harder je best voor doen, het gebeurt niet zo makkelijk en dus minder vaak, maar de beloning is ook groter.
Waar het fout gaat is bij mannen die zoals bijna allemaal een goede minnaar willen zijn en die voor hun gevoel falen, en dan gaat zo'n vrouw doen alsof haar verlangens genegeerd zijn en er niet toe doen. Alsof hij het wel best vindt als hij maar klaargekomen is, en dan ook nog vaak op het moment van leegte kort na het klaarkomen. Met een vrouw die er gewoon lekker positief instaat, volgende keer beter, nieuwe ronde, nieuwe kansen, heb je dat soort problemen niet. Het is de zwaarte die eraan wordt gegeven door het gevoel te falen en het gevoel niet bemind te zijn, gebruikt te zijn zelfs, dat het probleem is.
Dan heb je vrouwen die heel passief bevredigd liggen te worden, of niet. Vrouwen die er wat actiever in zitten en wat opener over zijn, zijn ook vaak de vrouwen die sneller leren van penetratie te genieten. Het is ook gewoon een lichamelijk/geestelijke ontwikkeling om te leren klaarkomen, van/met penetratie of überhaupt. Allemaal dingen die mannen niet hebben, die moeten weer leren uitstellen en volhouden vaak. Het gebeurt uiteindelijk wel tussen de oren, en ik zie niet in hoe speeltjes daaraan bijdragen.
Dus niet als een zeester met je benen gespreid liggen tot je man is klaargekomen dan stiekem je saitisfyer uit het nachtkasje pakken en klagen dat je partner er niks van bakt.
Als mannen hebben we de laat vrouwen klaar komen wedstrijd allang verloren van de satisfiers die met luchtpulsen werken.
Dat is een feit maar het zorgt kennelijk ook voor een hoop (seksuele) vervreemding binnen relaties. Wat naast meer psychische en relatieproblemen ook weer andere vervelende maatschappelijke implicaties kan hebben.quote:
Ach voelen veel mannetjes zich hier op hun pik getrapt.
Als mannen hebben we de laat vrouwen klaar komen wedstrijd allang verloren van de satisfiers die met luchtpulsen werken.
Die seksspeeltjes??quote:
[..]
Dat is een feit maar het zorgt kennelijk ook voor een hoop (seksuele) vervreemding binnen relaties. Wat naast meer psychische en relatieproblemen ook weer andere vervelende maatschappelijke implicaties kan hebben.
Het wordt nu wel erg groot gemaakt zeg.
Wat een vreemde conclusies over vervreemding binnen relaties in relatie tot speeltjes trek jij hier.quote:
[..]
Dat is een feit maar het zorgt kennelijk ook voor een hoop (seksuele) vervreemding binnen relaties. Wat naast meer psychische en relatieproblemen ook weer andere vervelende maatschappelijke implicaties kan hebben.
Dat zeg ik niet misschien zijn die speeltjes wel een gevolg en geen oorzaak.quote:
[..]
Die seksspeeltjes??
Het wordt nu wel erg groot gemaakt zeg.
Het gaat niet specifiek om te speeltjes en welke rol die spelen maar de bredere conclusies die in dat onderzoek naar voren komen.quote:
[..]
Wat een vreemde conclusies over vervreemding binnen relaties in relatie tot speeltjes trek jij hier.
Orgasmekloof die groeit en mensen die minder met elkaar praten over seks lijken me geen gezonde ontwikkelingen.
In het onderzoek trekt men geen conclusies men geeft gewoon de gevonden feiten weer, jij trekt er vreemde conclusies uit.quote:
[..]
Het gaat niet specifiek om te speeltjes en welke rol die spelen maar de bredere conclusies die in dat onderzoek naar voren komen.
Orgasmekloof die groeit en mensen die minder met elkaar praten over seks lijken me geen gezonde ontwikkelingen.
Dat lijkt me geen gezonde ontwikkeling het gebrek aan begrijpend lezen van een nieuwsbericht.
Wat voor vreemde conclusies trek ik volgens jou?quote:
[..]
In het onderzoek trekt men geen conclusies men geeft gewoon de gevonden feiten weer, jij trekt er vreemde conclusies uit.
Dat lijkt me geen gezonde ontwikkeling het gebrek aan begrijpend lezen van een nieuwsbericht.
Die orgasmekloof en dat seks minder bespreekbaar zijn letterlijk conclusies die uit het onderzoek naar voren komen. Heeft dus geen zak te maken met een verkeerde interpretatie of begrijpend lezen. Het staat er letterlijk.
Is dat onder jongeren sowieso al niet een probleem?quote:
mensen die minder met elkaar praten over seks lijken me geen gezonde ontwikkelingen.
Geen idee.quote:
[..]
Is dat onder jongeren sowieso al niet een probleem?
Heb je daar wetenschappelijke onderbouwing voor of is het een gevoel?
Er is wel minder seks, een van de oorzaken is dat ze veel te perfectionistische standaarden hanteren voor zichzelf en hun omgeving. Een overdaad aan porno of een 10.000 rotaties producerend seksspeeltje kunnen zomaar een rol in dat beeld spelen.
Het is een gevoel maar ik denk dat onderstaand artikel dat wel kan onderbouwen:quote:
[..]
Geen idee.
Heb je daar wetenschappelijke onderbouwing voor of is het een gevoel?
Er is wel minder seks, een van de oorzaken is dat ze veel te perfectionistische standaarden hanteren voor zichzelf en hun omgeving. Een overdaad aan porno of een 10.000 rotaties producerend seksspeeltje kunnen zomaar een rol in dat beeld spelen.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)ce-to-face~af0c8a3d/
Niet per se.quote:
[..]
Dat blijft gewoon hetzelfde.
Vroeger kon mijn vriendin nog klaarkomen van alleen haar vingers. Dat werd een simpel speeltje tot aan, nu bijna 20 jaar later, allerlei luxe speeltjes. Met haar vingers of de eerdere, simpele speeltjes, kan ze niet ook niet meer klaarkomen. Dat is geen probleem maar het is ook zeker niet hetzelfde gebleven.
Van alleen penetratie heeft ze nooit kunnen klaarkomen, zoals in mijn ervaring een heleboel vrouwen niet.
Die schermen zijn echt pure kanker in relaties. 30% kijkt direct na de seks en 10% zelfs tijdens de daad op hun scherm.quote:
[..]
Het is een gevoel maar ik denk dat onderstaand artikel dat wel kan onderbouwen:
https://www.ad.nl/nieuws/(...)ce-to-face~af0c8a3d/
Doe het zelf ook vaak zat. In plaats van dat je nou bepaalden mensen even op belt of thuis uit nodigt zit je de hele avond te appen. Onder jongeren is dat al helemaal doodnormaal, vele hebben zelfs belangst
.Vind ik ook. Niet dat ik per se tegen speeltjes ben, en juist niet tegen het je best doen voor een vrouw.quote:
Seksueel genot moet je in jezelf vinden en je partner, niet in een shitload aan speeltjes of porno.
We raken steeds meer vervreemd van onszelf en onze geliefden.
Maar als een vrouw liever een satisfier heeft dan mijn tong, omdat ze daarmee dan sneller en heftiger een orgasme bereikt zou ik dat niet fijn vinden. Ik bied toch meer dan enkel maar het voelen. Dat zou net zo vervreemdend zijn als wanneer ik de voorkeur zou geven aan mastrubatie boven seks terwijl er een vrouw naast me ligt!! Ook niet leuk voor haar
Maar kun jij haar dan nog wel laten klaarmaken met je penis, vingers of tong??quote:
[..]
Niet per se.
Vroeger kon mijn vriendin nog klaarkomen van alleen haar vingers. Dat werd een simpel speeltje tot aan, nu bijna 20 jaar later, allerlei luxe speeltjes. Met haar vingers of de eerdere, simpele speeltjes, kan ze niet ook niet meer klaarkomen. Dat is geen probleem maar het is ook zeker niet hetzelfde gebleven.
Van alleen penetratie heeft ze nooit kunnen klaarkomen, zoals in mijn ervaring een heleboel vrouwen niet.
Zal per vrouw verschillen en ik kan daar als man al helemaal niet over mee praten. Maar mijn vriendin heeft ook een satysfier en heeft dat kreng ook een paar weken goed gebruikt maar ze gaf zelf aan dat ze toch de aanraking en het hele gevoel mist. Leuk om even snel klaar te komen maar de hele ervaring eromheen is er totaal niet.quote:
[..]
Vind ik ook. Niet dat ik per se tegen speeltjes ben, en juist niet tegen het je best doen voor een vrouw.
Maar als een vrouw liever een satisfier heeft dan mijn tong, omdat ze daarmee dan sneller en heftiger een orgasme bereikt zou ik dat niet fijn vinden. Ik bied toch meer dan enkel maar het voelen. Dat zou net zo vervreemdend zijn als wanneer ik de voorkeur zou geven aan mastrubatie boven seks terwijl er een vrouw naast me ligt!! Ook niet leuk voor haar
Nee, dat is nooit zo geweest. Nooit een punt geweest ook.quote:
[..]
Maar kun jij haar dan nog wel laten klaarmaken met je penis, vingers of tong??
Je kunt de speeltjes gebruiken tijdens de seks, dat is wat wij doen. Lukt niet met alle standjes maar ook daar kun je rekening mee houden. Ik merk het verschil amper in de praktijk.quote:
[..]
Vind ik ook. Niet dat ik per se tegen speeltjes ben, en juist niet tegen het je best doen voor een vrouw.
Maar als een vrouw liever een satisfier heeft dan mijn tong, omdat ze daarmee dan sneller en heftiger een orgasme bereikt zou ik dat niet fijn vinden. Ik bied toch meer dan enkel maar het voelen. Dat zou net zo vervreemdend zijn als wanneer ik de voorkeur zou geven aan mastrubatie boven seks terwijl er een vrouw naast me ligt!! Ook niet leuk voor haar
Precies, mannen hebben van nature ook enorm fragiele ego's. Het geeft ons een enorme kick als we iets kunnen betekenen voor de vrouw (of man) waar we zielsveel van houden. De erkentelijkheid en dankbaarheid maakt dat je je gewild en geliefd voelt. Qua intimiteit is haar een keihard orgasme bezorgen zo'n beetje het ultieme, daar gaat niks overheen.quote:
[..]
Vind ik ook. Niet dat ik per se tegen speeltjes ben, en juist niet tegen het je best doen voor een vrouw.
Maar als een vrouw liever een satisfier heeft dan mijn tong, omdat ze daarmee dan sneller en heftiger een orgasme bereikt zou ik dat niet fijn vinden. Ik bied toch meer dan enkel maar het voelen. Dat zou net zo vervreemdend zijn als wanneer ik de voorkeur zou geven aan mastrubatie boven seks terwijl er een vrouw naast me ligt!! Ook niet leuk voor haar
Om dat soort sterke emoties nou even doodleuk ter zijde te schuiven voor een of ander speeltje puur omdat dat effectiever en sneller kan .....
Ik heb die ervaring niet.quote:
[..]
Niet per se.
Vroeger kon mijn vriendin nog klaarkomen van alleen haar vingers. Dat werd een simpel speeltje tot aan, nu bijna 20 jaar later, allerlei luxe speeltjes. Met haar vingers of de eerdere, simpele speeltjes, kan ze niet ook niet meer klaarkomen. Dat is geen probleem maar het is ook zeker niet hetzelfde gebleven.
Van alleen penetratie heeft ze nooit kunnen klaarkomen, zoals in mijn ervaring een heleboel vrouwen niet.
Kijk, dat is al beter dan voor alle vrouwen denken te spreken.quote:
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 14-02-2024 14:45:48 ]
quote:
Ik denk eerder dat vrouwen er minder vaak over liegen klaar te komen door penetratie. Goede zaak.
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
Wat hebben ze erover aan te merken dan?quote:Op woensdag 14 februari 2024 08:14 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dit vooral, makkelijk onderwerp is het altijd.
Ze doen gewoon onderzoek en ze geven aan dat vrouwen niet vaak klaarkomen?
Dat is toch een goed onderzoek en een onderwerp dat juist aandacht nodig heeft voor de vrouw.
Niks mis met het gebruik van speeltjes. Als je die (als vrouw, maar ook als man zijnde) wil gebruiken zou dat in een goede relatie gewoon bespreekbaar moeten zijn. Maar dan moet je wel communiceren. Hopen dat je partner je gedachten kan gissen, hopen dat enkel je partner zijn verantwoordelijkheid pakt om te vragen wat je prettig vind... daar schiet je weinig mee op. Ja, een partner zou interesse moeten tonen over wat hij/zij beter kan doen, maar het begint toch allemaal bij jezelf. Niks zeggen (want ja, m'n partner vraagt er ook niet naar!) om vervolgens na de seks te gaan klagen vind ik toch wat raar. Het gaat om je eigen lichaam, laat gewoon weten wat je fijn vind. Zoek een andere relatie als je niet het idee hebt dat je eerlijk kan zijn.
En er hoeft ook niet zo met minacht gesproken te worden over mannen die er wat onzeker van worden als ze hun partner niet ''klaar'' krijgen. Dat mogen ze prima voelen toch? Alsof vrouwen niet onzeker kunnen worden als een man niet klaar kan komen bij haar. Ook vrouwen gaan zich (neem ik aan) dan afvragen hoe ze het beter kunnen doen, want uiteindelijk willen ze de partner ook een goede ervaring geven. Dat is een goed iets. De ander willen pleasen. Laten we niet doen alsof dat iets slechts is & dat die onzekerheid enkel bij mannen te vinden is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2024 14:57:10 ]
Als je je bekkie houdt en gaat faken, wat kan een man er dan precies aan doen?quote:
[..]
Natuurlijk, het ligt aan de vrouwen. Hoe kan het ook anders.
Zou er misschien óók een taak voor mannen weggelegd zijn? Beetje interesse in degene met wie je seks hebt? Interesse in het vrouwelijk lichaam en seksbeleving en kennis hiervan. Vragen hoe het gaat en duidelijk aangeven dat je werkelijk open staat voor input?
Hij gaat never nooit niet weten wat hij fout doet en krijgt daar bovenop nog eens de perceptie dat hij het goed doet.
Of misschien komt ze gewoon niet tot een orgasme zonder te masturberen of een speeltje te gebruiken. Of misschien is een orgasme niet het doel op zich, maar kan ze ook genieten van seks zonder klaar te komen.quote:
[..]
Is het aanmerken of bespreekbaar maken. Waarom zou een vrouw niet gewoon kunnen aangeven tegen een man wat ze fijn vind tijdens de sex zodat ze wel tot een orgasme komt?
Is het niet veel belangrijker dat vrouwen zelf vinden dat ze een fijn seksleven hebben, hoe ze dat ook vormgeven?
Ik zie ook wel hoe seks een mijnenveld kan zijn voor mannen. Bij jonge mannen is te vroeg klaarkomen vaker een probleem, bij oudere mannen het niet kunnen krijgen of houden van een goede erectie. De stoere praatjes over presteren en het formaat van een pik helpen niet.quote:
Dan heb je vrouwen die heel passief bevredigd liggen te worden, of niet. Vrouwen die er wat actiever in zitten en wat opener over zijn, zijn ook vaak de vrouwen die sneller leren van penetratie te genieten. Het is ook gewoon een lichamelijk/geestelijke ontwikkeling om te leren klaarkomen, van/met penetratie of überhaupt. Allemaal dingen die mannen niet hebben, die moeten weer leren uitstellen en volhouden vaak. Het gebeurt uiteindelijk wel tussen de oren, en ik zie niet in hoe speeltjes daaraan bijdragen.
Veel vrouwen hebben op hun eigen manier last van verwachtingen en maatschappelijke denkbeelden. Denk aan geen zin hebben in seks of geen organisme krijgen. De eeuwige grappen over hoofdpijn helpen niet en de recente berichten van journalisten over dat het nodig hebben van een speeltje raar zou zijn ook niet.
Zonde eigenlijk dat mannen en vrouwen zo op hun eigen manier gebukt kunnen gaan over iets wat fijn, leuk en verbindend hoort te zijn. Misschien kunnen we wat milder voor elkaar zijn als we ons dat realiseren.
Ik ben zelf volgens mij makkelijk in bed. Ik vind seks leuk, ik heb altijd wel zin, het boeit me niet zo als het eens allemaal niet lukt. Als ik onzeker zou zijn en jouw bericht zou lezen, zou ik mogelijk de indruk krijgen dat ik klaar zou moeten kunnen komen van penetratie als ik maar mijn best doe. En dat is dus niet zo. Ik vind het fijn, maar ik kom er niet van klaar. Waarom zou ik me in hemelsnaam aan laten praten dat daar iets mis mee is?
Ik heb geen ervaring met speeltjes erbij, aan speelsheid geen gebrek, ik heb er ook niks tegen of anderzins veel mening over. Maar in zijn algemeenheid zijn dingen vooral leuk als ze mogelijkheden uitbreiden ipv er voor in de plaats komen. Ik denk dat mensen die het nog met rolletjes moesten doen betere fotografen zijn met digitale camera's, mensen die moesten leren schrijven zonder computer meer vaardigheden hebben opgedaan, om dan vervolgens dus meer van de nieuwe ontwikkelingen te profiteren.quote:
[..]
Ik zie ook wel hoe seks een mijnenveld kan zijn voor mannen. Bij jonge mannen is te vroeg klaarkomen vaker een probleem, bij oudere mannen het niet kunnen krijgen of houden van een goede erectie. De stoere praatjes over presteren en het formaat van een pik helpen niet.
Veel vrouwen hebben op hun eigen manier last van verwachtingen en maatschappelijke denkbeelden. Denk aan geen zin hebben in seks of geen organisme krijgen. De eeuwige grappen over hoofdpijn helpen niet en de recente berichten van journalisten over dat het nodig hebben van een speeltje raar zou zijn ook niet.
Ik denk dus dat bij vrouwen vaak in de weg zit dat ze zich verwaarloosd voelen als de man sneller klaarkomt dan hij zou willen, terwijl het moment van leegte bij de man na het klaarkomen niet geschikt is voor dat soort gevoelens.quote:Zonde eigenlijk dat mannen en vrouwen zo op hun eigen manier gebukt kunnen gaan over iets wat fijn, leuk en verbindend hoort te zijn. Misschien kunnen we wat milder voor elkaar zijn als we ons dat realiseren.
Ik zeg niet dat er iets mis mee is. Ik zeg alleen dat het niet voor alle vrouwen een voldongen feit is, maar ook aan geestelijk-lichamelijke ontwikkeling onderworpen kan zijn. Er is altijd wel iemand met een hand vrij, geen probleem dus, ik kan alleen maar vaststellen dat vrouwen erg kunnen genieten van vaginaal klaarkomen. Ik vind het helemaal niet gek dat vrouwen met ervaring vaak wat meer penetratiegericht worden.quote:Ik ben zelf volgens mij makkelijk in bed. Ik vind seks leuk, ik heb altijd wel zin, het boeit me niet zo als het eens allemaal niet lukt. Als ik onzeker zou zijn en jouw bericht zou lezen, zou ik mogelijk de indruk krijgen dat ik klaar zou moeten kunnen komen van penetratie als ik maar mijn best doe. En dat is dus niet zo. Ik vind het fijn, maar ik kom er niet van klaar. Waarom zou ik me in hemelsnaam aan laten praten dat daar iets mis mee is?
Dat is geen wensdenken, ik ben slechts afgeleid belanghebbende daarin. Iedereen ontwikkelt zich daarin, je kunt die ontwikkeling ook zelf wat actiever invullen, maar garantie op resultaat is er natuurlijk niet. Misschien is het wel een beetje jammer om dat soort ontwikkeling te remmen met de gemakzucht van speeltjes.
Vrouwen pissen het plafond onderquote:
Alleen mannen horen klaar te komen. Zo is de natuur eenmaal
Wat nou als je een fijne relatie hebt met iemand waar je heel veel van houdt en je hebt een fijn seksleven, alleen het stukje klaarkomen is voor de vrouw moeilijk zonder dat ze zelf haar handen of een seksspeeltje tijdens de seks gebruikt? Is dat dan een probleem?quote:
[..]
Vind ik ook. Niet dat ik per se tegen speeltjes ben, en juist niet tegen het je best doen voor een vrouw.
Maar als een vrouw liever een satisfier heeft dan mijn tong, omdat ze daarmee dan sneller en heftiger een orgasme bereikt zou ik dat niet fijn vinden. Ik bied toch meer dan enkel maar het voelen. Dat zou net zo vervreemdend zijn als wanneer ik de voorkeur zou geven aan mastrubatie boven seks terwijl er een vrouw naast me ligt!! Ook niet leuk voor haar
Is niks mis mee maar als je niet klaar komt van penetratie dan word je niet goed geneukt denk ik.quote:
[..]
