Oorlog Israël - Hamas - #243 Exportverbod

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 15:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
Had je liever dat Israel de ratio dodevijand-dodeburgers uit andere oorlogen zou halen? Volgens de VN is de ratio 1:9 sinds wo2.

Liever dat Israël helemaal geen oorlog voert.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:

En dan vervolgens kun je je vraagtekens zetten bij het handelen van de IDF. Zoveel schade en zoveel burgerslachtoffers bovengronds terwijl de terroristen en gegijzelden in tunnels ondergronds zitten... het is grotendeels met de botte bijl hakken. Waarschuwingen en flyers doen daar weinig aan af, helemaal omdat de Palestijnen nergens naartoe kunnen waar ze veilig zijn omdat het gebied zo klein is en de IDF even later de overige gebieden ook kapot bombardeert.

Het is gewoon bijna bewonderingswaardig dat je Hamas en de verantwoordelijkheid die zij hebben voor hun daden en de gevolgen daarvan kundig weet te omzeilen.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:07 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Kijk nou....

De burgers moeten gewoon daarheen gaan waar de IDF zegt dat ze heen moeten gaan. Bij voorkeur geven ze direct aan waar Hamas zit zodat ze niet in een kruisvuur komen.

Egypte wilde ze toch niet hebben?

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:04 schreef Mylene het volgende:
Zuid-Afrika is naar het Internationaal Gerechtshof in Den Haag gestapt vanwege het geplande Israëlische offensief in Rafah. De regering van het Afrikaanse land is bang voor grootschalige verwoestingen en veel slachtoffers in de Gazaanse stad.
Nu.nl

Zuid Afrika zou er beter aan doen zich wat meer te bekommeren over de golf van criminaliteit binnen de eigen landsgrenzen.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:18 schreef Cpt.Crow het volgende:

[..]
Het is gewoon bijna bewonderingswaardig dat je Hamas en de verantwoordelijkheid die zij hebben voor hun daden en de gevolgen daarvan kundig weet te omzeilen.

Daden van Hamas moeten vergolden worden op de levens van miljoenen Palestijnen?

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Daden van Hamas moeten vergolden worden op de levens van miljoenen Palestijnen?

Wie zegt dat?

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:04 schreef Mylene het volgende:
Zuid-Afrika is naar het Internationaal Gerechtshof in Den Haag gestapt vanwege het geplande Israëlische offensief in Rafah. De regering van het Afrikaanse land is bang voor grootschalige verwoestingen en veel slachtoffers in de Gazaanse stad.
Nu.nl

Zijn de gegijzelden al vrij, zoals datzelfde hof had bevolen?

Den haag stad van vrede en recht kiest ervoor om voortaan als stad van genocide en etnische zuiveringen door het leven te gaan

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-dwingen-a4189932

Israël kan niet zeggen dat het niet gewaarschuwd is. Het offensief in Rafah, de stad in het zuiden van de Gazastrook die vol zit met Palestijnse vluchtelingen, zal mogelijk „veel burgerslachtoffers” eisen en zal „zeer ernstige gevolgen hebben” voor „meer dan de helft van de bevolking van Gaza”, die „geen veilige plek meer” heeft.
Bovenstaande citaten zijn respectievelijk van demissionair minister Hanke Bruins Slot (Buitenlandse Zaken, CDA), Saoedi-Arabië, de Britse minister David Cameron (Buitenlandse Zaken) en de Verenigde Naties. Ondanks al deze waarschuwingen zijn er sinds zondagavond honderd doden gevallen bij bombardementen op Rafah, onder meer bij een actie om twee Israëlische gijzelaars te bevrijden.

Israël is juridisch gebonden aan de uitspraak van het Internationaal Gerechtshof (ICJ) van eind januari om alle mogelijke maatregelen te nemen om genocide te vermijden. Toch blijft het vanuit de internationale gemeenschap vaak bij waarschuwingen en vermaningen – waarna Israël zijn eigen plan trekt.

Dit is in lijn met de geschiedenis: Israël heeft in de loop der decennia talloze keren bindende resoluties van de VN-Veiligheidsraad en ICJ-uitspraken genegeerd. Toch blijven veel westerse landen Israël steunen – omdat het bestaan van Israël Staatsraison is (van nationaal belang, zoals voor Duitsland), of omdat het een belangrijke bondgenoot is in het Midden-Oosten.

„Als politici het internationale recht niet wensen te respecteren, dan gebeurt er niets.” Bot zou niet willen zeggen dat het moeilijk is om Israël te dwingen om zich aan het internationaal recht te houden. „Als ze het zou willen, zou de internationale gemeenschap dat zo voor elkaar kunnen krijgen. Maar er is gewoon grote onwil om dat te doen.”

En dat niet alleen, zegt Bot: enkele landen, waaronder Nederland, ondermijnen dat internationaal recht zelfs actief wanneer het om Israël gaat. „Neem nou de uitspraak van het Internationaal Gerechtshof. Israël gaat die uitspraak te lijf door onmiddellijk de VN-organisatie UNRWA te beschuldigen van collaboratie met Hamas. Nederland doet niks met de uitspraak van het Gerechtshof, maar trekt wel meteen zijn financiering voor UNRWA in. Dan is het wel heel duidelijk aan welke kant je staat.”

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:24 schreef Cpt.Crow het volgende:

[..]
Wie zegt dat?

Dat is wat nu gebeurt.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Je moet een stapje terug. 7 oktober was geen aanval, het was een aanslag. Normaal gesproken starten landen