Ik zie ook wel hoe seks een mijnenveld kan zijn voor mannen. Bij jonge mannen is te vroeg klaarkomen vaker een probleem, bij oudere mannen het niet kunnen krijgen of houden van een goede erectie. De stoere praatjes over presteren en het formaat van een pik helpen niet.
Veel vrouwen hebben op hun eigen manier last van verwachtingen en maatschappelijke denkbeelden. Denk aan geen zin hebben in seks of geen organisme krijgen. De eeuwige grappen over hoofdpijn helpen niet en de recente berichten van journalisten over dat het nodig hebben van een speeltje raar zou zijn ook niet.
Zonde eigenlijk dat mannen en vrouwen zo op hun eigen manier gebukt kunnen gaan over iets wat fijn, leuk en verbindend hoort te zijn. Misschien kunnen we wat milder voor elkaar zijn als we ons dat realiseren.
Ik ben zelf volgens mij makkelijk in bed. Ik vind seks leuk, ik heb altijd wel zin, het boeit me niet zo als het eens allemaal niet lukt. Als ik onzeker zou zijn en jouw bericht zou lezen, zou ik mogelijk de indruk krijgen dat ik klaar zou moeten kunnen komen van penetratie als ik maar mijn best doe. En dat is dus niet zo. Ik vind het fijn, maar ik kom er niet van klaar. Waarom zou ik me in hemelsnaam aan laten praten dat daar iets mis mee is?
Misschien leuk om eens een gigolo in te huren, beetje high class, die weten er wel raad mee.
Sinds wanneer heb je enkel goede seks als je een orgasme hebt gehad?quote:
[..]
Is niks mis mee maar als je niet klaar komt van penetratie dan word je niet goed geneukt denk ik.
Misschien leuk om eens een gigolo in te huren, beetje high class, die weten er wel raad mee.
De waarheid is dat er altijd seksspeeltjes zijn voor vrouwen.quote:
Ik denk eerder dat vrouwen er minder vaak over liegen klaar te komen door penetratie. Goede zaak.
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
Eerste dag geleerde en dokters dat het aan de vrouw lag.
O wacht klopt ook namelijk.
Volgends de wetenschap is de vrouw niet direct ontworpen om klaar te komen.
Het was namelijk een bijzaak .
Aangezien de man in 5 minuten zijn zaad al geschoten is .
Dat wil niet zeggen dat het niet kan?
Maar dat bij vrouwen gewoon lang duurt voor dat ze op hun hoogte punt komen.
Wel misschien een stukje natuurlijk dna.
https://scientias.nl/wete(...)vrouwelijke-orgasme/
https://www.sg.uu.nl/arti(...)r-velen-een-mysterie
Trouwens laten we eerlijk zijn.
Zo machine voor mannen? Nee dank je.
Zie link onder.
https://youtube.com/shorts/Je9jaCM9Q3g?si=VKOwAxGgtE529bH-
quote:
[..]
Is niks mis mee maar als je niet klaar komt van penetratie dan word je niet goed geneukt denk ik.
Misschien leuk om eens een gigolo in te huren, beetje high class, die weten er wel raad mee.
Dat is dus een van de misverstanden die heerst.quote:
[..]
Is niks mis mee maar als je niet klaar komt van penetratie dan word je niet goed geneukt denk ik.
Misschien leuk om eens een gigolo in te huren, beetje high class, die weten er wel raad mee.
Weet je zeker dat het echt is?quote:
Na het lezen van dit topic wel extra zin om haar helemaal gek te maken vanavond
Dat denk je verkeerd.quote:
[..]
Is niks mis mee maar als je niet klaar komt van penetratie dan word je niet goed geneukt denk ik.
Misschien leuk om eens een gigolo in te huren, beetje high class, die weten er wel raad mee.
Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheidquote:
Goed genoeg, toch?quote:
[..]
Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid
5 minuten, doe je er zo lang over? Dat kan ik veel sneller. Sta je dan met je mansplaining.quote:
[..]
De waarheid is dat er altijd seksspeeltjes zijn voor vrouwen.
Eerste dag geleerde en dokters dat het aan de vrouw lag.
O wacht klopt ook namelijk.
Volgends de wetenschap is de vrouw niet direct ontworpen om klaar te komen.
Het was namelijk een bijzaak .
Aangezien de man in 5 minuten zijn zaad al geschoten is .
Dat wil niet zeggen dat het niet kan?
Maar dat bij vrouwen gewoon lang duurt voor dat ze op hun hoogte punt komen.
Wel misschien een stukje natuurlijk dna.
https://scientias.nl/wete(...)vrouwelijke-orgasme/
https://www.sg.uu.nl/arti(...)r-velen-een-mysterie
Trouwens laten we eerlijk zijn.
Zo machine voor mannen? Nee dank je.
Zie link onder.
https://youtube.com/shorts/Je9jaCM9Q3g?si=VKOwAxGgtE529bH-
Ik denk ook altijd evenquote:
[..]
5 minuten, doe je er zo lang over? Dat kan ik veel sneller. Sta je dan met je mansplaining.
als ik dat soort tijden lees veel vrouwen nemen de pil, dit is libido verlagend waardoor het dus een soort van "moetje" wordt om de partner te plezieren, helpt niet meequote:
[..]
Dat hoeft niet per sé onder dwang te zijn. Je gunt je partner iets waar jij niet zo veel zin in hebt op dat moment. Daar is niks mis mee, mits het een eigen keuze is.
Vind overigens ook de cijfers voor klaarkomen door oraal bijzonder laag.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat doordat het gebruik van speeltjes toeneemt men daardoor vaker klaarkomt met een speeltje.
Beetje jammer bij dit soort onderzoeken dat het steeds de focus legt op kale cijfertjes. Terwijl ik als ik het lees ik vooral een communicatieprobleem zie dat groter wordt.
Dat is dan mijns inziens het echte probleem en de orgasmekloof is daar dan weer deels het gevolg van.
Jammer, want plezier hebben aan seks is in mijn beleving helemaal niet zo lastig (buiten de gevallen van mentale of fysieke problemen). Mits je goed kan communiceren, want seks is in essentie communicatie. Reageren op de ander, samenspel.
Wordt dat überhaupt nog wel gedaan?quote:
Ik kan mij eerlijk gezegd niet voorstellen dat in 2 jaar tijd het percentage klaarkomen door penetratie van 36% naar 22% gaat. Dan vermoed ik toch dat er wat andere factoren zijn.
Vind overigens ook de cijfers voor klaarkomen door oraal bijzonder laag.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat doordat het gebruik van speeltjes toeneemt men daardoor vaker klaarkomt met een speeltje.
Beetje jammer bij dit soort onderzoeken dat het steeds de focus legt op kale cijfertjes. Terwijl ik als ik het lees ik vooral een communicatieprobleem zie dat groter wordt.
Dat is dan mijns inziens het echte probleem en de orgasmekloof is daar dan weer deels het gevolg van.
Jammer, want plezier hebben aan seks is in mijn beleving helemaal niet zo lastig (buiten de gevallen van mentale of fysieke problemen). Mits je goed kan communiceren, want seks is in essentie communicatie. Reageren op de ander, samenspel.
Vraag me niet hoe, maar was laatst in een serieus gesprek met een groepje begin twintigers en het was allemaal iehl en bah.
Hahaha, over het algemeen sta ik vooraan om te benoemen dat de jeugd juist preutser is dan eerdere generaties, maar tegenwoordig is baffen hip. Dus ik denk dat het wel meevalt met hoe vies ze handen of tong gebruiken vinden.quote:
Het verschil in frequentie van klaarkomen bij penetratie is er natuurlijk altijd al geweest. Denk dat de jeugd niet meer weet of geleerd heeft hun handen of tong te gebruiken. Zullen ze misschien wel vies vinden of zo. Dan pakken ze liever een verlengstuk.
O, daar heb ik niets van gemerkt toen ik nog aan het daten was met twintigers.quote:
[..]
Wordt dat überhaupt nog wel gedaan?
Vraag me niet hoe, maar was laatst in een serieus gesprek met een groepje begin twintigers en het was allemaal iehl en bah.
Ik dacht juist dat jongeren heel erg pornoseks nadeden (dat lees ik tenminste).
Niets mis met baffen. Leuke vrouwen zijn schoon daar.quote:Op donderdag 15 februari 2024 08:06 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Hahaha, over het algemeen sta ik vooraan om te benoemen dat de jeugd juist preutser is dan eerdere generaties, maar tegenwoordig is baffen hip. Dus ik denk dat het wel meevalt met hoe vies ze handen of tong gebruiken vinden.
En, met alle respect naar sekspartners, wel zelf. Dat kan heel snel, efficient en lekker.quote:
[..]
5 minuten, doe je er zo lang over? Dat kan ik veel sneller. Sta je dan met je mansplaining.
Nou dit groepje niet.quote:
[..]
O, daar heb ik niets van gemerkt toen ik nog aan het daten was met twintigers.
Ik dacht juist dat jongeren heel erg pornoseks nadeden (dat lees ik tenminste).
Er zijn ook vrouwen die je als man zo snel klaar kan laten komen. Zeker als er al veel spanning is opgebouwd gedurende de dag.quote:
[..]
En, met alle respect naar sekspartners, wel zelf. Dat kan heel snel, efficient en lekker.
Per persoon anders dus.
Ik vind niet snel iets mis met een seksuele handeling tussen mensen die dat allebei willen. Maar het is niet voor de mensen die snel vies van dingen zijn, vandaar de observatie.quote:
[..]
Niets mis met baffen. Leuke vrouwen zijn schoon daar.
Maar in mijn beleving is het vrij natuurlijk dat geilheid zoiets wegneemt. Dat is maar goed ook, want zonder geilheid is veel inderdaad best smerig om te doen. En met geilheid juist weer een enorme turn on…quote:Op donderdag 15 februari 2024 08:53 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik vind niet snel iets mis met een seksuele handeling tussen mensen die dat allebei willen. Maar het is niet voor de mensen die snel vies van dingen zijn, vandaar de observatie.
Eerlijk gezegd kan de mijne dat ook wel voor elkaar toveren hoor, als er wat haast bij is. Al is zelf wel makkelijker idd.quote:
[..]
En, met alle respect naar sekspartners, wel zelf. Dat kan heel snel, efficient en lekker.
Ik vind het juist jammer dat achter de kale cijfers altijd een probleem moet worden gevonden. Neem deze passage:quote:
Beetje jammer bij dit soort onderzoeken dat het steeds de focus legt op kale cijfertjes. Terwijl ik als ik het lees ik vooral een communicatieprobleem zie dat groter wordt.
Je zou dit ook als volgt kunnen lezen: 7 op de 8 mannen en 9 op de 10 vrouwen hebben geen probleem met het gebruik van seksspeeltjes door hun partner.quote:Een op de acht mannen en een op de tien vrouwen zou er onzeker van worden als hun partner een seksspeeltje zou hebben voor sologebruik. Zij zeggen dat ze zich ‘een beetje vervangen’ voelen, of dat ze ‘niet goed genoeg’ zouden zijn in bed.
Daarbij wil ik opmerken dat dit geen wetenschappelijk onderzoek is, dat er twee jaar tijd tussen de onderzoeken zit en dat het uitvoeren van longitudinaal onderzoek tricky is. Je kunt niet zomaar twee cohorten met elkaar vergelijken en conclusies trekken over maatschappelijke veranderingen, zeker niet over zo'n korte periode. Daarom hebben we in de wetenschap zoiets als peer review, om elkaar scherp te houden en kritische vragen daarover te stellen. Die toets ontbreekt nu volledig - en de pers gaat er zoals gewoonlijk mee aan de haal.
Oh en mocht iemand nog een onderzoeksverantwoording kunnen vinden, dan houd ik me aanbevolen.
Dat ben ik op zich met je eens, maar in de media gaat het wekelijks over de orgasmekloof en zelden over veel belangrijker zaken als communicatie.quote:
[..]
Ik vind het juist jammer dat achter de kale cijfers altijd een probleem moet worden gevonden. Neem deze passage:
[..]
Je zou dit ook als volgt kunnen lezen: 7 op de 8 mannen en 9 op de 10 vrouwen hebben geen probleem met het gebruik van seksspeeltjes door hun partner.
Daarbij wil ik opmerken dat dit geen wetenschappelijk onderzoek is, dat er twee jaar tijd tussen de onderzoeken zit en dat het uitvoeren van longitudinaal onderzoek tricky is. Je kunt niet zomaar twee cohorten met elkaar vergelijken en conclusies trekken over maatschappelijke veranderingen, zeker niet over zo'n korte periode. Daarom hebben we in de wetenschap zoiets als peer review, om elkaar scherp te houden en kritische vragen daarover te stellen. Die toets ontbreekt nu volledig - en de pers gaat er zoals gewoonlijk mee aan de haal.
Oh en mocht iemand nog een onderzoeksverantwoording kunnen vinden, dan houd ik me aanbevolen.
Alles wat lekker is, is een beetje vies.quote:
[..]
Maar in mijn beleving is het vrij natuurlijk dat geilheid zoiets wegneemt. Dat is maar goed ook, want zonder geilheid is veel inderdaad best smerig om te doen. En met geilheid juist weer een enorme turn on…
Zonder gekkigheid, hoeveel mannen hebben 1 seconde na de zaadlozing niet zoiets van; wat heb ik nou eigenlijk het afgelopen kwartier (
) liggen doen?Dat heb ik dan weer niet zo extreem (meer). En 5 minuten later ben ik sowieso weer terug…quote:
[..]
Alles wat lekker is, is een beetje vies.
Zonder gekkigheid, hoeveel mannen hebben 1 seconde na de zaadlozing niet zoiets van; wat heb ik nou eigenlijk het afgelopen kwartier (
Dat is ook maar jouw idee, dat het aan de communicatie schort. Als onderzoeker wil je doorgaans vooringenomenheid zoveel mogelijk vermijden. Dat vereist dat je kritisch kijk naar de vragen die je stelt en de methoden die je gebruikt. Je zou bijv. behalve vragen hoe vaak iemand klaarkomt ook kunnen vragen naar seksuele beleving. Alleen al dat naar het een wel wordt gevraagd en het ander niet, is vooringenomen. Alsof het het belangrijkst is hoe vaak je klaarkomt.quote:
[..]
Dat ben ik op zich met je eens, maar in de media gaat het wekelijks over de orgasmekloof en zelden over veel belangrijker zaken als communicatie.
Misschien blijkt uit zulk onderzoek wel dat stellen steeds beter met elkaar zijn gaan communiceren over hun wensen en seks steeds bevredigender zijn gaan vinden. Het zou mij in ieder geval niet verbazen. En ik zou ook wel benieuwd zijn naar leeftijdspatronen. Misschien is het bijv. wel zo dat elke jonge generatie onzeker en geremd is en dat praten over en genieten van seks makkelijker wordt naarmate je ouder wordt. Dan hebben we niet zozeer te maken met een generatie die seks vies is gaan vinden, maar met een steeds terugkerend patroon gerelateerd aan leeftijd.
Het staat letterlijk in het artikel, m’vrouw…quote:
[..]
Dat is ook maar jouw idee, dat het aan de communicatie schort. Als onderzoeker wil je doorgaans vooringenomenheid zoveel mogelijk vermijden. Dat vereist dat je kritisch kijk naar de vragen die je stelt en de methoden die je gebruikt. Je zou bijv. behalve vragen hoe vaak iemand klaarkomt ook kunnen vragen naar seksuele beleving. Alleen al dat naar het een wel wordt gevraagd en het ander niet, is vooringenomen. Alsof het het belangrijkst is hoe vaak je klaarkomt.
Misschien blijkt uit zulk onderzoek wel dat stellen steeds beter met elkaar zijn gaan communiceren over hun wensen en seks steeds bevredigender zijn gaan vinden. Het zou mij in ieder geval niet verbazen. En ik zou ook wel benieuwd zijn naar leeftijdspatronen. Misschien is het bijv. wel zo dat elke jonge generatie onzeker en geremd is en dat praten over en genieten van seks makkelijker wordt naarmate je ouder wordt. Dan hebben we niet zozeer te maken met een generatie die seks vies is gaan vinden, maar met een steeds terugkerend patroon gerelateerd aan leeftijd.
(En het blijkt ook wel uit meer bronnen dat veel stellen slecht communiceren, niet alleen over seks overigens)
1 seconde er na meestal nog niet en ook zeker niet altijd, meestal niet zelfs. Maar ik heb me in mijn geilheid weleens mee laten slepen in dingen die ik achteraf toch een beetje vies vond.quote:
[..]
Alles wat lekker is, is een beetje vies.
Zonder gekkigheid, hoeveel mannen hebben 1 seconde na de zaadlozing niet zoiets van; wat heb ik nou eigenlijk het afgelopen kwartier (
Volgens mij heb je over het gedeelte heen gelezen waarin ik de kwaliteit van het onderzoek bekritiseer.quote:
[..]
Het staat letterlijk in het artikel, m’vrouw…
Ik houd me aanbevolen en lees graag wetenschappelijk (longitudinaal) onderzoek hiernaar.quote:(En het blijkt ook wel uit meer bronnen dat veel stellen slecht communiceren, niet alleen over seks overigens)
Dan maken we het toch niet bespreekbaar, dan laten we de orgasmekloof gewoon lekker waar ie is. Mij heb je er niet mee, alleen die jonge vrouwen maarquote:
Ik denk eerder dat vrouwen er minder vaak over liegen klaar te komen door penetratie. Goede zaak.
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
Ja, je hebt jonge vrouwen ermee door te doen alsof de mannelijke seksuele beleving de norm is en ze alleen een volwaardig seksleven hebben als ze die evenaren?quote:
[..]
Dan maken we het toch niet bespreekbaar, dan laten we de orgasmekloof gewoon lekker waar ie is. Mij heb je er niet mee, alleen die jonge vrouwen maar
Jij schrijft dat het mijn idee is. Daar reageer ik op.quote:
[..]
Volgens mij heb je over het gedeelte heen gelezen waarin ik de kwaliteit van het onderzoek bekritiseer.
[..]
Ik houd me aanbevolen en lees graag wetenschappelijk (longitudinaal) onderzoek hiernaar.
Stallaart heeft net een boekje uit waarin ze kennelijk ook communicatie als probleem benoemt. Wellicht dat ze daar ook goede bronnen bij noemt. Ik heb ze momenteel iig niet voorhanden in de sneeuw.
Dus we hoeven niet meer langer te vingeren en te beffen dan we eigenlijk willen omdat mevrouw nog niet klaargekomen is, we kunnen gewoon erop klimmen, na 30 seconden klaarkomen en dan tegen je vriendin zeggen:quote:
[..]
Ja, je hebt jonge vrouwen ermee door te doen alsof de mannelijke seksuele beleving de norm is en ze alleen een volwaardig seksleven hebben als ze die evenaren?
"Je moet niet denken dat je pas een volwaardig seksleven hebt als je dat van mij evenaart, wees tevreden met wat je krijgt".
Als je het geen probleem vindt dat vrouwen een ‘lager libido’ hebben doordat ze minder genieten van seks…quote:
[..]
Dan maken we het toch niet bespreekbaar, dan laten we de orgasmekloof gewoon lekker waar ie is. Mij heb je er niet mee, alleen die jonge vrouwen maar
Mij lijkt het geen goede zaak, maar goed.
Wie ben jij om te bepalen of een orgasme bereiken een mannelijke seksuele beleving is. Seks draaide millennia enkel om het mannelijke orgasme en de mannelijke seksuele beleving.quote:
[..]
Ja, je hebt jonge vrouwen ermee door te doen alsof de mannelijke seksuele beleving de norm is en ze alleen een volwaardig seksleven hebben als ze die evenaren?
Laat vrouwen nou lekker die inhaalslag maken en kijken wat ze zelf wel en niet uit een seksuele relatie willen halen. Als die vrouw van het AD ze dan dit onderzoek mee wil geven, is dat prima. Als jij ze wil vertellen dat het niet om een orgasme hoeft te draaien is het ook prima. Maar laten we het er vooral meer over hebben, de tijd dat de vrouw het lijdend voorwerp is in bed, mag best voorbij zijn
Tot faken komt het meestal niet eens. Ik heb meerdere one night stands gehad waarbij de man binnen 3 minuten kwam en ik er totaal niets aan had. Echt verschrikkelijk. Het is dan echt zaak het zelfs voor de seks al aan te geven, wanneer het voorspel gaat beginnen, want de meeste mannen denken echt alleen aan zichzelf.quote:
[..]
Als je blijft faken en het nooit een keer zegt en er wat aan wil doen, dan blijf je voor eeuwig faken en teleurgesteld in sex.
Dat ligt toch echt eerst bij de vrouwen die zich anders voor doet en de moeite niet neemt om eerlijk te zijn naar hun bedpartners.
Kom er voor uit, ga met je zelf spelen tijdens de sex, pak die vibo d'r bij. Ik vind het totaal geen probleem om het te zeggen en andere manieren te zoeken. Nog extra geil ook.
Is het wel een probleem voor jou als vrouw dat te zeggen tegen je bedpartner, moet je misschien gaan nadenken over je keuzes daarin.
Maar ook van vingeren komen veel vrouwen niet eens klaar, de vibraties van zo'n seksspeeltje zijn gewoon enorm anders en die dringen door in het hele gebied wat nog verstopt ligt aan de binnenkant.
Eh nee, dat is wat ik nergens zeg. Je zou je nieuwgierig kunnen tonen naar wat "mevrouw" fijn vindt en je best kunnen doen om elkaar te plezieren. Is dat nou werkelijk zo moeilijk zelf te bedenken?quote:
[..]
Dus we hoeven niet meer langer te vingeren en te beffen dan we eigenlijk willen omdat mevrouw nog niet klaargekomen is, we kunnen gewoon erop klimmen, na 30 seconden klaarkomen en dan tegen je vriendin zeggen:
"Je moet niet denken dat je pas een volwaardig seksleven hebt als je dat van mij evenaart, wees tevreden met wat je krijgt".
Ja, dat blijkt het al, letterlijk, sinds mensheugenis te zijn. Daarom sta ik er werkelijk van versteld dat je wil dat we het er niet als samenleving over hebbenquote:
[..]
Eh nee, dat is wat ik nergens zeg. Je zou je nieuwgierig kunnen tonen naar wat "mevrouw" fijn vindt en je best kunnen doen om elkaar te plezieren. Is dat nou werkelijk zo moeilijk zelf te bedenken?
Ik reageer op jouw gebruik van de term "orgasmekloof" en wat in het artikel daarover staat. Daarin wordt de frequentie van mannelijke orgasmes als maatgevend gezien.quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen of een orgasme bereiken een mannelijke seksuele beleving is. Seks draaide millennia enkel om het mannelijke orgasme en de mannelijke seksuele beleving.
"Inhaalslag". Dat is zeker net zoiets als dat ik vijf dagen in de week moet gaan werken omdat mannen vaker fulltime werken dan vrouwen? Misschien gun ik mannen wel om minder prestatiegericht te zijn in bed en om van meer aspecten van de seks te genieten. En om minder te werken, natuurlijk.quote:Laat vrouwen nou lekker die inhaalslag maken en kijken wat ze zelf wel en niet uit een seksuele relatie willen halen. Als die vrouw van het AD ze dan dit onderzoek mee wil geven, is dat prima.
Met dat laatste ben ik het eens. Daarom is het denk ik goed om je bewust te zijn van je aannames wanneer je termen als "orgasmekloof" en "inhaalslag" gebruikt.quote:Als jij ze wil vertellen dat het niet om een orgasme hoeft te draaien is het ook prima. Maar laten we het er vooral meer over hebben, de tijd dat de vrouw het lijdend voorwerp is in bed, mag best voorbij zijn.
Er is meer kans op bevruchting als de vrouw ook klaar komt.quote:
Alleen mannen horen klaar te komen. Zo is de natuur eenmaal
Stroman. Ik heb nergens gezegd dat we het er niet over moeten hebben. Wat denk je dat ik hier aan het doen ben?quote:
[..]
Ja, dat blijkt het al, letterlijk, sinds mensheugenis te zijn. Daarom sta ik er werkelijk van versteld dat je wil dat we het er niet als samenleving over hebben
Nee, dat betekent dat we als samenleving misschien eens meer met vrouwen moeten praten wat zij willen. Daar horen het soort gesprekken als het nieuwsbericht losmaakt bij. Net zoals we eens met vrouwen moeten praten hoeveel zij werken.quote:
"Inhaalslag". Dat is zeker net zoiets als dat ik vijf dagen in de week moet gaan werken omdat mannen vaker fulltime werken dan vrouwen? Misschien gun ik mannen wel om minder prestatiegericht te zijn in bed en om van meer aspecten van de seks te genieten. En om minder te werken, natuurlijk.
Je hoeft niet van zielige huisvrouw naar fulltime te gaan, maar je hoeft ook geen huisvrouw meer te zijn als je dat niet wil. Je hoeft niet van zedige huisvrouw naar per dag 2 orgasmes te gaan, maar je hoeft ook niet meer alleen te gaan liggen tot het weer voorbij is.
Maar als je er niet over praat, als we er niet over hadden gepraat, waren we nu nog in de jaren 50 geweest. Dus laat vrouwen er vooral over schrijven en dan praten wij mannen over dingen waar we anders niet over nadachten. Waarom zouden ze er niet over schrijven als ze het gesprek op gang willen brengen
Als meer dan de helft van de vrouwen zichzelf al niet klaar kan laten komen ligt dat niet aan de man maar aan de vrouw zelf. Die weet kennelijk zelf niet wat ze fijn vind of haar clitoris compleet gevoelloos gemaakt voor normale aanrakingen door overmatig gebruik van hypersonische seksspeeltjes waar geen mens aan kan tippen.quote:
[..]
Eh nee, dat is wat ik nergens zeg. Je zou je nieuwgierig kunnen tonen naar wat "mevrouw" fijn vindt en je best kunnen doen om elkaar te plezieren. Is dat nou werkelijk zo moeilijk zelf te bedenken?
De pers mag er van jou niet over schrijven. Deze vrouw van het AD had het er dus beter niet over kunnen hebben.quote:
[..]
Stroman. Ik heb nergens gezegd dat we het er niet over moeten hebben. Wat denk je dat ik hier aan het doen ben?
Wij hebben het erover omdat zij erover schrijft en in je eerste post zeg je dat je daar een beetje moe van wordt. Met andere woorden, doe maar niet
Dit voegt het toe inderdaad, zo'n speeltje. Merk ik bij mijn vriendin ook.quote:
wat nog verstopt ligt aan de binnenkant.
Ik kan mij daar zo weinig bij voorstellen… Seks is leuk als je het samen leuk hebt. Op deze manier gebruik je iemand als cum dump.quote:
[..]
Tot faken komt het meestal niet eens. Ik heb meerdere one night stands gehad waarbij de man binnen 3 minuten kwam en ik er totaal niets aan had. Echt verschrikkelijk. Het is dan echt zaak het zelfs voor de seks al aan te geven, wanneer het voorspel gaat beginnen, want de meeste mannen denken echt alleen aan zichzelf.
Maar ook van vingeren komen veel vrouwen niet eens klaar, de vibraties van zo'n seksspeeltje zijn gewoon enorm anders en die dringen door in het hele gebied wat nog verstopt ligt aan de binnenkant.
Dan ben je gewoon een klootzak vind ik.
Vind dit wel een interessante eigenlijk.quote:
[..]
Tot faken komt het meestal niet eens. Ik heb meerdere one night stands gehad waarbij de man binnen 3 minuten kwam en ik er totaal niets aan had. Echt verschrikkelijk. Het is dan echt zaak het zelfs voor de seks al aan te geven, wanneer het voorspel gaat beginnen, want de meeste mannen denken echt alleen aan zichzelf.
Maar ook van vingeren komen veel vrouwen niet eens klaar, de vibraties van zo'n seksspeeltje zijn gewoon enorm anders en die dringen door in het hele gebied wat nog verstopt ligt aan de binnenkant.
Van nature beleeft een man seks heel anders dan een vrouw. Van oorsprong is het doel van gemeenschap het creëren van nageslacht. Tijdens de daad worden er allerlei hormonen aangemaakt waardoor we ons "lekker" voelen. Maar uiteindelijk blijft het doel van een man toch het hoogtepunt, en dat komt bij mannen nou eenmaal sneller dan bij vrouwen. Ik kan als man zeggen dat ik seks niks aan zou vinden als ik niet klaar ben gekomen, maar ik denk dat die ervaring bij vrouwen toch heel anders is. Als je er bij een man ook nog een soort prestatiedruk op wil gaan leggen dan geloof ik niet dat dat de seks per definitie beter maakt
Ik ben het er absoluut niet mee eens dat voor een man seks niks aan is als je niet klaargekomen ben, zo ervaar ik het niet.quote:
[..]
Vind dit wel een interessante eigenlijk.
Van nature beleeft een man seks heel anders dan een vrouw. Van oorsprong is het doel van gemeenschap het creëren van nageslacht. Tijdens de daad worden er allerlei hormonen aangemaakt waardoor we ons "lekker" voelen. Maar uiteindelijk blijft het doel van een man toch het hoogtepunt, en dat komt bij mannen nou eenmaal sneller dan bij vrouwen. Ik kan als man zeggen dat ik seks niks aan zou vinden als ik niet klaar ben gekomen, maar ik denk dat die ervaring bij vrouwen toch heel anders is. Als je er bij een man ook nog een soort prestatiedruk op wil gaan leggen dan geloof ik niet dat dat de seks per definitie beter maakt
De clitoris wordt niet ongevoelig van overmatig (wat is dat uberhaupt?) gebruik van satisfyers.quote:
[..]
Als meer dan de helft van de vrouwen zichzelf al niet klaar kan laten komen ligt dat niet aan de man maar aan de vrouw zelf. Die weet kennelijk zelf niet wat ze fijn vind of haar clitoris compleet gevoelloos gemaakt voor normale aanrakingen door overmatig gebruik van hypersonische seksspeeltjes waar geen mens aan kan tippen.
Er kan geen mens aan tippen, dat klopt, maar dat betekent alleen dat je samen (of alleen) wat meer moeite moet doen. Dat was voor het gebruik van die dingen ook al zo.
Voel je gezegend zou ik zeggen.quote:
[..]
Ik ben het er absoluut niet mee eens dat voor een man seks niks aan is als je niet klaargekomen ben, zo ervaar ik het niet.
Nou, ik denk dat je daar mis zit. Je zegt het zelf al: je moet wat meer moeite doen.quote:
[..]
De clitoris wordt niet ongevoelig van overmatig (wat is dat uberhaupt?) gebruik van satisfyers.
Er kan geen mens aan tippen, dat klopt, maar dat betekent alleen dat je samen (of alleen) wat meer moeite moet doen. Dat was voor het gebruik van die dingen ook al zo.
En hoe komt dat dat je meer moeite moet doen? Omdat je inmiddels gewend bent geraakt aan de satisfyer en de onhandige aanrakingen van manlief zijn niet meer opwindend.
Dat is onder andere waar je op let in een peer review-proces. En daarom is het goed om wat terughoudender te zijn in het trekken van conclusies op basis van niet-wetenschappelijk onderzoek.quote:As was found for nutritional self-reports, there is evidence of extreme misreporting on sexual behavior surveys. Men’s self-reports of erect penis size offer a good example. In several studies, the mean length for self-reported erect penis length has been 6.0–6.4 inches. The combined mean length in 10 studies in which researchers took measurements (of pharmacologically induced full erections) was 5.36 inches, and 5.11 inches in 21 studies of fully stretched penises (King, 2021).
Nou ja, hoe dat bij vrouwen zit, weet ik niet, maar bij mannen werkt dat (bewezen) wel zo. Stelselmatig veel masturberen zorgt ervoor dat het bij vrouwen lastiger gaat. Iron grip of death grip oid noemt men die 'aandoening'quote:
[..]
De clitoris wordt niet ongevoelig van overmatig (wat is dat uberhaupt?) gebruik van satisfyers.
Er kan geen mens aan tippen, dat klopt, maar dat betekent alleen dat je samen (of alleen) wat meer moeite moet doen. Dat was voor het gebruik van die dingen ook al zo.
Nee, dat heb ik ook al niet gezegd.quote:
[..]
De pers mag er van jou niet over schrijven.
"Cum dump".quote:
[..]
Ik kan mij daar zo weinig bij voorstellen… Seks is leuk als je het samen leuk hebt. Op deze manier gebruik je iemand als cum dump.
Dan ben je gewoon een klootzak vind ik.
Idem. Haal er soms juist meer genot uit als ik me helemaal op m’n partner kan focussen en zie dat diegene geniet. Hoef zelf echt niet elke keer klaar te komen.quote:
[..]
Ik ben het er absoluut niet mee eens dat voor een man seks niks aan is als je niet klaargekomen ben, zo ervaar ik het niet.
Klopt. En dan heb je ook nog de porn induced erectile dysfunction.quote:
[..]
Nou ja, hoe dat bij vrouwen zit, weet ik niet, maar bij mannen werkt dat (bewezen) wel zo. Stelselmatig veel masturberen zorgt ervoor dat het bij vrouwen lastiger gaat. Iron grip of death grip oid noemt men die 'aandoening'
Oftewel zo afgestompt door harde porno dat een echte niet perfecte vrouw je geen erectie meer bezorgd.
Zo werkt het bij vrouwen natuurlijk precies zo. Iedere avond sidderend klaarkomen met de satisfyer, Hitachi wand, tarzan of sybian en het vervolgens gek vinden dat je door het half slappe worstje van je man niet meer klaarkomt.
Ik kom niet altijd klaar, maar toch is dan ook de seks lekker. Klaarkomen is meer een extra.quote:
[..]
Vind dit wel een interessante eigenlijk.
Van nature beleeft een man seks heel anders dan een vrouw. Van oorsprong is het doel van gemeenschap het creëren van nageslacht. Tijdens de daad worden er allerlei hormonen aangemaakt waardoor we ons "lekker" voelen. Maar uiteindelijk blijft het doel van een man toch het hoogtepunt, en dat komt bij mannen nou eenmaal sneller dan bij vrouwen. Ik kan als man zeggen dat ik seks niks aan zou vinden als ik niet klaar ben gekomen, maar ik denk dat die ervaring bij vrouwen toch heel anders is. Als je er bij een man ook nog een soort prestatiedruk op wil gaan leggen dan geloof ik niet dat dat de seks per definitie beter maakt
Aangezien je zo stellig bent: wat is je bewijs hiervoor? Je onderbuik? Je eigen vrouw?quote:
Zo werkt het bij vrouwen natuurlijk precies zo. Iedere avond sidderend klaarkomen met de satisfyer, Hitachi wand, tarzan of sybian en het vervolgens gek vinden dat je door het half slappe worstje van je man niet meer klaarkomt.
"Geen doos is zo nauw als je eigen klauw"quote:
[..]
Nou ja, hoe dat bij vrouwen zit, weet ik niet, maar bij mannen werkt dat (bewezen) wel zo. Stelselmatig veel masturberen zorgt ervoor dat het bij vrouwen lastiger gaat. Iron grip of death grip oid noemt men die 'aandoening'
Want mannen en vrouwen zijn precies hetzelfde, fysiek en in hun beleving van seks.quote:
[..]
Klopt. En dan heb je ook nog de porn induced erectile dysfunction.
Oftewel zo afgestompt door harde porno dat een echte niet perfecte vrouw je geen erectie meer bezorgd.
Zo werkt het bij vrouwen natuurlijk precies zo. Iedere avond sidderend klaarkomen met de satisfyer, Hitachi wand, tarzan of sybian en het vervolgens gek vinden dat je door het half slappe worstje van je man niet meer klaarkomt.
Maar kom maar door met de onderzoeken.
De statistieken dat het gebruik van seksspeeltjes bij vrouwen toeneemt en het vermogen om een orgasme te bereiken van normale seks afneemt.quote:
[..]
Aangezien je zo stellig bent: wat is je bewijs hiervoor? Je onderbuik? Je eigen vrouw?
Verder lijkt het me niet zo ingewikkeld bij elkaar te redeneren.
Als je het niet zelf bij elkaar kan beredeneren en een wetenschapper nodig hebt om je te vertellen wat je zelf kan bedenken kan ik je verder niet helpen.quote:
[..]
Want mannen en vrouwen zijn precies hetzelfde, fysiek en in hun beleving van seks.
Maar kom maar door met de onderzoeken.
Dan zou ik gewoon iedere dag lekker de tarzan of de satisfyer uit je nachtkastje pakken.
Wat bedoel je hiermee?quote:
[..]
Ja, je hebt jonge vrouwen ermee door te doen alsof de mannelijke seksuele beleving de norm is en ze alleen een volwaardig seksleven hebben als ze die evenaren?
Ik ben dol op hypersonische seksspeeltjes en kom nog steeds prima van mijn vingers. Het een sluit het ander echt niet uit hoor.quote:
[..]
Als meer dan de helft van de vrouwen zichzelf al niet klaar kan laten komen ligt dat niet aan de man maar aan de vrouw zelf. Die weet kennelijk zelf niet wat ze fijn vind of haar clitoris compleet gevoelloos gemaakt voor normale aanrakingen door overmatig gebruik van hypersonische seksspeeltjes waar geen mens aan kan tippen.
En ik ervaar het als vrouw ook niet zo, maar kom toch altijd liever wel dan niet.quote:
[..]
Ik ben het er absoluut niet mee eens dat voor een man seks niks aan is als je niet klaargekomen ben, zo ervaar ik het niet.
Heeft iemand je wel eens het verschil tussen een correlatie en een causale relatie uitgelegd?quote:
[..]
De statistieken dat het gebruik van seksspeeltjes bij vrouwen toeneemt en het vermogen om een orgasme te bereiken van normale seks afneemt.
Verder lijkt het me niet zo ingewikkeld bij elkaar te redeneren.
Zo nee, dan verklaart dat je vermogen om op het oog niet per se gerelateerde zaken bij elkaar te redeneren wel.
Om het niet te hebben over ' normale' seks. Wtf is dat nou weer en wie definieert dat?
[ Bericht 3% gewijzigd door Vanyel op 15-02-2024 12:06:15 ]
Een groot probleem van deze tijd zijn al die mensen die van alles zelf bij elkaar beredeneren.quote:
[..]
Als je het niet zelf bij elkaar kan beredeneren en een wetenschapper nodig hebt om je te vertellen wat je zelf kan bedenken kan ik je verder niet helpen.
Dan zou ik gewoon iedere dag lekker de tarzan of de satisfyer uit je nachtkastje pakken.
Ik heb overigens geen enkel seksspeeltje en mis het ook niet. Neemt niet weg dat ik me prima kan voorstellen dat mensen m/v het wel gebruiken.
Alsof je dm box vanzelf uitpuilt.
Zolang je het zelf maar gelooft denk ik.
Wat een gelulquote:
[..]
Als meer dan de helft van de vrouwen zichzelf al niet klaar kan laten komen ligt dat niet aan de man maar aan de vrouw zelf. Die weet kennelijk zelf niet wat ze fijn vind of haar clitoris compleet gevoelloos gemaakt voor normale aanrakingen door overmatig gebruik van hypersonische seksspeeltjes waar geen mens aan kan tippen.
Dat zeg ik ook nergens.quote:
[..]
Ik ben dol op hypersonische seksspeeltjes en kom nog steeds prima van mijn vingers. Het een sluit het ander echt niet uit hoor.
Ik snap dat het in de beleving van vrouwen altijd aan de man ligt als de seks niet lekker is. Dan is hij te klein geschapen, niet creatief genoeg, niet geïnteresseerd genoeg etc. Het ligt nooit aan de vrouw zelf.quote:
Maar het lijkt me een beetje lastig om de schuld bij een man te leggen als jij als vrouw jezelf niet klaar kan vingeren.
Dan kun je wel in je kuif gepikt reageren met "wat een gelul" maar als jij in je eentje op bed ligt te masturberen en het niet lukt om daar een orgasme bij te bereiken is er maar 1 factor waar het fout kan gaan: jijzelf
En als je jezelf al niet klaargevingerd krijgt, hoe kan je dan in hemelsnaam van een man verwachten dat hem dat wel lukt.
Ik begrijp heel goed het verschil tussen correlatie en causaliteit.quote:
[..]
Heeft iemand je wel eens het verschil tussen een correlatie en een causale relatie uitgelegd?
Zo nee, dan verklaart dat je vermogen om op het oog niet per se gerelateerde zaken bij elkaar te redeneren wel.
Om het niet te hebben over ' normale' seks. Wtf is dat nou weer en wie definieert dat?
Wat jij niet lijkt te begrijpen is dat er ook causaliteit kan bestaan zonder dat dat wetenschappelijk is aangetoond. Als het niet onderzocht is is er ook geen causaliteit aangetoond, dat wil niet zeggen dat er geen causaliteit is.
Normale seks? Dat lijkt me niet zo ingewikkeld te definiëren. Seks waarbij je geen gebruik maakt van high tech speeltjes maar het doet met wat moeder natuur je heeft gegeven.
quote:
[..]
"Geen doos is zo nauw als je eigen klauw"
Een groter probleem van deze tijd is dat mensen volstrekt open deuren missen omdat ze eerst van iemand met autoriteit moeten horen dat die deur open staat.quote:
[..]
Een groot probleem van deze tijd zijn al die mensen die van alles zelf bij elkaar beredeneren.
Ik heb overigens geen enkel seksspeeltje en mis het ook niet. Neemt niet weg dat ik me prima kan voorstellen dat mensen m/v het wel gebruiken.
Als ik zeg de deur staat open, dan vraag jij om een bron. Dat is een groter probleem.
Bij vrouwen zit het succes van de huidige seksspeeltjes met luchtdruk er juist in dat directe aanraking van de clitoris vaak voor een overprikkeling zorgt. Bij luchtdruk is die aanraking er niet en daardoor is de stimulans veel beter te doseren.quote:
[..]
Nou ja, hoe dat bij vrouwen zit, weet ik niet, maar bij mannen werkt dat (bewezen) wel zo. Stelselmatig veel masturberen zorgt ervoor dat het bij vrouwen lastiger gaat. Iron grip of death grip oid noemt men die 'aandoening'
Ik begrijp dat heel goed. Ik heb echter een andere mening over de door jou veronderstelde causaliteit. Puur op eigen ervaring en die van mijn partners, dus niet wetenschappelijk verantwoord. Maar zo'n verschil van mening en ervaring maakt de simpele assumptie van causaliteit alleen omdat het jou wel logisch lijkt dus een beetje voorbarig.quote:
[..]
Ik begrijp heel goed het verschil tussen correlatie en causaliteit.
Wat jij niet lijkt te begrijpen is dat er ook causaliteit kan bestaan zonder dat dat wetenschappelijk is aangetoond. Als het niet onderzocht is is er ook geen causaliteit aangetoond, dat wil niet zeggen dat er geen causaliteit is.
Heel andere definitie dan de mijne dus.quote:Normale seks? Dat lijkt me niet zo ingewikkeld te definiëren. Seks waarbij je geen gebruik maakt van high tech speeltjes maar het doet met wat moeder natuur je heeft gegeven.
Voor mij is normale seks seks waar beide partners blij van worden. Of dat nou met 483 supersonische speeltjes is of alleen met je handen, tong, of geslachtsorganen.
Nee dat is niet voorbarig.quote:
[..]
Ik begrijp dat heel goed. Ik heb echter een andere mening over de door jou veronderstelde causaliteit. Puur op eigen ervaring en die van mijn partners, dus niet wetenschappelijk verantwoord. Maar zo'n verschil van mening en ervaring maakt de simpele assumptie van causaliteit alleen omdat het jou wel logisch lijkt dus een beetje voorbarig.
Jouw conclusie is voorbarig. Die is namelijk gebaseerd op n=1 en mijn conclusie is gebaseerd op het feit dat jaar op jaar steeds meer vrouwen seksspeeltjes gebruiken en het feit dat jaar op jaar steeds meer vrouwen aangeven moeilijker klaar te komen zonder seksspeeltjes.
Dan is voor mij 1 + 1 = 2.
En dan begrijp ik wel dat het voor veel vrouwen makkelijker is de schuld bij de man neer te leggen dan de satisfyer in de kast te laten maar je maakt jezelf wel een beetje belachelijk dan.
Prima. maar we hebben het hier over seks met of zonder speeltjes dus dan ga ik er eigenlijk vanuit dat je het uit de context kan halen zonder hier een semantische discussie van te maken.quote:Heel andere definitie dan de mijne dus.
Voor mij is normale seks seks waar beide partners blij van worden. Of dat nou met 483 supersonische speeltjes is of alleen met je handen, tong, of geslachtsorganen.
Maar er wordt hier dan ook helemaal niet gezegd dat als een vrouw niet klaar kan komen, dat dús aan de man ligt. Er zijn wel degelijk gevallen waarin dat aan de man ligt, maar dat betekent niet dat per definitie iedere man dus geen idee heeft wat hij doet als hij met een vrouw bezig is.quote:
[..]
Ik snap dat het in de beleving van vrouwen altijd aan de man ligt als de seks niet lekker is. Dan is hij te klein geschapen, niet creatief genoeg, niet geïnteresseerd genoeg etc. Het ligt nooit aan de vrouw zelf.
Maar het lijkt me een beetje lastig om de schuld bij een man te leggen als jij als vrouw jezelf niet klaar kan vingeren.
Dan kun je wel in je kuif gepikt reageren met "wat een gelul" maar als jij in je eentje op bed ligt te masturberen en het niet lukt om daar een orgasme bij te bereiken is er maar 1 factor waar het fout kan gaan: jijzelf
En als je jezelf al niet klaargevingerd krijgt, hoe kan je dan in hemelsnaam van een man verwachten dat hem dat wel lukt.
Er wordt door sommige mannen afgegeven op het gebruik van speeltjes. Volgens jou komt het door de speeltjes dat vrouwen niet meer klaarkomen. Maar dat vrouwen tijdens seks met alleen penetratie moeilijk klaarkomen is al zo oud als de mensheid, vermoed ik, omdat de fysiek van vrouwen nu eenmaal heel anders is. En dat het met vingeren en beffen door een man ook lang niet altijd lukt, ligt ook niet per se aan de man óf aan de vrouw óf aan de seksspeeltjes. Het is gewoon geen exacte wetenschap: als ik op dat knopje (hihaho) druk, dan komt ze klaar.
Je bent helemaal niet per definitie een slechte minnaar als het niet lukt om de vrouw waarmee je seks hebt tot een orgasme te laten komen. Dus die verdediging van mannen en het verguizen van de seksspeeltjes is onnodig en vertroebelt de boel alleen maar.
Normaal koken is dan ook zonder keukenmachines?quote:
Normale seks? Dat lijkt me niet zo ingewikkeld te definiëren. Seks waarbij je geen gebruik maakt van high tech speeltjes maar het doet met wat moeder natuur je heeft gegeven.
Mijn definitie van normale seks is seks tussen gelijkwaardige partners die beiden seks willen. De manier waarop en of ze speeltjes gebruiken of een rollenspel spelen beslissen ze zelf maar.
Je kunt je verband ook de andere kant op redeneren: vrouwen komen al jaaaaren minder gemakkelijk klaar. Er is meer openheid rondom seks. Vrouwen zijn dus ook opener over hete feit dat het voor hen vaak moeilijker is tijdens seks en zeker niet tijdens penetratie. Door de openheid voelen ook meer vrouwen zich voldoende op hun gemak om een seksspeeltje te gebruiken om wel klaar te komen.quote:
[..]
Nee dat is niet voorbarig.
Jouw conclusie is voorbarig. Die is namelijk gebaseerd op n=1 en mijn conclusie is gebaseerd op het feit dat jaar op jaar steeds meer vrouwen seksspeeltjes gebruiken en het feit dat jaar op jaar steeds meer vrouwen aangeven moeilijker klaar te komen zonder seksspeeltjes.
Dan is voor mij 1 + 1 = 2.
En dan begrijp ik wel dat het voor veel vrouwen makkelijker is de schuld bij de man neer te leggen dan de satisfyer in de kast te laten maar je maakt jezelf wel een beetje belachelijk dan.
[..]
Prima. maar we hebben het hier over seks met of zonder speeltjes dus dan ga ik er eigenlijk vanuit dat je het uit de context kan halen zonder hier een semantische discussie van te maken.
Ligt dus niet aan de man, niet aan de seksspeeltjes, maakt wel de lol in seks groter.
Dat vrouwen lastig klaarkomen van penetratie is een bekend probleem. Maar ik heb het niet over dingen die al jaren algemeen bekend zijn Ik heb het hierover:quote:
[..]
Maar er wordt hier dan ook helemaal niet gezegd dat als een vrouw niet klaar kan komen, dat dús aan de man ligt. Er zijn wel degelijk gevallen waarin dat aan de man ligt, maar dat betekent niet dat per definitie iedere man dus geen idee heeft wat hij doet als hij met een vrouw bezig is.
Er wordt door sommige mannen afgegeven op het gebruik van speeltjes. Volgens jou komt het door de speeltjes dat vrouwen niet meer klaarkomen. Maar dat vrouwen tijdens seks met alleen penetratie moeilijk klaarkomen is al zo oud als de mensheid, vermoed ik, omdat de fysiek van vrouwen nu eenmaal heel anders is. En dat het met vingeren en beffen door een man ook lang niet altijd lukt, ligt ook niet per se aan de man óf aan de vrouw óf aan de seksspeeltjes. Het is gewoon geen exacte wetenschap: als ik op dat knopje (hihaho) druk, dan komt ze klaar.
Je bent helemaal niet per definitie een slechte minnaar als het niet lukt om de vrouw waarmee je seks hebt tot een orgasme te laten komen. Dus die verdediging van mannen en het verguizen van de seksspeeltjes is onnodig en vertroebelt de boel alleen maar.
Dus 2 jaar geleden kwam 1 op de 3 vrouwen klaar van penetratie, nu nog 1 op 5. Zelfde geldt voor orale seks en penetratie.quote:89 procent van de mannen ervaart meestal wel een orgasme bij penetratie, tegenover 22 procent van de vrouwen. Twee jaar geleden kwam ‘nog’ 36 procent van de vrouwen klaar van penetratieseks. Bij de mannen was dat twee jaar geleden 92 procent. Ook bij orale seks en handmatige stimulatie is het verschil tussen beiden groot.
Hmmm eens denken. Wat is er veranderd? Zijn de piemels anders geworden in 2 jaar tijd? Zijn de vagina's losser geworden waardoor ze de piemels niet meer voelen? Zijn de mannen minder goed in seks geworden de afgelopen 2 jaar?
Nou eens denken, de verkoop van seksspeeltjes stijgt jaar op jaar. Iedere vrouw heeft een Tarzan, satisfyer, sybian die ze trillend en soppend klaar laat komen maar dat zal er vast niks mee te maken hebben.
Nee, het moeten de mannen wel zijn waardoor vrouwen niet meer klaarkomen zonder hulpmiddelen.
Dat verklaart niet waarom 2 jaar geleden 1 op de 3 vrouwen klaar kwam zonder speeltjes en nu nog maar 1 op de 5.quote:
[..]
Je kunt je verband ook de andere kant op redeneren: vrouwen komen al jaaaaren minder gemakkelijk klaar. Er is meer openheid rondom seks. Vrouwen zijn dus ook opener over hete feit dat het voor hen vaak moeilijker is tijdens seks en zeker niet tijdens penetratie. Door de openheid voelen ook meer vrouwen zich voldoende op hun gemak om een seksspeeltje te gebruiken om wel klaar te komen.
Ligt dus niet aan de man, niet aan de seksspeeltjes, maakt wel de lol in seks groter.
Dus die redenatie houdt geen stand.
quote:Op donderdag 15 februari 2024 12:42 schreef Jippie het volgende:
[..]
Normaal koken is dan ook zonder keukenmachines?
Mijn definitie van normale seks is seks tussen gelijkwaardige partners die beiden seks willen. De manier waarop en of ze speeltjes gebruiken of een rollenspel spelen beslissen ze zelf maar.
Niet iedere vrouw heeft er een.quote:
[..]
Dat vrouwen lastig klaarkomen van penetratie is een bekend probleem. Maar ik heb het niet over dingen die al jaren algemeen bekend zijn Ik heb het hierover:
[..]
Dus 2 jaar geleden kwam 1 op de 3 vrouwen klaar van penetratie, nu nog 1 op 5. Zelfde geldt voor orale seks en penetratie.
Hmmm eens denken. Wat is er veranderd? Zijn de piemels anders geworden in 2 jaar tijd? Zijn de vagina's losser geworden waardoor ze de piemels niet meer voelen? Zijn de mannen minder goed in seks geworden de afgelopen 2 jaar?
Nou eens denken, de verkoop van seksspeeltjes stijgt jaar op jaar. Iedere vrouw heeft een Tarzan, satisfyer, sybian die ze trillend en soppend klaar laat komen maar dat zal er vast niks mee te maken hebben.
Nee, het moeten de mannen wel zijn waardoor vrouwen niet meer klaarkomen zonder hulpmiddelen.
Maar ik ga ermee ophouden. Ik heb het idee dat je broze ego het niet trekt dat er een gezamenlijke verantwoordelijkheid wordt gelegd bij mannen én vrouwen om een goed seksleven te hebben. Nee, de seksspeeltjes, de speeltjes van de duivel himself, die zijn het probleem. Dan kunnen mannen als jij weer rustig slapen, wetende dat het natuurlijk niet aan de mannen ligt.
N=1? Je veronderstelt nu dat ik het alleen over mezelf heb. Ik nam mijn vrouwelijke sekspartners daarin mee. Dus dat is in elk geval een stuk meer dan 1. Bij geen enkele heeft gebruik van seksspeeltjes ooit invloed gehad op orgasme door masturberen of mij.quote:
[..]
Nee dat is niet voorbarig.
Jouw conclusie is voorbarig. Die is namelijk gebaseerd op n=1 en mijn conclusie is gebaseerd op het feit dat jaar op jaar steeds meer vrouwen seksspeeltjes gebruiken en het feit dat jaar op jaar steeds meer vrouwen aangeven moeilijker klaar te komen zonder seksspeeltjes.
Beetje jammer vooral dat je het niet oneens kunt zijn met iemand zonder de mening van die ander meteen belachelijk te noemen.quote:Dan is voor mij 1 + 1 = 2.
En dan begrijp ik wel dat het voor veel vrouwen makkelijker is de schuld bij de man neer te leggen dan de satisfyer in de kast te laten maar je maakt jezelf wel een beetje belachelijk dan.
Fijne dag nog
nee hoor miss_sly, niet iedere vrouw heeft er een. Ik was even vergeten dat mensen de tekst op dit forum zeer letterlijk nemen en het anders niet meer snappen.quote:
[..]
Niet iedere vrouw heeft er een.
Ik zal mij herformuleren: een aanzienlijk deel van de vrouwen heeft een seksspeeltjes maar niet iedere vrouw (dat laatste wil ik graag benadrukken want anders zouden mensen nog denken dat iedere vrouw, geen een vrouw uitgezonderd, een seksspeeltje heeft.)
Ik zou me vooral zorgen maken om mij eigen broze ego als ik jou was.kennelijk is de suggestie dat overmatig seksspeeltjesgebruik ertoe leid dat je minder makkelijk klaarkomt, en het dus niet aan de man ligt al voor enorme kortsluiting bij je.quote:Maar ik ga ermee ophouden. Ik heb het idee dat je broze ego het niet trekt dat er een gezamenlijke verantwoordelijkheid wordt gelegd bij mannen én vrouwen om een goed seksleven te hebben. Nee, de seksspeeltjes, de speeltjes van de duivel himself, die zijn het probleem. Dan kunnen mannen als jij weer rustig slapen, wetende dat het natuurlijk niet aan de mannen ligt.
Ik noem jou niet belachelijk, ik noem de bochten waarin je je wringt om de oorzaak vooral niet bij seksspeeltjes te leggen belachelijk.quote:
[..]
N=1? Je veronderstelt nu dat ik het alleen over mezelf heb. Ik nam mijn vrouwelijke sekspartners daarin mee. Dus dat is in elk geval een stuk meer dan 1. Bij geen enkele heeft gebruik van seksspeeltjes ooit invloed gehad op orgasme door masturberen of mij.
[
Beetje jammer vooral dat je het niet oneens kunt zijn met iemand zonder de mening van die ander meteen belachelijk te noemen.
Fijne dag nog
Fijne dag!!!
Veelzeggend ook.Ik zie even niet hoe dit onderwerp vooral vrouwen aangaat en zelfs al was het zo: ik word altijd een beetje moe van deze redenering omdat er eigenlijk mee wordt gezegd: mannen moeten luisteren omdat ze man zijn.quote:
Jammer dat er dan mannen zijn die niet openstaan voor de meningen en ervaringen van vrouwen over een onderwerp dat zo over vrouwen gaat
Als je mensen wil overtuigen, dan zal dat toch van de inhoud moeten komen en niet omdat je een kutje hebt.
Lijkt mij dan.
Lijkt me logischer om aan te nemen dat vrouwen er gewoon meer open over durven te communiceren. Het ligt niet (of nou ja, tenzij je pech hebt en iemand treft waarmee je geen klik hebt in the bedroom) aan de man, maar het ligt ook echt niet aan het teveel gebruiken van speeltjes. Voor vrouwen is het altijd al lastig geweest; zelfs als je de meest geweldige lover naast je hebt liggen volgens mij, dus wees blij voor ze dat er middelen op de markt zijn waardoor het net even iets makkelijker gaat.
Persoonlijk denk ik dat het vooral een mentaal ding is bij de meeste vrouwen. Net als bij mannen het vaak een mentaal ding is waarom men niet klaar kan komen.quote:
Hebben mannen dan ook opeens veel meer moeite met klaarkomen omdat ze af en toe een fleshlight gebruiken?
Lijkt me logischer om aan te nemen dat vrouwen er gewoon meer open over durven te communiceren. Het ligt niet (of nou ja, tenzij je pech hebt en iemand treft waarmee je geen klik hebt in the bedroom) aan de man, maar het ligt ook echt niet aan het teveel gebruiken van speeltjes. Voor vrouwen is het altijd al lastig geweest; zelfs als je de meest geweldige lover naast je hebt liggen volgens mij, dus wees blij voor ze dat er middelen op de markt zijn waardoor het net even iets makkelijker gaat.
Nee, nee, nee. Het is niet noodzakelijk een probleem. Dan ga je er namelijk vanuit dat ze klaar zouden moeten komen van penetratie.quote:
[..]
Dat vrouwen lastig klaarkomen van penetratie is een bekend probleem.
Ik kom niet klaar door penetratie en ik ervaar geen enkel probleem. Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden. Bovendien verschillen mensen van elkaar in waar ze plezier aan beleven. Dat is niet alleen een kwestie van fysiologie, maar ook psychologie (zoals @Weltschmerz terecht aangaf).
Nogmaals: dit onderzoek rammelt. Je kunt geen enkele conclusie trekken over de gevonden verschillen. Het gaat om twee verschillende cohorten, het onderzoek is erg beperkt, er wordt geen verantwoording gegeven en er heeft geen kritische toets plaatsgevonden.quote:Dus 2 jaar geleden kwam 1 op de 3 vrouwen klaar van penetratie, nu nog 1 op 5. Zelfde geldt voor orale seks en penetratie.
Als het verschil al op een reëel verschil duidt en niet een meetfout, zou dat ook te kunnen maken hebben met wat ik in mijn eerste posting schrijf: vrouwen geven mogelijk minder vaak een sociaal wenselijk antwoord. Sociale wenselijkheid is altijd een probleem bij zelfrapportage en al helemaal als je er niets aan doet om ervoor te corrigeren.
En door die speeltjes komen vrouwen in absolute zin schijnbaar vaker klaar en zijn er meer vrouwen die klaarkomen. Hartstikke fijn als ze daar blij van worden!quote:Nou eens denken, de verkoop van seksspeeltjes stijgt jaar op jaar. Iedere vrouw heeft een Tarzan, satisfyer, sybian die ze trillend en soppend klaar laat komen maar dat zal er vast niks mee te maken hebben.
Kijk, ik ben homo hoor, dus geen idee hoe het voor vrouwen werkt, maar het is niet alsof klaarkomen lastiger is voor een handjevol vrouwen. Nee, dat geldt voor een hele grote groep vrouwen. Wat is dan logischer; dat al die vrouwen een mentaal ding hebben, of dat het voor vrouwen gewoon lastiger is om klaar te komen vanwege hun anatomie?quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat het vooral een mentaal ding is bij de meeste vrouwen. Net als bij mannen het vaak een mentaal ding is waarom men niet klaar kan komen.
Ha, so true! En het doet me medelijden krijgen met hun vrouwen.quote:
Jammer dat er dan mannen zijn die niet openstaan voor de meningen en ervaringen van vrouwen over een onderwerp dat zo over vrouwen gaat
Dank!quote:
[..]
Kijk, ik ben homo hoor, dus geen idee hoe het voor vrouwen werkt, maar het is niet alsof klaarkomen lastiger is voor een handjevol vrouwen. Nee, dat geldt voor een hele grote groep vrouwen. Wat is dan logischer; dat al die vrouwen een mentaal ding hebben, of dat het voor vrouwen gewoon lastiger is om klaar te komen vanwege hun anatomie?
Tussen de oren, een mentaal ding. Het is zo gratuite om het daarop te gooien.
Niet nodig, zij zijn namelijk allemaal wél hele goede minnaars.quote:
[..]
Ha, so true! En het doet me medelijden krijgen met hun vrouwen.
Misschien bij vrouwen die zich erg schamen, geremd zijn en hun lichaam niet kennen.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat het vooral een mentaal ding is bij de meeste vrouwen. Net als bij mannen het vaak een mentaal ding is waarom men niet klaar kan komen.
Maar voor de rest: nee hoor. Het grootste (zeer groot in verhouding zelfs) deel van de clitoris ligt binnenin en rond de vagina 'gekruld'. Als deze ideaal ligt en de juiste grootte heeft dan ga je als vrouw makkelijk klaarkomen bij seks. Loopt deze wat moeilijker, dan kan het misschien ook wel lukken maar dan zijn er wat extra dingen nodig zoals bv de juiste hoek van penetratie, lengte/dikte van de penis,..
Ligt het inwendige deel echter te ver verwijderd en/of is deze klein (net zoals er grote en kleine penissen zijn) dan lukt het niet. Dan kan de man nog de perfecte penis hebben en ideale minnaar zijn.. je kan het vergeten om door enkel penetratie klaar te komen.
Daarbovenop hebben sommige vrouwen een flinke clitoris die mooi bloot ligt en anderen een kleintje, verstopt onder het hoedje. Bij de vrouwen met een grotere en blote clitoris zal het ook sneller lukken tijdens penetratie omdat je er toch altijd wel wrijving overheen krijgt.
Ik weet dat jij deze dingen ook wel weet maar vond het toch even nodig te vermelden in dit topic.
Prima. Wat jij wilt.quote:
[..]
Nee, nee, nee. Het is niet noodzakelijk een probleem. Dan ga je er namelijk vanuit dat ze klaar zouden moeten komen van penetratie.
Ik kom niet klaar door penetratie en ik ervaar geen enkel probleem. Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden. Bovendien verschillen mensen van elkaar in waar ze plezier aan beleven. Dat is niet alleen een kwestie van fysiologie, maar ook psychologie (zoals @:weltschmerz terecht aangaf).
[..]
Nogmaals: dit onderzoek rammelt. Je kunt geen enkele conclusie trekken over de gevonden verschillen. Het gaat om twee verschillende cohorten, het onderzoek is erg beperkt, er wordt geen verantwoording gegeven en er heeft geen kritische toets plaatsgevonden.
Als het verschil al op een reëel verschil duidt en niet een meetfout, zou dat ook te kunnen maken hebben met wat ik in mijn eerste posting schrijf: vrouwen geven mogelijk minder vaak een sociaal wenselijk antwoord. Sociale wenselijkheid is altijd een probleem bij zelfrapportage en al helemaal als je er niets aan doet om ervoor te corrigeren.
[..]
En door die speeltjes komen vrouwen in absolute zin schijnbaar vaker klaar en zijn er meer vrouwen die klaarkomen. Hartstikke fijn als ze daar blij van worden!
Ik zeg ook niet dat het allemaal wetenschappelijk degelijk is, dat is het natuurlijk allemaal niet, maar constaterende dat vrouwen meer sekstoys gebruiken en constaterende dat er steeds meer vrouwen zijn die niet meer klaar kunnen komen zonder sekstoys zou ik als vrouw die niet meer klaarkomt van penetratie, vingeren, beffen etc de satisfyer eens een tijdje laten liggen in plaats van het hysterisch afdoen als onzin.
Ik zie het ook positief in, want ook individueel en op jonge leeftijd ontdekken vrouwen veel minder dan mannen wat zij prettig vinden op seksueel gebied.quote:
Hebben mannen dan ook opeens veel meer moeite met klaarkomen omdat ze af en toe een fleshlight gebruiken?
Lijkt me logischer om aan te nemen dat vrouwen er gewoon meer open over durven te communiceren. Het ligt niet (of nou ja, tenzij je pech hebt en iemand treft waarmee je geen klik hebt in the bedroom) aan de man, maar het ligt ook echt niet aan het teveel gebruiken van speeltjes. Voor vrouwen is het altijd al lastig geweest; zelfs als je de meest geweldige lover naast je hebt liggen volgens mij, dus wees blij voor ze dat er middelen op de markt zijn waardoor het net even iets makkelijker gaat.
Zodra je seksualiteit met anderen begint te delen spelen ook de wensen van de ander een rol. Als je dan amper een ontwikkeling hebt doorgemaakt en eigenlijk niet weet wat je zelf wil sta je al op achterstand, ongeacht de inspanningen van je partner. Veel vrouwen leren niet of pas veel later hoe ze seks kunnen hebben op hun voorwaarden.
Het is op zich niet onlogisch, want de clitoris is een complex orgaan waar amper voorlichting over is terwijl alle vrouwelijke orgasmes (ook die door penetratie) clitoriaal zijn. Nog altijd staat in biologieboeken niet hoe een clitoris eruit ziet en werkt. En bij veel vrouwen reageert de clitoris overgevoelig op aanraking. Dus dan start er vaak geen of moeizaam een ontdekkingstocht naar het eigen genot.
Een seksspeeltje als de satisfyer blijkt momenteel cruciaal te zijn in de zoektocht van vrouwen naar wat ze fysiek kan bekoren, omdat die (als eerste seksspeeltje!) erop is gericht wat goed werkt als clitoriale stimulans.
In mijn ogen helpen deze seksspeeltjes daarom om voor heterokoppels een gelijker speelveld te creëren waarbij beide partners weten wat ze prettig vinden (als iemand dat van zichzelf al niet weet kan een partner daarin ook moeilijk tegemoet komen) en met als resultaat uiteindelijk een plezieriger seksleven. Dat vrouwen biologisch gezien minder zin hebben in seks is volgens Ellen Laan onzin, maar ze hebben gemiddeld genomen wel veel minder positieve ervaringen waardoor het logisch is dat de zin minder wordt.
Wie weet is voor toekomstige generaties seks dan simpelweg het delen van seksueel plezier zonder dat er allemaal normen aan vast kleven voor wat 'normale seks' is en dat penetratie daar onderdeel van moet zijn. Want reproductief succes en seksueel plezier zijn twee verschillende zaken.
Bron1 Bron2 Bron3
Ik kom niet klaar door penetratie of enkel inwendig vingeren. Wel oraal of uitwendig gefriemel. Ook door seksspeeltjes natuurlijk. En ja die laatste zijn super makkelijk en snel en handig voor even de druk te verlichten. Maar in aaaaal die jaren met speeltjes lukt het nog steeds prima oraal of met de handen. Misschien wat langer werken maar het orgasme is wel lekkerder dan (itt het orgasme na 10 seconden met een speeltje).quote:
[..]
Prima. Wat jij wilt.
Ik zeg ook niet dat het allemaal wetenschappelijk degelijk is, dat is het natuurlijk allemaal niet, maar constaterende dat vrouwen meer sekstoys gebruiken en constaterende dat er steeds meer vrouwen zijn die niet meer klaar kunnen komen zonder sekstoys zou ik als vrouw die niet meer klaarkomt van penetratie, vingeren, bedden etc de satisfyer eens een tijdje laten liggen in plaats van het hysterisch afdoen als onzin.
Mannen komen toch ook sneller klaar als ze zichzelf aftrekken? Dat maakt het tragere werk door de vrouw toch ook niet meteen minder?
Ik snap niet waar je het over hebt. Als het onderzoek niet deugt, dan slaat je constatering dus nergens op. En als de uitkomsten deugen maar voor interpretatie vatbaar zijn, dan is je zogenaamde logische conclusie niet meer dan giswerk. Het is bovendien giswerk dat tegen de ervaringen van vrouwen hier indruist. Maar hé, wat doen de ervaringen van vrouwen ertoe?quote:
[..]
Prima. Wat jij wilt.
Ik zeg ook niet dat het allemaal wetenschappelijk degelijk is, dat is het natuurlijk allemaal niet, maar constaterende dat vrouwen meer sekstoys gebruiken en constaterende dat er steeds meer vrouwen zijn die niet meer klaar kunnen komen zonder sekstoys zou ik als vrouw die niet meer klaarkomt van penetratie, vingeren, bedden etc de satisfyer eens een tijdje laten liggen in plaats van het hysterisch afdoen als onzin.
Jammer trouwens dat je in een volstrekt normale discussie anderen gaat betichten van hysterie. 't Komt niet zo sympathiek over.
Welk onderzoek heb jij het over?quote:
[..]
Ik snap niet waar je het over hebt. Als het onderzoek niet deugt, dan slaat je constatering dus nergens op. En als de uitkomsten deugen maar voor interpretatie vatbaar zijn, dan is je zogenaamde logische conclusie niet meer dan giswerk. Het is bovendien giswerk dat tegen de ervaringen van vrouwen hier indruist. Maar hé, wat doen de ervaringen van vrouwen ertoe?
Ik constateer 2 dingen en trek daar een onderbouwde conclusie uit. Dat is geen wetenschappelijk onderzoek.
Zijn we weer terug op het eerste punt. Niet voor alles is wetenschappelijk onderzoek nodig, sommige conclusies kun je prima trekken op basis van de gepresenteerde feiten. Dit is zon conclusie. Dat het daarmee niet wetenschappelijk onderbouwd is is totaal niet relevant.
Ik heb het niet specifiek over jou. Ik heb het over reacties als " wat een onzin" zonder zelfs maar een poging te doen dit te beargumenteren.quote:Jammer trouwens dat je in een volstrekt normale discussie anderen gaat betichten van hysterie. 't Komt niet zo sympathiek over.
Het is overigens niet mijn doel sympathiek gevonden te worden. Dat interesseert mij niks.
Dat is erg fijn voor je maar het gaat niet over vrouwen die zonder speeltje lastig klaarkomen, het gaat over vrouwen die zonder speeltje HELEMAAL NIET klaarkomen. En dat aantal stijgt.quote:
[..]
Ik kom niet klaar door penetratie of enkel inwendig vingeren. Wel oraal of uitwendig gefriemel. Ook door seksspeeltjes natuurlijk. En ja die laatste zijn super makkelijk en snel en handig voor even de druk te verlichten. Maar in aaaaal die jaren met speeltjes lukt het nog steeds prima oraal of met de handen. Misschien wat langer werken maar het orgasme is wel lekkerder dan (itt het orgasme na 10 seconden met een speeltje).
Mannen komen toch ook sneller klaar als ze zichzelf aftrekken? Dat maakt het tragere werk door de vrouw toch ook niet meteen minder?
Dat het samenloopt met de stijging van het aantal seksspeeltjes voor vrouwen is allemaal toeval begrijp ik.
Waarom tellen de conclusies van de vrouwen hier dan niet mee?quote:
Niet voor alles is wetenschappelijk onderzoek nodig, sommige conclusies kun je prima trekken op basis van de gepresenteerde feiten. Dit is zon conclusie. Dat het daarmee niet wetenschappelijk onderbouwd is is totaal niet relevant.
Waarom is de conclusie die jij trekt wel correct?
Kan het zijn dat ze gewoon al meteen als jonge vrouw/meisje hun eerste ervaring met speeltje hebben beleefd door de grote toegankelijkheid? En wij nog analoog hebben moeten leren spelen?quote:
[..]
Dat is erg fijn voor je maar het gaat niet over vrouwen die zonder speeltje lastig klaarkomen, het gaat over vrouwen die zonder speeltje HELEMAAL NIET klaarkomen. En dat aantal stijgt.
Dat het samenloopt met de stijging van het aantal seksspeeltjes voor vrouwen is allemaal toeval begrijp ik.
Dat ze 'denken' dat een natuurlijk bereikt orgasme even snel zou moeten komen?
Ik denk maar hardop...
Oh en nog iets: tijdens seks zal ik nooit klaarkomen zonder een speeltje te betrekken in het spel. Dus dan klopt die zin voor mij ook maar eigenlijk ook niet. Zo kan het ook bekeken worden...
Het zou kunnen dat dat aantal stijgt, maar dat is helemaal niet uit dit artikel en onderzoek op te maken.quote:
[..]
Dat is erg fijn voor je maar het gaat niet over vrouwen die zonder speeltje lastig klaarkomen, het gaat over vrouwen die zonder speeltje HELEMAAL NIET klaarkomen. En dat aantal stijgt.
Dat het samenloopt met de stijging van het aantal seksspeeltjes voor vrouwen is allemaal toeval begrijp ik.
De rapportage stijgt. Dat wil niet per definitie zeggen dat het aantal stijgt, maar kan ook zeer wel betekenen dat het aantal vrouwen dat het durft te zeggen stijgt.
Zoals @Claudia_x je al een aantal posts probeert duidelijk te maken.
Het zou een mogelijkheid kunnen zijn maar op basis van het onderzoek is dat wel een voorbarige conclusie.quote:
[..]
Dat is erg fijn voor je maar het gaat niet over vrouwen die zonder speeltje lastig klaarkomen, het gaat over vrouwen die zonder speeltje HELEMAAL NIET klaarkomen. En dat aantal stijgt.
Dat het samenloopt met de stijging van het aantal seksspeeltjes voor vrouwen is allemaal toeval begrijp ik.
Maar dan helpt het verder ook niet als vrouwen hier komen melden dat ze een nachtkastje vol speeltjes hebben en alsnog zonder speeltje klaar kunnen komen.
Misschien vertaal je mentaal ding nu naar mentale problemen.quote:
[..]
Kijk, ik ben homo hoor, dus geen idee hoe het voor vrouwen werkt, maar het is niet alsof klaarkomen lastiger is voor een handjevol vrouwen. Nee, dat geldt voor een hele grote groep vrouwen. Wat is dan logischer; dat al die vrouwen een mentaal ding hebben, of dat het voor vrouwen gewoon lastiger is om klaar te komen vanwege hun anatomie?
Maar dat is niet wat ik bedoel. Om klaar te komen moet je ook mentaal in the zone zijn (of de stimulatie zodanig, maar gewoon as a rule).
Ik lees vaak dat vrouwen tijdens de seks toch ook bezig zijn met boodschappenlijstjes, hoor ik de baby nu huilen, enz. Dat is simpelweg niet bevordelijk voor klaarkomen.
Maar ook: veel vrouwen hebben een langere tijd nodig om in the zone te komen (sommigen ook helemaal niet, net als dat sommige mannen die langere tijd nodig hebben).
Laat ik het anders zeggen: ik denk dat nogal eens het mentale wordt onderschat
Het lijkt mij toch lastig te geloven dat vrouwen al voor hun eerste masturbatie massaal seksspeeltjes aan gaan schaffen. Die theorie kan wat mij betreft meteen de prullenbak is.quote:
Kan het zijn dat ze gewoon al meteen als jonge vrouw/meisje hun eerste ervaring met speeltje hebben beleefd door de grote toegankelijkheid? En wij nog analoog hebben moeten leren spelen?
Waarom denk je dat?quote:
[..]
Het lijkt mij toch lastig te geloven dat vrouwen al voor hun eerste masturbatie massaal seksspeeltjes aan gaan schaffen. Die theorie kan wat mij betreft meteen de prullenbak is.
Hoe oud denk je dat vrouwen/meisjes zijn voor ze hun eerste seksspeeltje gebruiken?
Welke conclusies? Ik zie nauwelijks conclusies op basis van de in de OP opgesomde feiten.quote:
[..]
Waarom tellen de conclusies van de vrouwen hier dan niet mee?
Waarom is de conclusie die jij trekt wel correct?
Het is ook lekker makkelijk om alleen maar ‘nietus’ te zeggen ipv een tegenargument produceren.quote:
[..]
Dank!
Tussen de oren, een mentaal ding. Het is zo gratuite om het daarop te gooien.
Dan heb je het over penetratieseks. Ik nam het breder.quote:
[..]
Misschien bij vrouwen die zich erg schamen, geremd zijn en hun lichaam niet kennen.
Maar voor de rest: nee hoor. Het grootste (zeer groot in verhouding zelfs) deel van de clitoris ligt binnenin en rond de vagina 'gekruld'. Als deze ideaal ligt en de juiste grootte heeft dan ga je als vrouw makkelijk klaarkomen bij seks. Loopt deze wat moeilijker, dan kan het misschien ook wel lukken maar dan zijn er wat extra dingen nodig zoals bv de juiste hoek van penetratie, lengte/dikte van de penis,..
Ligt het inwendige deel echter te ver verwijderd en/of is deze klein (net zoals er grote en kleine penissen zijn) dan lukt het niet. Dan kan de man nog de perfecte penis hebben en ideale minnaar zijn.. je kan het vergeten om door enkel penetratie klaar te komen.
Daarbovenop hebben sommige vrouwen een flinke clitoris die mooi bloot ligt en anderen een kleintje, verstopt onder het hoedje. Bij de vrouwen met een grotere en blote clitoris zal het ook sneller lukken tijdens penetratie omdat je er toch altijd wel wrijving overheen krijgt.
Ik weet dat jij deze dingen ook wel weet maar vond het toch even nodig te vermelden in dit topic.
Dat zou kunnen maar dat is dan weer helemaal nergens uit op te maken en dat verzin je er eigenlijk zelf bij om je conclusie kloppend te krijgen bij de feiten.quote:
[..]
Het zou kunnen dat dat aantal stijgt, maar dat is helemaal niet uit dit artikel en onderzoek op te maken.
De rapportage stijgt. Dat wil niet per definitie zeggen dat het aantal stijgt, maar kan ook zeer wel betekenen dat het aantal vrouwen dat het durft te zeggen stijgt.
Zoals @:Claudia_x je al een aantal posts probeert duidelijk te maken.
Je constateert een stijgin van de vrouwen die niet klaar kunnen komen, mijn conclusie op basis van dat gegeven staat je niet aan, dus verzin je er bij dat het aantal vrouwen dat lastig klaarkomt niet gestegen is, maar dat ze er nu pas over durven te rapporten.
Daarmee introduceer een nieuw zelfverzonnen feit wat nergens uit op te maken is.
Kan aan mij liggen, maar ik heb het idee dat de gedachte dat vrouwen tijdens de seks bezig zijn met boodschappenlijstjes/kinderen/whatever vaak neer komt op een vooroordeel. Kan dat verder niet onderbouwen hoor, puur gevoelsmatig.quote:
[..]
Misschien vertaal je mentaal ding nu naar mentale problemen.
Maar dat is niet wat ik bedoel. Om klaar te komen moet je ook mentaal in the zone zijn (of de stimulatie zodanig, maar gewoon as a rule).
Ik lees vaak dat vrouwen tijdens de seks toch ook bezig zijn met boodschappenlijstjes, hoor ik de baby nu huilen, enz. Dat is simpelweg niet bevordelijk voor klaarkomen.
Maar ook: veel vrouwen hebben een langere tijd nodig om in the zone te komen (sommigen ook helemaal niet, net als dat sommige mannen die langere tijd nodig hebben).
Laat ik het anders zeggen: ik denk dat nogal eens het mentale wordt onderschat
Ik acht het dan nog steeds waarschijnlijker dat het moeite hebben met klaarkomen vooral afkomstig is van de anatomie dan dat er zoveel vrouwen massaal mentaal bezig is met andere zaken tijdens de seks. Wat volgens mij ook wel een beetje onderbouwd wordt door de daadwerkelijke vrouwen die hier gepost hebben.
Ellen Laan stelt ook dat veel vrouwen gêne voelen om hun eigen seksuele plezier belangrijk te vinden naast dat van hun partner. Dat lijkt mij inderdaad mentaal niet bevorderlijk om je te laten mee slepen in seksueel plezier.quote:
[..]
Misschien vertaal je mentaal ding nu naar mentale problemen.
Maar dat is niet wat ik bedoel. Om klaar te komen moet je ook mentaal in the zone zijn (of de stimulatie zodanig, maar gewoon as a rule).
Ik lees vaak dat vrouwen tijdens de seks toch ook bezig zijn met boodschappenlijstjes, hoor ik de baby nu huilen, enz. Dat is simpelweg niet bevordelijk voor klaarkomen.
Maar ook: veel vrouwen hebben een langere tijd nodig om in the zone te komen (sommigen ook helemaal niet, net als dat sommige mannen die langere tijd nodig hebben).
Laat ik het anders zeggen: ik denk dat nogal eens het mentale wordt onderschat
[ Bericht 28% gewijzigd door Stepperoller op 16-02-2024 06:24:20 ]
De anatomie van vrouwen is de laatste 25000 jaar niet gewijzigd. Het vermogen om zonder speeltjes klaar te komen wel.quote:
[..]
Kan aan mij liggen, maar ik heb het idee dat de gedachte dat vrouwen tijdens de seks bezig zijn met boodschappenlijstjes/kinderen/whatever vaak neer komt op een vooroordeel. Kan dat verder niet onderbouwen hoor, puur gevoelsmatig.
Ik acht het dan nog steeds waarschijnlijker dat het moeite hebben met klaarkomen vooral afkomstig is van de anatomie dan dat er zoveel vrouwen massaal mentaal bezig is met andere zaken tijdens de seks. Wat volgens mij ook wel een beetje onderbouwd wordt door de daadwerkelijke vrouwen die hier gepost hebben.
Dat ligt dus niet aan de anatomie, die is hetzelfde gebleven.
En kleine zoektocht op google leert me dat seksspeeltjes al zou oud zijn als de mensheid. Dus dat ze massaal steeds meer gekocht worden en dan met name jongere vrouwen vind ik al lastig te geloven in relatie tot het gegeven dat steeds minder vrouwen niet klaarkomen zonder gebruik van speeltjes. Ik geloof best dat jonge vrouwen al vroeg speeltjes gebruiken. Maar of de opkomst van de satysfier echt de grondslag is van het niet klaar kunnen komen zonder speeltje.... ik vind dat een vrij stevige stelling waar ik voor mijn gevoel vrij weinig mee kan.quote:
[..]
Waarom denk je dat?
Hoe oud denk je dat vrouwen/meisjes zijn voor ze hun eerste seksspeeltje gebruiken?
Ik weet niet hoe dat gaat vandaag de dag. Maar je komt als vrouw toch op een leeftijd dat een aanraking van de clitoris een bepaald gevoel oplevert. Rennen die dames dan gelijk naar de kruidvat om een satysfier te halen of hoe zou dat dan wél werken?
AD:
- in 2022 kwam 73% en in 2024 72% van de mannen klaar door masturbatie.
- in 2022 kwam 48% en in 2024 45% van de vrouwen klaar door masturbatie.
Let op: daling van 3% bij vrouwen.
NPO:
- in 2022 kwam 73% en in 2024 72% van de mannen klaar door masturbatie.
- in 2022 kwam 38% en in 2024 45% van de vrouwen klaar door masturbatie.
Let op: stijging van 7% bij vrouwen.
De discrepantie zit in het percentage dat voor vrouwen in 2022 wordt genoemd, 48% of 38%. Tikfout van AD?
Jij blijft er vanuit gaan alsof dat de enige uitleg is, maar ik acht het heel wat waarschijnlijker dat vrouwen gewoon wat meer communiceren tegenwoordig. Ik snap niet zo waarom dat zo moeilijk is om te overwegen als een andere optie in plaats van dat stuk kijken op speeltjes.quote:
[..]
De anatomie van vrouwen is de laatste 25000 jaar niet gewijzigd. Het vermogen om zonder speeltjes klaar te komen wel.
Dat ligt dus niet aan de anatomie, die is hetzelfde gebleven.
Wees blij dat vrouwen beter communiceren over wat ze fijn vinden, want daar kunnen wij, als man zijnde, ook van leren zodat het voor beide partijen een nog betere ervaring word.
De kennis van die anatomie is er echter nog maar pas en laten we eerlijk zijn dat nog maar enkele generaties vrouwen durven op te komen voor hun seksualiteit.quote:
[..]
De anatomie van vrouwen is de laatste 25000 jaar niet gewijzigd. Het vermogen om zonder speeltjes klaar te komen wel.
Dat ligt dus niet aan de anatomie, die is hetzelfde gebleven.
O nee, wat mij betreft is die relatie er ook niet. Die is er volgens bepaalde mannen, niet volgens de vrouwen in dit topic.quote:
[..]
En kleine zoektocht op google leert me dat seksspeeltjes al zou oud zijn als de mensheid. Dus dat ze massaal steeds meer gekocht worden en dan met name jongere vrouwen vind ik al lastig te geloven in relatie tot het gegeven dat steeds minder vrouwen niet klaarkomen zonder gebruik van speeltjes. Ik geloof best dat jonge vrouwen al vroeg speeltjes gebruiken. Maar of de opkomst van de satysfier echt de grondslag is van het niet klaar kunnen komen zonder speeltje.... ik vind dat een vrij stevige stelling waar ik voor mijn gevoel vrij weinig mee kan.
Ik weet niet hoe dat gaat vandaag de dag. Maar je komt als vrouw toch op een leeftijd dat een aanraking van de clitoris een bepaald gevoel oplevert. Rennen die dames dan gelijk naar de kruidvat om een satysfier te halen of hoe zou dat dan wél werken?
En nee, ik denk niet dat ze massaal bij de eerste kriebels naar de winkel rennen. Maar het feit dat ze tegenwoordig bij de Hema, de Spar en weet ik op wat voor laagdrempelige plekken te koop zijn, er meer over wordt gepraat, maakt wel dat ze er gemakkelijker aan kunnen komen.
Ik was bijna 40 toen ik mijn eerste vibrator had. Vond het verder niet heel bijzonder, dus heb die weggedaan en niet vervangen. Maar nu is het wel gemakkelijker. Je hoeft niet meer naar de Chrstine le Duc winkel of online te bestellen. De Hema, hoeveel gewoner wordt het?
Er wordt ook nog lang niet overal onderwezen over het hele orgaan dat de clitoris is, en niet alleen dat kleine knobbeltje. In veel biologieboeken wordt de clitoris ook nog niet correct afgebeeld.quote:
[..]
De kennis van die anatomie is er echter nog maar pas en laten we eerlijk zijn dat nog maar enkele generaties vrouwen durven op te komen voor hun seksualiteit.
Maar hoe rijmt dit dan met de uitslag van het onderzoek waarin wordt gesteld dat vrouwen minder klaar komen?quote:
[..]
Jij blijft er vanuit gaan alsof dat de enige uitleg is, maar ik acht het heel wat waarschijnlijker dat vrouwen gewoon wat meer communiceren tegenwoordig. Ik snap niet zo waarom dat zo moeilijk is om te overwegen als een andere optie in plaats van dat stuk kijken op speeltjes.
Wees blij dat vrouwen beter communiceren over wat ze fijn vinden, want daar kunnen wij, als man zijnde, ook van leren zodat het voor beide partijen een nog betere ervaring word.
Volgens jouw beredenering zouden vrouwen dan juist vaker klaar komen zonder speeltjes.
Nou dat weet ik zo nog niet...quote:
[..]
Het lijkt mij toch lastig te geloven dat vrouwen al voor hun eerste masturbatie massaal seksspeeltjes aan gaan schaffen. Die theorie kan wat mij betreft meteen de prullenbak is.
Mij lukte het als puber ook niet en de eerste keer durf ik echt als een 'per ongeluk orgasme' te noemen. Ok, er was geen internet en geen voorlichting van ouders of school over orgasmes, dus dat telt mss niet naar de jonge vrouwen van nu.
Plus mannen hebben al als jong kind contact met hun penis en relatief vroeg erecties/natte dromen terwijl het vrouwelijke geslachtsorgaan verborgen blijft.
Maar ik kan mij heeeeel erg goed voorstellen dat ik in deze periode echt meteen naar een speeltje zou grijpen ipv mijn eigen vingers te gebruiken als eerste ervaring
Nogmaals: ten aanzien van penetratieseks is de anatomie duidelijk een belangrijke oorzaak.quote:
[..]
Kan aan mij liggen, maar ik heb het idee dat de gedachte dat vrouwen tijdens de seks bezig zijn met boodschappenlijstjes/kinderen/whatever vaak neer komt op een vooroordeel. Kan dat verder niet onderbouwen hoor, puur gevoelsmatig.
Ik acht het dan nog steeds waarschijnlijker dat het moeite hebben met klaarkomen vooral afkomstig is van de anatomie dan dat er zoveel vrouwen massaal mentaal bezig is met andere zaken tijdens de seks. Wat volgens mij ook wel een beetje onderbouwd wordt door de daadwerkelijke vrouwen die hier gepost hebben.
Ik lees verder heel vaak dat vrouwen hun regelneverij niet uit kunnen zetten. Inclusief de lachwekkende derde shift. Dat schijnen vrouwen zelf te rapporteren… Dus wie zijn wij dan om daar tegenin te gaan.
Ook hier, hoe verklaard de toegenomen kennis dan een daling?quote:
[..]
Er wordt ook nog lang niet overal onderwezen over het hele orgaan dat de clitoris is, en niet alleen dat kleine knobbeltje. In veel biologieboeken wordt de clitoris ook nog niet correct afgebeeld.
Wellicht omdat ze meer open durven te zijn nu? Nu wel aan durven te geven dat ze niet zijn klaargekomen in plaats van het te faken?quote:
[..]
Maar hoe rijmt dit dan met de uitslag van het onderzoek waarin wordt gesteld dat vrouwen minder klaar komen?
Volgens jouw beredenering zouden vrouwen dan juist vaker klaar komen zonder speeltjes.
Dan heb je niet goed gelezen. Mijn vriendin ervaart dergelijke problemen wel degelijk. Je zou het vibratorinflatie kunnen noemen. Waar vroeger een eenvoudig speeltje of zelfs de vingers genoeg waren moet het nu allemaal sneller en beter anders lukt het gewoon niet meer. Is het in de praktijk een probleem? Nee, niet echt. Maar het is wel degelijk een ding.quote:
[..]
O nee, wat mij betreft is die relatie er ook niet. Die is er volgens bepaalde mannen, niet volgens de vrouwen in dit topic.
Een daling? Het aantal vrouwen dat klaarkomt door masturbatie neemt toe volgens het onderzoek!quote:
[..]
Ook hier, hoe verklaard de toegenomen kennis dan een daling?
quote:
Ik heb trouwens een discrepantie ontdekt.
AD:
- in 2022 kwam 73% en in 2024 72% van de mannen klaar door masturbatie.
- in 2022 kwam 48% en in 2024 45% van de vrouwen klaar door masturbatie.
Let op: daling van 3% bij vrouwen.
NPO:
- in 2022 kwam 73% en in 2024 72% van de mannen klaar door masturbatie.
- in 2022 kwam 38% en in 2024 45% van de vrouwen klaar door masturbatie.
Let op: stijging van 7% bij vrouwen.
De discrepantie zit in het percentage dat voor vrouwen in 2022 wordt genoemd, 48% of 38%. Tikfout van AD?
Dat. En ook de maatschappelijke norm die opgelegd wordt, waarbij er toch nog altijd gedacht wordt dat er iets mis is met vrouwen die uitbundig genieten van seks.quote:
[..]
Ellen Laan stelt ook dat veel vrouwen gêne voelen om hun eigen seksuele plezier belangrijk te vinden naast dat van hun partner. Dat lijkt mij inderdaad mentaal niet bevorderlijk om je te laten mee slepen in seksueel plezier.
Het is lastig genoeg om seksuele fantasieën uit te spreken en al helemaal in een wereld waar je meekrijgt dat je een net meisje moet zijn.
89 procent van de mannen ervaart meestal wel een orgasme bij penetratie, tegenover 22 procent van de vrouwen. Twee jaar geleden kwam ‘nog’ 36 procent van de vrouwen klaar van penetratieseks.quote:
[..]
Een daling? Het aantal vrouwen dat klaarkomt door masturbatie neemt toe volgens het onderzoek!
[..]
Dat is geen uitleg, dat is een constatering.quote:
[..]
Jij blijft er vanuit gaan alsof dat de enige uitleg is, maar ik acht het heel wat waarschijnlijker dat vrouwen gewoon wat meer communiceren tegenwoordig. Ik snap niet zo waarom dat zo moeilijk is om te overwegen als een andere optie in plaats van dat stuk kijken op speeltjes.
Vrouwelijke anatomie blijft hetzelfde, maar klaarkomen lukt nu slechter dan 2 jaar geleden. Leg jij het maar uit.
Dat is al een paar pagina's gaande in het geval je het gemist hebt. Je bent het er alleen niet mee eens, want het moet hoe dan ook koste wat kost aan het veelgebruik van speeltjes liggen.quote:
[..]
Dat is geen uitleg, dat is een constatering.
Vrouwelijke anatomie blijft hetzelfde, maar klaarkomen lukt nu slechter dan 2 jaar geleden. Leg jij het maar uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2024 14:58:13 ]
Er zijn ook verschillende andere mogelijke oorzaken waardoor vrouwen niet meer zo gemakkelijk klaar kunnen komen.quote:
[..]
Dan heb je niet goed gelezen. Mijn vriendin ervaart dergelijke problemen wel degelijk. Je zou het vibratorinflatie kunnen noemen. Waar vroeger een eenvoudig speeltje of zelfs de vingers genoeg waren moet het nu allemaal sneller en beter anders lukt het gewoon niet meer. Is het in de praktijk een probleem? Nee, niet echt. Maar het is wel degelijk een ding.
Ik weet niet hoe oud jij en je vriendin zijn, maar hormonen kunnen ook van invloed zijn op de mogelijkheid klaar te komen.
Maar dan nog: dat jullie denken dat het door vibratorgebruik komt, kan natuurlijk.
Vrouwen komen niet minder klaar, @Vliegbaard, zoals je eerder stelde. En de toegenomen kennis over de clitoris kan inderdaad verklaren waarom vrouwen vaker klaarkomen door masturbatie én minder vaak aangeven klaar te komen door penetratie.quote:
[..]
89 procent van de mannen ervaart meestal wel een orgasme bij penetratie, tegenover 22 procent van de vrouwen. Twee jaar geleden kwam ‘nog’ 36 procent van de vrouwen klaar van penetratieseks.
Niet waar. Kijk maar in het bron artikel.quote:
[..]
Vrouwen komen niet minder klaar, @:vliegbaard, zoals je eerder stelde. En de toegenomen kennis over de clitoris kan inderdaad verklaren waarom vrouwen vaker klaarkomen door masturbatie én minder vaak aangeven klaar te komen door penetratie.
In 2022 gaf 48% van de vrouwen aan een orgasme te bereiken bij masturbatie, in 2024 geeft nog maar 45% een orgasme te bereiken met masturbatie.
Oké, dan herhaal ik het maar nóg eens:quote:
[..]
Niet waar. Kijk maar in het bron artikel.
In 2022 gaf 48% van de vrouwen aan een orgasme te bereiken bij masturbatie, in 2024 geeft nog maar 45% een orgasme te bereiken met masturbatie.
Let wel, de NPO is de bron.quote:
Ik heb trouwens een discrepantie ontdekt.
AD:
- in 2022 kwam 73% en in 2024 72% van de mannen klaar door masturbatie.
- in 2022 kwam 48% en in 2024 45% van de vrouwen klaar door masturbatie.
Let op: daling van 3% bij vrouwen.
NPO:
- in 2022 kwam 73% en in 2024 72% van de mannen klaar door masturbatie.
- in 2022 kwam 38% en in 2024 45% van de vrouwen klaar door masturbatie.
Let op: stijging van 7% bij vrouwen.
De discrepantie zit in het percentage dat voor vrouwen in 2022 wordt genoemd, 48% of 38%. Tikfout van AD?
Ik zie geen enkele uitleg, alleen veel ontkenning, uitleg waarbij bepaalde feiten genegeerd worden en n=1 ervaringen.quote:
[..]
Dat is al een paar pagina's gaande in het geval je het gemist hebt. Je bent het er alleen niet mee eens, want het moet hoe dan ook koste wat kost aan het veelgebruik van speeltjes liggen.
We gaan richting de 40 en bijna 20 jaar samen, ervaring hebben we samen meer dan voldoende zou je kunnen zeggen.quote:
[..]
Er zijn ook verschillende andere mogelijke oorzaken waardoor vrouwen niet meer zo gemakkelijk klaar kunnen komen.
Ik weet niet hoe oud jij en je vriendin zijn, maar hormonen kunnen ook van invloed zijn op de mogelijkheid klaar te komen.
Het is simpelweg een duidelijke verandering geweest. Hier lezen dat het niet zou bestaan, nota bene geschreven door iemand die zelf zegt geen tot amper ervaring te hebben met seksspeeltjes, is dan wat vreemd.
Ik zeg niet dat het niet kan. Ik ageer tegen de personen die blijven volhouden dat er maar één reden is en dat zijn de seksspeeltjes. Dat vind ik totale nonsens.quote:
[..]
We gaan richting de 40 en bijna 20 jaar samen, ervaring hebben we samen meer dan voldoende zou je kunnen zeggen.
Het is simpelweg een duidelijke verandering geweest. Hier lezen dat het niet zou bestaan, nota bene geschreven door iemand die zelf zegt geen tot amper ervaring te hebben met seksspeeltjes, is dan wat vreemd.
Waarom zou ik veel ervaring met seksspeeltjes moeten hebben? Ik heb een prima seksleven zonder, dus heb er geen behoefte aan.
Dat het eventueel bij jouw vriendin zo is, wil ik helemaal niet bestrijden. Ik wil er alleen op wijzen dat er ook andere oorzaken kunnen zijn, zoals hormonale. Bepaald niet bekend, maar het begin van de overgang kan al redelijk vroeg zijn en een van de dingen die dat kan veroorzaken, zijn vaginale droogte, overgevoeligheid van de clitoris of juist precies het tegenovergestelde.
Maar nogmaals, als jullie denken dat het daaraan ligt, kan dat.
Dat hele artikel is inderdaad pure stemmingmakerij. Nieuws-onwaardig. Wat is dat toch voor ziekte dat de media vrouwen of mannen tegenwoordig moet voor schut moeten zetten omdat ze simpelweg het leven exploreren.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet kan. Ik ageer tegen de personen die blijven volhouden dat er maar één reden is en dat zijn de seksspeeltjes. Dat vind ik totale nonsens.
Waarom zou ik veel ervaring met seksspeeltjes moeten hebben? Ik heb een prima seksleven zonder, dus heb er geen behoefte aan.
Dat het eventueel bij jouw vriendin zo is, wil ik helemaal niet bestrijden. Ik wil er alleen op wijzen dat er ook andere oorzaken kunnen zijn, zoals hormonale. Bepaald niet bekend, maar het begin van de overgang kan al redelijk vroeg zijn en een van de dingen die dat kan veroorzaken, zijn vaginale droogte, overgevoeligheid van de clitoris of juist precies het tegenovergestelde.
Maar nogmaals, als jullie denken dat het daaraan ligt, kan dat.
Fuck off
Een nymfomane is de nachtmerrie van elke man.quote:
[..]
Dat. En ook de maatschappelijke norm die opgelegd wordt, waarbij er toch nog altijd gedacht wordt dat er iets mis is met vrouwen die uitbundig genieten van seks.
Het is lastig genoeg om seksuele fantasieën uit te spreken en al helemaal in een wereld waar je meekrijgt dat je een net meisje moet zijn.
Juist omdat we al zolang samen zijn en veel hebben kunnen experimenteren zijn veel andere factoren simpelweg uit te sluiten.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet kan. Ik ageer tegen de personen die blijven volhouden dat er maar één reden is en dat zijn de seksspeeltjes. Dat vind ik totale nonsens.
Waarom zou ik veel ervaring met seksspeeltjes moeten hebben? Ik heb een prima seksleven zonder, dus heb er geen behoefte aan.
Dat het eventueel bij jouw vriendin zo is, wil ik helemaal niet bestrijden. Ik wil er alleen op wijzen dat er ook andere oorzaken kunnen zijn, zoals hormonale. Bepaald niet bekend, maar het begin van de overgang kan al redelijk vroeg zijn en een van de dingen die dat kan veroorzaken, zijn vaginale droogte, overgevoeligheid van de clitoris of juist precies het tegenovergestelde.
Maar nogmaals, als jullie denken dat het daaraan ligt, kan dat.
Verder prima post, kan ik het helemaal mee eens zijn.
En zoals in al zei, in de praktijk is het niet direct een probleem. Maar zonder vibrator op vakantie is bijvoorbeeld geen optie. Er is wel degelijk een bepaalde afhankelijkheid ontstaan. Die waarschijnlijk ook best afgebouwd zou kunnen worden maar daar hebben nooit mee willen of hoeven experimenteren.
Niet eens een echte reactie op jouw post want je openheid is verfrissendquote:
En zoals in al zei, in de praktijk is het niet direct een probleem. Maar zonder vibrator op vakantie is bijvoorbeeld geen optie. Er is wel degelijk een bepaalde afhankelijkheid ontstaan.
Maar als jij op vakantie gaat dan wil je ook graag lekker klaarkomen tijdens hete avondjes
Alleen kan jij het jouwe natuurlijk bereiken en zij is helaas afhankelijk van een toestel.. ik denk dat ze op slag zou willen ruilen
Ja, daarom zeg ik, het is geen probleem.quote:
[..]
Niet eens een echte reactie op jouw post want je openheid is verfrissend
Maar als jij op vakantie gaat dan wil je ook graag lekker klaarkomen tijdens hete avondjes
Alleen kan jij het jouwe natuurlijk bereiken en zij is helaas afhankelijk van een toestel.. ik denk dat ze op slag zou willen ruilen
Ze heeft haar huidige vibrator van mij gehad. Seks is veel meer dan alleen klaarkomen en de manier waarop.Eens met @Lenny_77 over je openheid en ook eenquote:
[..]
Ja, daarom zeg ik, het is geen probleem.
omdat je er zo prettig in staat. Dat is waarschijnlijker een grotere boost voor jullie seksleven dan dat speeltje.Met een beetje openheid komen we er wel.quote:
[..]
Eens met @:Lenny_77 over je openheid en ook een
Maar bedankt beiden.Toen ik een andere optie opperde was je ook al niet tevree. Make up your mind…quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet kan. Ik ageer tegen de personen die blijven volhouden dat er maar één reden is en dat zijn de seksspeeltjes. Dat vind ik totale nonsens.
Nee hoor, prima. Maar dan wel in een open relatie graag.quote:
[..]
Een nymfomane is de nachtmerrie van elke man.
Natuurlijk is het een mentaal ding. Met wie, wanneer, met welk verlangen, het zit allemaal tussen de oren net zoals het orgasme tussen de oren gebeurt om dan tussen de benen ook een reactie te geven. Of niet, dat verschilt per vrouw.quote:
[..]
Dank!
Tussen de oren, een mentaal ding. Het is zo gratuite om het daarop te gooien.
En dat mag niet gewaardeerd worden?quote:
[..]
Niet nodig, zij zijn namelijk allemaal wél hele goede minnaars.
Of het idee van penetratie niet heel geil vinden, al dan niet door matige ervaringen daarmee.quote:
[..]
Misschien bij vrouwen die zich erg schamen, geremd zijn en hun lichaam niet kennen.
Het inwendige deel van de clitoris kan ook meer of minder opgezwollen zijn. Een kleine prikkel met hele grote mentale geilheid kan ook tot een orgasme leiden. Ook bij mannen, je hebt prematuur ejaculeren meteen bij de penetratie met als zijn gloeiende warmte en nauwe omsluiting, maar jongens willen ook nog weleens klaarkomen nog voor de penetratie zonder enige lichamelijke prikkel anders dan de erectie zelf. Bijna 100% mentaal dus. Je maakt mij niet wijs dat vrouwen niet iets dergelijks veranderlijks en beinvloedbaars mogelijk is.quote:Maar voor de rest: nee hoor. Het grootste (zeer groot in verhouding zelfs) deel van de clitoris ligt binnenin en rond de vagina 'gekruld'. Als deze ideaal ligt en de juiste grootte heeft dan ga je als vrouw makkelijk klaarkomen bij seks. Loopt deze wat moeilijker, dan kan het misschien ook wel lukken maar dan zijn er wat extra dingen nodig zoals bv de juiste hoek van penetratie, lengte/dikte van de penis,..
Ligt het inwendige deel echter te ver verwijderd en/of is deze klein (net zoals er grote en kleine penissen zijn) dan lukt het niet. Dan kan de man nog de perfecte penis hebben en ideale minnaar zijn.. je kan het vergeten om door enkel penetratie klaar te komen.
Daarbovenop hebben sommige vrouwen een flinke clitoris die mooi bloot ligt en anderen een kleintje, verstopt onder het hoedje. Bij de vrouwen met een grotere en blote clitoris zal het ook sneller lukken tijdens penetratie omdat je er toch altijd wel wrijving overheen krijgt.
Ik weet dat jij deze dingen ook wel weet maar vond het toch even nodig te vermelden in dit topic.
Van mij hoeft het echt niet, maar het is ook een kwestie van je eigen hersens verhouding tot je lichaam en zenuwuiteinden leren kennen. Ik geloof niet zo in die al te mechanische benadering, waar speeltjes dan wel weer heel goed bij aansluiten.
Niet per se. Het woord 'kittelaar' is 15e eeuws Nederlands of ouder. Dan is er ook nog het verschil tussen daar publiekelijk over praten, of binnen een relatie of vrouwen onderling. Er is met name in de 19e en begin 20e eeuw veel onderdrukking van seksualiteit geweest, in het Westen en dat heeft de beleving van vrouwen zeker geen goed gedaan, maar er is altijd ook een boel geildheid, tederheid, nieuwsgierigheid en liefde geweest.quote:
[..]
De kennis van die anatomie is er echter nog maar pas en laten we eerlijk zijn dat nog maar enkele generaties vrouwen durven op te komen voor hun seksualiteit.
Leuk hoor, zo'n plaatje van de gehele grote clitoris, maar zover was ik zelf ook al. Je kunt het de clitoris noemen, of niet, het is maar een model van de gevoelige zenuwuiteinden dat je ook op gevoel kunt maken. Ik van die progressieve jaren 80 seksuele voorlichting gehad op school, met de kleine clitoris, maar dan moet je later zelf nog ontdekken hoe lekker vrouwen neuken vinden.
Nou ja, ik heb zat speeltjes gebruikt in mijn leven. Maar bij mij heeft dat geen verandering opgeleverd voor het verdere klaarkomen.quote:
[..]
We gaan richting de 40 en bijna 20 jaar samen, ervaring hebben we samen meer dan voldoende zou je kunnen zeggen.
Het is simpelweg een duidelijke verandering geweest. Hier lezen dat het niet zou bestaan, nota bene geschreven door iemand die zelf zegt geen tot amper ervaring te hebben met seksspeeltjes, is dan wat vreemd.
Ik denk dat het afhankelijk is van het persoon, dat je dus vooral niet echt algemene conclusies kan trekken.
Seks belevenis is natuurlijk afhankelijk van een aantal factoren. We hebben de puur lichamelijke reactie en de 'brein reactie', dat maakt dat er enkel lichamelijk (zenuwen die geprikkeld worden en hormonen e.d. die erbij komen kijken) al twee van elkaar los staande lijnen in het lichaam werken.
Zelfde conclusie, andere cijfers
3Vraagt
3FM Humanquote:Nog een voordeel: een op de zeven heeft daardoor óók vaker een orgasme als ze seks hebben met iemand anders. Iemand legt ‘t uit: “Ik denk dat je door het gebruik van speeltjes ook zonder speeltjes makkelijker tot een orgasme komt, omdat je je eigen lichaam beter kent.”
Even als tegengeluidquote:Naast de vrouwen die aangeven dat ze minder makkelijk tot een orgasme komen als ze hun seksspeeltje niet gebruiken, is er een grotere groep die aangeeft dat het juist een positief effect heeft gehad. Zo'n drie op de tien vrouwen hebben juist makkelijker een orgasme zonder seksspeeltjes nadat ze er één hebben aangeschaft.
Paul Enzlin, professor seksuologie (3FM Human)
Ik dacht bij het lezen van dit topic vooral aan het diktedrukte van laatste quote.quote:"Er zou een soort lichamelijke afhankelijkheid kunnen ontstaan, een conditionering. Je ervaart dat je een orgasme kan krijgen op basis van een bepaalde trilling, en dan kan het zo zijn dat je lichaam zich daar meer en meer op gaat afstemmen. Je kunt dat afhankelijkheid noemen, maar zouden we het niet beter over een voorkeur kunnen hebben? Als je met zo'n luchtdruk vibrator binnen tien seconden kunt klaarkomen, terwijl het met je handen bijvoorbeeld zes minuten duurt, dan is het ook een gemaksverschil. Dan kan het zo zijn dat je de voorkeur geeft aan de gemakkelijkere optie."
https://npo.nl/npo3/3vraagt/orgasmekloof-tussen-mannen-en-vrouwen-gegroeid-vrouwen-hebben-seksspeeltjes-nodig
https://www.npo3fm.nl/nie(...)nog%20niet%20online)
Alles bij elkaar genomen heeft onze kapitein ongelijk. Dat is gewoon een constatering
Van de ondervraagde vrouwen. Dus het kan goed zijn dat er meer vrouwen eerlijk antwoord hebben gegeven, waardoor het absolute aantal 'nee' antwoorden groter is geworden samen met het totaal aantal vrouwen, dus een procentuele daling.quote:
[..]
89 procent van de mannen ervaart meestal wel een orgasme bij penetratie, tegenover 22 procent van de vrouwen. Twee jaar geleden kwam ‘nog’ 36 procent van de vrouwen klaar van penetratieseks.
Dus dan speelt de eigenschap 'communiceert beter' ook een rol, want daardoor neemt het aantal vrouwen wat op de vraag antwoord geeft ook toe.
Maar ze laten de man ook niet beter zijn best doen. Want anders hadden ze het speeltje niet nodig. Er staat immers in het artikel dat veel dames dat doen, om tot een orgasme te komen. Het is dus niet slechts een leuk 'extratje'.quote:
Ik denk eerder dat vrouwen er minder vaak over liegen klaar te komen door penetratie. Goede zaak.
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
Zeker. Maar als je als man niet wat meer wil doen dan enkel penetreren om je vriendin/vrouw tot een orgasme te laten komen, is dat wel diep treurig.quote:
[..]
Dat zou moeten kunnen, inderdaad. Maar dan is het wellicht ook wel handig dat mannen niet op hun tere zieltjes getrapt zijn als een vrouw aangeeft wat ze wil en een seksspeeltje of haar handen gebruikt om een orgasme te bereiken. Dat je als man niet onzeker hoeft te worden als het je door penetratie niet lukt om haar tot een orgasme te krijgen.
Dat vinden de meeste mannen juist helemaal top. Precies daarom is die satisfier er.quote:
Ach voelen veel mannetjes zich hier op hun pik getrapt.
Als mannen hebben we de laat vrouwen klaar komen wedstrijd allang verloren van de satisfiers die met luchtpulsen werken.
Die mening mag je hebben, maar persvrijheid, vrije nieuwsgaring en vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk erg belangrijk. Het is ook belangrijk dat dit soort onderwerpen ook publiek besproken worden, zodat het minder snel wordt gezien als raar.quote:
Oh, en ik word er doodmoe van dat de pers altijd wel iets aan te merken heeft op vrouwen en hun seksleven.
Nee, want die man verwacht dat ze al gillend als een pornoster klaar komt als ie maar in de buurt komt met zijn piemel. En als dat niet gebeurt is de man kwaad, daarom laten vrouwen een man geen "moeite doen" maar faken ze het liever. Want dan zijn ze van die op hun ego getrapte mannen af.quote:
[..]
Maar ze laten de man ook niet beter zijn best doen.
Een vrouw moet zich nu eenmaal op d'r gemak voelen voordat je ook maar aan klaarkomen kan denken. En dat is een eigenschap waar het bij de meeste mannen al aan ontbreekt, al doe je duizend keer je best op precies het goeie plekje. Dan wordt dat klaarkomen een doel wat de man moet halen om zich het mannetje te voelen.
Holy moly. Met wat voor mannen ga jij om?quote:
[..]
Nee, want die man verwacht dat ze al gillend als een pornoster klaar komt als ie maar in de buurt komt met zijn piemel. En als dat niet gebeurt is de man kwaad, daarom laten vrouwen een man geen "moeite doen" maar faken ze het liever. Want dan zijn ze van die op hun ego getrapte mannen af.
Een vrouw moet zich nu eenmaal op d'r gemak voelen voordat je ook maar aan klaarkomen kan denken. En dat is een eigenschap waar het bij de meeste mannen al aan ontbreekt, al doe je duizend keer je best op precies het goeie plekje. Dan wordt dat klaarkomen een doel wat de man moet halen om zich het mannetje te voelen.
En dan beledigd zijn als de vrouw niet door penetratie klaarkomtquote:
[..]
Nee die vrouwen moeten nog steeds faken omdat die generatie mannen nog steeds denkt dat elke vrouw een vaginaal orgasme krijgt.
Eh, welk standpunt bestrijd je hier precies? Ik zeg nergens dat ik tegen persvrijheid of de vrijheid van meningsuiting ben. Ik ben tegen vooringenomen onderzoek en luie journalistiek, maar deze mensen hoeven van mij niet naar een goelag te worden gestuurd.quote:
[..]
Die mening mag je hebben, maar persvrijheid, vrije nieuwsgaring en vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk erg belangrijk. Het is ook belangrijk dat dit soort onderwerpen ook publiek besproken worden, zodat het minder snel wordt gezien als raar.
Het gaat vaak dan ook helemaal niet over een man die beter zijn best zou moeten doen.quote:
[..]
Maar ze laten de man ook niet beter zijn best doen. Want anders hadden ze het speeltje niet nodig. Er staat immers in het artikel dat veel dames dat doen, om tot een orgasme te komen. Het is dus niet slechts een leuk 'extratje'.
Maar om bv het juist heerlijk vinden om geneukt te worden en tegelijkertijd clitorale stimulatie te krijgen waarbij dat speeltje beter werkt dan wat anders erbij.
Het gewoonweg handiger is tijdens dat overheerlijke standje, de combinatie perfect is.
Je kan wel zeggen hij of jij kan je handen erbij gebruiken, maar misschien kunnen beide daar niet goed bij in dat standje of iets dergelijks.
De man in kwestie kan prima een geweldige minnaar zijn, maar net dat stukje verlening om beter te kunnen stimuleren kunnen gebruiken wat dat speeltje dan biedt.
Of dat de dame dat speeltje op dezelfde manier kan gebruiken zodat ze niet in een of andere next level yoga positie hoeft te zitten/liggen terwijl de kramp toeslaat voordat ze tot dat orgasme komt
Het is vooral niet perse zo dat dat speeltje achteraf tevoorschijn komt om het 'af te maken'. Niet omdat het anders niet lukt. Maar juist ook om wat juist zo lekker is extra lekker te maken, of iets makkelijker.
In veel gevallen zijn speeltjes een toevoeging aan de seks ipv een vervanging van, of een opvangen van een tekort.
Dat je samen klaar kan komen op een nog intensere manier ipv ieder op zijn beurt. Dat laatste werkt ook, is ook fijn, maar soms even anders is wel degelijk een extra, voor beiden (!).
Als je aan veel vrouwen het vraagt, komt toch niet zelden het antwoord voorbij dat ze vinden dat de mannen er niets van bakken.quote:
[..]
Het gaat vaak dan ook helemaal niet over een man die beter zijn best zou moeten doen.
Maar om bv het juist heerlijk vinden om geneukt te worden en tegelijkertijd clitorale stimulatie te krijgen waarbij dat speeltje beter werkt dan wat anders erbij.
Het gewoonweg handiger is tijdens dat overheerlijke standje, de combinatie perfect is.
Je kan wel zeggen hij of jij kan je handen erbij gebruiken, maar misschien kunnen beide daar niet goed bij in dat standje of iets dergelijks.
De man in kwestie kan prima een geweldige minnaar zijn, maar net dat stukje verlening om beter te kunnen stimuleren kunnen gebruiken wat dat speeltje dan biedt.
Of dat de dame dat speeltje op dezelfde manier kan gebruiken zodat ze niet in een of andere next level yoga positie hoeft te zitten/liggen terwijl de kramp toeslaat voordat ze tot dat orgasme komt
Het is vooral niet perse zo dat dat speeltje achteraf tevoorschijn komt om het 'af te maken'. Niet omdat het anders niet lukt. Maar juist ook om wat juist zo lekker is extra lekker te maken, of iets makkelijker.
In veel gevallen zijn speeltjes een toevoeging aan de seks ipv een vervanging van, of een opvangen van een tekort.
Dat je samen klaar kan komen op een nog intensere manier ipv ieder op zijn beurt. Dat laatste werkt ook, is ook fijn, maar soms even anders is wel degelijk een extra, voor beiden (!).
Maar ben blij voor je dat jij dat anders aan het ervaren bent
O, dat antwoord krijg ik eigenlijk nooit van mijn vriendinnen. Volgens mij is dat meer een urban legend: dat vrouwen altijd hoofdpijn hebben, nooit zijn en dat ze vinden dat mannen er niets van bakken.quote:
[..]
Als je aan veel vrouwen het vraagt, komt toch niet zelden het antwoord voorbij dat ze vinden dat de mannen er niets van bakken.
Maar ben blij voor je dat jij dat anders aan het ervaren bent
Volgens mij zijn daar best sociaal-wetenschappelijke onderzoeken naar gedaan. Dat mannen toch teveel denken aan hun eigen seksuele gevoelens. Te egoïstisch in bed.quote:
[..]
O, dat antwoord krijg ik eigenlijk nooit van mijn vriendinnen. Volgens mij is dat meer een urban legend: dat vrouwen altijd hoofdpijn hebben, nooit zijn en dat ze vinden dat mannen er niets van bakken.
Maar goed. Ook fantastisch voor jou en je vriendinnen dat ze dat niet zo ervaren.
Het ligt wat genuanceerder. In langere relaties verliezen veel vrouwen hun zin. En dat schijnt weldegelijk te maken te hebben met de kwaliteit.quote:
[..]
O, dat antwoord krijg ik eigenlijk nooit van mijn vriendinnen. Volgens mij is dat meer een urban legend: dat vrouwen altijd hoofdpijn hebben, nooit zijn en dat ze vinden dat mannen er niets van bakken.
Overigens geldt dat niet alleen voor vrouwen. Ook veel mannen hebben het op een gegeven moment wel gehad met iedere dag in de kroonluchter hangen en vinden het wel best om die 2-3x per maand de standaard routine af te werken.
Als je daar beiden gelukkig mee bent is dat natuurlijk prima, maar ik vraag mij wel af of dat ook wel zo is dat men daar gelukkig mee is of dat men het ‘wel ok’ vindt.
Esther Perel heeft daar heel interessante dingen over te melden.Kan zelfs zijn dat Easytoys dit nieuws sponsortquote:
Wat een ouwelullentopic weer
Maargoed, dit onderzoek zal de koersen van Easytoys wel omhoog stuwen.
Dat komt ook wel voor, maar mijn ervaring is dat ook mannen het graag leuk en lekker hebben in bed en graag hun 'best' doen.quote:
[..]
Als je aan veel vrouwen het vraagt, komt toch niet zelden het antwoord voorbij dat ze vinden dat de mannen er niets van bakken.
Maar ben blij voor je dat jij dat anders aan het ervaren bent
Dat is dan toch ook veel lekkerder dan even snel erop en klaar? Voor de meeste mannen is seks ook meer dan even snel een orgasme krijgen.
Een vluggertje op z'n tijd is fijn, maar alleen maar vluggertjes is niet echt een fijn seksleven, ook niet voor mannen.
Oh, maar de intentie is vast vaak wel goed bij de mannen. Maar het grapje 'hij kan de clit niet vinden' is niet zomaar een grapje. Dat is vaak met grapjes.quote:
[..]
Dat komt ook wel voor, maar mijn ervaring is dat ook mannen het graag leuk en lekker hebben in bed en graag hun 'best' doen.
Dat is dan toch ook veel lekkerder dan even snel erop en klaar? Voor de meeste mannen is seks ook meer dan even snel een orgasme krijgen.
Een vluggertje op z'n tijd is fijn, maar alleen maar vluggertjes is niet echt een fijn seksleven, ook niet voor mannen.
En naar mijn weten is daar nogmaals best veel onderzoek naar gedaan. Mannen die totaal niet weten hoe de vrouwelijke fysiologie/biologie werkt.
Ook onderzoek waarbij blijkt dat Lesbische dames veel vaker klaarkomen en/of fijne seks hebben. Dat is toch niet zomaar?
Ik denk dat er zeker wel mannen zijn voor wie dat geldt, maar niet voor 'mannen'. Ik denk ook dat steeds meer vrouwen voor zichzelf op komen in bed. Daar zijn de seksspeeltjes een voorbeeld van. Het is leuk en lekker om samen bezig te zijn, maar het is ook wel fijn om daarbij klaar te komen. En als dat wat moeilijker is, dan kunnen de eigen handen of een seksspeeltje dat laatste zetje geven. Tijdens de seks dus, wat @Cause-mayhem2 ook al aangaf.quote:
[..]
Oh, maar de intentie is vast vaak wel goed bij de mannen. Maar het grapje 'hij kan de clit niet vinden' is niet zomaar een grapje. Dat is vaak met grapjes.
En naar mijn weten is daar nogmaals best veel onderzoek naar gedaan. Mannen die totaal niet weten hoe de vrouwelijke fysiologie/biologie werkt.
Ook onderzoek waarbij blijkt dat Lesbische dames veel vaker klaarkomen en/of fijne seks hebben. Dat is toch niet zomaar?
Ik moet zeggen dat ik vaker heb meegemaakt dat een man maar door wilde gaan om te zorgen dat ik een orgasme kreeg dan dat het ze niet interesseerde. En dat lukte ze echt niet allemaal, en het is dan best moeilijk om er een einde aan te maken en dan verderop tijdens de seks jezelf alsnog te helpen.
Ik denk dat dankzij de seksuele voorlichting die ook steeds beter en uitgebreider wordt als scholen de kans krijgen, er in NL in ieder geval nog een beetje kennis is over elkaars lichaam. Dat er in landen als de VS, waar men nog veel preutser is, mannen zijn die echt niets weten over de cyclus en menstruatie vind ik echt heel triest. Dat zal het in bed ook niet leuker maken.
De waarheid zal met zoveel onderwerpen ergens in het midden liggen.quote:
[..]
Ik denk dat er zeker wel mannen zijn voor wie dat geldt, maar niet voor 'mannen'. Ik denk ook dat steeds meer vrouwen voor zichzelf op komen in bed. Daar zijn de seksspeeltjes een voorbeeld van. Het is leuk en lekker om samen bezig te zijn, maar het is ook wel fijn om daarbij klaar te komen. En als dat wat moeilijker is, dan kunnen de eigen handen of een seksspeeltje dat laatste zetje geven. Tijdens de seks dus, wat @:Cause-mayhem2 ook al aangaf.
Ik moet zeggen dat ik vaker heb meegemaakt dat een man maar door wilde gaan om te zorgen dat ik een orgasme kreeg dan dat het ze niet interesseerde. En dat lukte ze echt niet allemaal, en het is dan best moeilijk om er een einde aan te maken en dan verderop tijdens de seks jezelf alsnog te helpen.
Ik denk dat dankzij de seksuele voorlichting die ook steeds beter en uitgebreider wordt als scholen de kans krijgen, er in NL in ieder geval nog een beetje kennis is over elkaars lichaam. Dat er in landen als de VS, waar men nog veel preutser is, mannen zijn die echt niets weten over de cyclus en menstruatie vind ik echt heel triest. Dat zal het in bed ook niet leuker maken.
Hoe bedoel je dat in relatie tot mijn post?quote:
[..]
De waarheid zal met zoveel onderwerpen ergens in het midden liggen.
Voor lesbische vrouwen is het speelveld gelijker en staat seksueel plezier waarschijnlijk meer centraal.quote:
[..]
Oh, maar de intentie is vast vaak wel goed bij de mannen. Maar het grapje 'hij kan de clit niet vinden' is niet zomaar een grapje. Dat is vaak met grapjes.
En naar mijn weten is daar nogmaals best veel onderzoek naar gedaan. Mannen die totaal niet weten hoe de vrouwelijke fysiologie/biologie werkt.
Ook onderzoek waarbij blijkt dat Lesbische dames veel vaker klaarkomen en/of fijne seks hebben. Dat is toch niet zomaar?
Heterovrouwen zijn geneigd het genot van hun partner belangrijker te maken dan hun eigen genot en gaan meer gebukt onder heteronormatieve normen waar seks aan zou moeten voldoen (waardoor samen seksueel plezier beleven en delen binnen bepaalde kaders moet).
Dan bedoel je denk ik een soort adrenaline geilheid. Onderstaand stuk gaat ook over in het begin wel die zin ervaren, maar nadat er sprake is van veiligheid niet meer.quote:
Veiligheid en geilheid gaan niet zomaar makkelijk samen, dat maakt een interessant seksleven in een lange relatie wat lastig. Maar er is wel iets aan te doen.
Bronquote:[...]
Waar Lize in de documentaire mee worstelt is dat ze in het begin van de relatie wel goede seks had met haar partner maar toen ze wist dat hij niet meer weg zou gaan, ook de opwinding verdween. ‘Veel mensen zien seks als een prestatie. Dit verklaart onder andere waarom de opwinding terugkeert in een nieuwe relatie of seksuele ervaring’, legt Jean-Pierre van de Ven uit. ‘Seks kan gebruikt worden om iemand te veroveren, of om aan jezelf te bewijzen dat je nog goed in de markt ligt of dat jij dit waard bent. Als dat de enige basis is waarop je seks hebt, is dat heel dunnetjes.’ Binnen een relatie kan de behoefte aan seks ook even wegebben als je in een overgangsfase zit. ‘Een relatie is een levend ding en moet steeds weer opnieuw uitgevonden worden. Je maakt dan een nieuwe onbewuste afspraak over waarom je bij elkaar bent. Zo’n transitie kan gepaard gaan met ruzie en lustvermindering.’
Het is wel opvallend dat Lize en haar partner nog zo’n jong stel zijn. Een relatie zonder seks wordt toch vaker gekoppeld aan oudere koppels. ‘Toch zien we dit vaker bij millennials omdat ze zo onder druk staan; denk aan prestatiedruk en keuzestress. Maar ze verwachten ook veel van zichzelf en elkaar waardoor je niet snel in een ontspannen flow komt.’ Ook Laan zegt dat ‘“moeten” echt dood in de pot is als het gaat om seks.’ Hierbij noemt ze als voorbeeld van “sexy moeten zijn”. ‘In de film past Lize lingerie, maar daarmee accentueert ze haar rol als seksuele stimulus voor haar partner. En het draait juist niet om hem.’ Toch wil Laan benadrukken dat het niet zo is dat je seksuele behoeftes kunt kwijtraken. ‘Het idee dat de mens een primaire behoefte heeft aan seks klopt zelfs niet. Mensen hebben gevoelige genetalia en daarmee het vermogen om seksuele gevoelens te hebben. Maar deze moet je ontwikkelen. Plezier hebben in seks is dus iets wat je leert. En Lize heeft waarschijnlijk nooit geleerd hoe ze seks op haar voorwaarden kan hebben. Het kan dus zijn dat je in de verliefdheidsfase van een relatie opwinding voelt, maar als die fase voorbij is de structurele problemen weer omhoogkomen.’ Laan vervolgt dat de oorzaak vaak al in de eerste seksuele ervaringen zit omdat die voor meisjes vaak niet prettig zijn of zelfs naar. ‘Een jongen wordt beschermd door zijn eigen anatomie; als de piemel niet stijf wordt kun je ook geen seks hebben. Maar bij meisjes geldt dit niet. Dit zorgt ervoor dat veel meisjes seks hebben terwijl ze niet opgewonden zijn of er zelfs niet klaar voor zijn. Als dit een paar keer gebeurt, verknal je het leerproces en heb je daarna weinig zin meer in seks.’
[...]
Als je de clit niet kan vinden, dan zoek je verdomd slecht. Bij sommige vrouwen is deze inderdaad wat meer verstopt (en bij anderen ook echt niet te missen), maar niet KUNNEN vinden, dat gaat er niet in.quote:
[..]
Oh, maar de intentie is vast vaak wel goed bij de mannen. Maar het grapje 'hij kan de clit niet vinden' is niet zomaar een grapje. Dat is vaak met grapjes.
En naar mijn weten is daar nogmaals best veel onderzoek naar gedaan. Mannen die totaal niet weten hoe de vrouwelijke fysiologie/biologie werkt.
Ook onderzoek waarbij blijkt dat Lesbische dames veel vaker klaarkomen en/of fijne seks hebben. Dat is toch niet zomaar?
Niet op letten en maar wat doen… ok, vast.
Nou ja, iedere bedpartner is anders. Heb wel meegemaakt dat ik toch even moest aangeven het liever iets anders te hebben.quote:
[..]
Oh, maar de intentie is vast vaak wel goed bij de mannen. Maar het grapje 'hij kan de clit niet vinden' is niet zomaar een grapje. Dat is vaak met grapjes.
En naar mijn weten is daar nogmaals best veel onderzoek naar gedaan. Mannen die totaal niet weten hoe de vrouwelijke fysiologie/biologie werkt.
Ook onderzoek waarbij blijkt dat Lesbische dames veel vaker klaarkomen en/of fijne seks hebben. Dat is toch niet zomaar?
Dan was iemand nog gewend aan hoe zijn ex het graag wilde bv en was dat voor mij te direct en teveel te vroeg. Of wat anders.
Maar daar kom je gaandeweg wel uit met elkaar en dat ontdekken is ook erg prettig op zichzelf.
Hitting the right spot is niet altijd even makkelijk. Welke stimulatie op welk moment. Het hetzelfde kunnen houden terwijl iemand ligt te kronkelen of juist net die verandering op het goede moment.
Daarin ligt ook een toegevoegde waarde van seks speeltjes, dat ze heel gelijkmatig in stimulatie blijven en door de trilling bv niet heel precies op het juiste plekje hoeven te blijven.
Ik bedoel het in het algemeen. Dat het heel intiem en knus zijn met een partner, elkaar door en door kennen, af kan doen aan de aantrekkingskracht. Hier zegt ze er kort iets over.quote:
[..]
Dan bedoel je denk ik een soort adrenaline geilheid. Onderstaand stuk gaat ook over in het begin wel die zin ervaren, maar nadat er sprake is van veiligheid niet meer.
[..]
Bron
Maar zoals in jouw quote zijn er vast ook legio voorbeelden te vinden
Nou, precies dat. Sommige mannen zullen er niets van bakken, andere wel weer. Vrouwen zullen vast meer voor zichzelf opkomen enz enz.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat in relatie tot mijn post?
Preciesquote:
[..]
Voor lesbische vrouwen is het speelveld gelijker en staat seksueel plezier waarschijnlijk meer centraal.
Heterovrouwen zijn geneigd het genot van hun partner belangrijker te maken dan hun eigen genot en gaan meer gebukt onder heteronormatieve normen waar seks aan zou moeten voldoen (waardoor samen seksueel plezier beleven en delen binnen bepaalde kaders moet).
Ik kan me er iets bij voorstellen. Heb dat in het verleden ook wel als zodanig ervaren. Nu juist niet, en maakt het veilige en bekende precies het tegenovergestelde teweeg. Inmiddels bijna 19 jaar, dus het is echt wel al enige tijd.quote:
[..]
Ik bedoel het in het algemeen. Dat het heel intiem en knus zijn met een partner, elkaar door en door kennen, af kan doen aan de aantrekkingskracht. Hier zegt ze er kort iets over.
Maar zoals in jouw quote zijn er vast ook legio voorbeelden te vinden
Nogal semantiek dit .quote:
[..]
Als je de clit niet kan vinden, dan zoek je verdomd slecht. Bij sommige vrouwen is deze inderdaad wat meer verstopt (en bij anderen ook echt niet te missen), maar niet KUNNEN vinden, dat gaat er niet in.
Niet op letten en maar wat doen… ok, vast.
Het geroemde erotic couple, dat door de dagelijkse sleur heen weet te laverenquote:
[..]
Ik kan me er iets bij voorstellen. Heb dat in het verleden ook wel als zodanig ervaren. Nu juist niet, en maakt het veilige en bekende precies het tegenovergestelde teweeg. Inmiddels bijna 19 jaar, dus het is echt wel al enige tijd.
Oh, maar seksspeeltjes zijn de baas. Wel interessant: nadenken hoe seks er in de toekomst uit gaat zien. Zullen we uberhaupt nog de behoefte hebben aan een ander mens qua seks? of zal in de toekomst speeltjes qua seks zo goed worden, dat een ander mens volledig overbodig wordt (dit gaat op voor zowel mannen als vrouwen).quote:
[..]
Nou ja, iedere bedpartner is anders. Heb wel meegemaakt dat ik toch even moest aangeven het liever iets anders te hebben.
Dan was iemand nog gewend aan hoe zijn ex het graag wilde bv en was dat voor mij te direct en teveel te vroeg. Of wat anders.
Maar daar kom je gaandeweg wel uit met elkaar en dat ontdekken is ook erg prettig op zichzelf.
Hitting the right spot is niet altijd even makkelijk. Welke stimulatie op welk moment. Het hetzelfde kunnen houden terwijl iemand ligt te kronkelen of juist net die verandering op het goede moment.
Daarin ligt ook een toegevoegde waarde van seks speeltjes, dat ze heel gelijkmatig in stimulatie blijven en door de trilling bv niet heel precies op het juiste plekje hoeven te blijven.
Seks is toch niet alleen maar klaarkomen? Seks is toch ook iets dat je samen met iemand (of meerdere iemanden) doet?quote:
[..]
Oh, maar seksspeeltjes zijn de baas. Wel interessant: nadenken hoe seks er in de toekomst uit gaat zien. Zullen we uberhaupt nog de behoefte hebben aan een ander mens qua seks? of zal in de toekomst speeltjes qua seks zo goed worden, dat een ander mens volledig overbodig wordt (dit gaat op voor zowel mannen als vrouwen).
Klaarkomen kan inderdaad prima alleen, maar nooit meer seks met een ander mens lijkt me toch niet echt een streven, noch een echt toekomstbeeld.
Ook niet voor de generatie dat seks met een ander mens helemaal niet kent?quote:
[..]
Seks is toch niet alleen maar klaarkomen? Seks is toch ook iets dat je samen met iemand (of meerdere iemanden) doet?
Klaarkomen kan inderdaad prima alleen, maar nooit meer seks met een ander mens lijkt me toch niet echt een streven, noch een echt toekomstbeeld.
je hebt nu al mensen die seks met een pop verkiezen boven een mens. Nu zijn dat nog marginale groepen, maar....
Verkiezen? Is dat niet meer omdat het met een echt mens niet lukt?quote:
[..]
Ook niet voor de generatie dat seks met een ander mens helemaal niet kent?
je hebt nu al mensen die seks met een pop verkiezen boven een mens. Nu zijn dat nog marginale groepen, maar....
Maar goed, mijn persoonlijke mening is dat de gemiddelde mens altijd de intimiteit met een ander mens zal willen blijven ervaren, zowel fysiek als mentaal. Dus nee, ik de k dat dat er een tijd komt dat men alleen nog maar seks met zichzelf heeft.
Misschien heb je gelijk, hoor. Ik vind dat interessant om over na te denken.quote:
[..]
Verkiezen? Is dat niet meer omdat het met een echt mens niet lukt?
Maar goed, mijn persoonlijke mening is dat de gemiddelde mens altijd de intimiteit met een ander mens zal willen blijven ervaren, zowel fysiek als mentaal. Dus nee, ik de k dat dat er een tijd komt dat men alleen nog maar seks met zichzelf heeft.
Naar mijn weten heeft alleen al porno gezorgd voor minder intimiteit tussen mensen onderling.
Is dat werkelijk zo? Of is dat alleen een bepaalde groep waarvoor dat geldt?quote:
[..]
Misschien heb je gelijk, hoor. Ik vind dat interessant om over na te denken.
Naar mijn weten heeft alleen al porno gezorgd voor minder intimiteit tussen mensen onderling.
Ik vind dat ook interessant om over na te denken en over te praten. Zeker met de ontwikkeling van AI kun je een andere dimensie krijgen. Maar dan nog denk ik dat mens-tot-mens contact belangrijk blijft. Er zullen gevoelens, empathie, zijn die geen AI of seksspeeltje over kunnen nemen. De echte klik die je met mensen kunt hebben, zou dat mogelijk zijn met een AI/seksspeeltje/zorgrobot?
Nee op je laatste vraag. Dat is niet mogelijk. Maar de vraag is: maakt dat uit?quote:
[..]
Is dat werkelijk zo? Of is dat alleen een bepaalde groep waarvoor dat geldt?
Ik vind dat ook interessant om over na te denken en over te praten. Zeker met de ontwikkeling van AI kun je een andere dimensie krijgen. Maar dan nog denk ik dat mens-tot-mens contact belangrijk blijft. Er zullen gevoelens, empathie, zijn die geen AI of seksspeeltje over kunnen nemen. De echte klik die je met mensen kunt hebben, zou dat mogelijk zijn met een AI/seksspeeltje/zorgrobot?
Komt er generatie die nu eenmaal niet beter weet? beetje zoals de playstation verkiezen boven buiten spelen. Dan kun je het wel hebben over de schoonheid van buitenspelen, maar als je dat niet meer kent...
Ik denk dat die behoefte aan echt intermenselijk contact, een klik met een paar mensen in je leven, een werkelijke behoefte is. Dus dat dat nooit vervangen kan worden door AI/seksspeeltjes/zorgrobot.quote:
[..]
Nee op je laatste vraag. Dat is niet mogelijk. Maar de vraag is: maakt dat uit?
Komt er generatie die nu eenmaal niet beter weet? beetje zoals de playstation verkiezen boven buiten spelen. Dan kun je het wel hebben over de schoonheid van buitenspelen, maar als je dat niet meer kent...
Dit sowieso, helemaal mee eens.quote:
[..]
Nou ja, ik heb zat speeltjes gebruikt in mijn leven. Maar bij mij heeft dat geen verandering opgeleverd voor het verdere klaarkomen.
Ik denk dat het afhankelijk is van het persoon, dat je dus vooral niet echt algemene conclusies kan trekken.
Seks belevenis is natuurlijk afhankelijk van een aantal factoren. We hebben de puur lichamelijke reactie en de 'brein reactie', dat maakt dat er enkel lichamelijk (zenuwen die geprikkeld worden en hormonen e.d. die erbij komen kijken) al twee van elkaar los staande lijnen in het lichaam werken.
Ik zou willen dat ik je bericht 1000x kon liken. Zo waar!quote:
[..]
Nee, want die man verwacht dat ze al gillend als een pornoster klaar komt als ie maar in de buurt komt met zijn piemel. En als dat niet gebeurt is de man kwaad, daarom laten vrouwen een man geen "moeite doen" maar faken ze het liever. Want dan zijn ze van die op hun ego getrapte mannen af.
Een vrouw moet zich nu eenmaal op d'r gemak voelen voordat je ook maar aan klaarkomen kan denken. En dat is een eigenschap waar het bij de meeste mannen al aan ontbreekt, al doe je duizend keer je best op precies het goeie plekje. Dan wordt dat klaarkomen een doel wat de man moet halen om zich het mannetje te voelen.
Geloof me, zo zijn er helaas velen.quote:
[..]
Holy moly. Met wat voor mannen ga jij om?
Er zijn vele debielen op deze wereld.quote:
[..]
Geloof me, zo zijn er helaas velen.
Klopt. Mijn ex van bijna 22 jaar geleden kwam vorige maand online nog verhaal halen omdat ik niet klaar kwam toendertijd. Want natuurlijk was hij God's gift in bed.quote:
[..]
Er zijn vele debielen op deze wereld.
Dudged a bullet there, wat een griezel. Want uiteraard lag het niet aan zijn geweldige skills.
Onze lieve Heer heeft vreemde kostgangers.
Voor het nageslacht is het helemaal niet belangrijk of de vrouw klaarkomt.quote:
ik vraag mij trouwens nog steeds af waarom vrouwen zo moeilijk een vaginaal orgasme krijgen. meer als in; waarom de natuur die kant is op geëvolueerd. het lijkt erg onlogisch, want je zou penetratie zo lekker mogelijk moeten maken als evolutionair mechanisme. want dan krijg je meer baby's en ben je dus succesvoller als soort.
https://www.healthline.co(...)vibrator-sensitivity
Toch wordt dat debunkedquote:
[..]
Dan heb je niet goed gelezen. Mijn vriendin ervaart dergelijke problemen wel degelijk. Je zou het vibratorinflatie kunnen noemen. Waar vroeger een eenvoudig speeltje of zelfs de vingers genoeg waren moet het nu allemaal sneller en beter anders lukt het gewoon niet meer. Is het in de praktijk een probleem? Nee, niet echt. Maar het is wel degelijk een ding.
Als penetratie prettiger zou voelen, dan zou het vaker gebeuren. Misschien dat de evolutietheorie toch niet helemaal klopt.quote:
[..]
Voor het nageslacht is het helemaal niet belangrijk of de vrouw klaarkomt.
wat....quote:
[..]
Klopt. Mijn ex van bijna 22 jaar geleden kwam vorige maand online nog verhaal halen omdat ik niet klaar kwam toendertijd. Want natuurlijk was hij God's gift in bed.
Dudged a bullet there, wat een griezel. Want uiteraard lag het niet aan zijn geweldige skills.
Onze lieve Heer heeft vreemde kostgangers.
Ik mag hopen dat jij niet denkt dat zo'n iemand representatief is voor andere mannen.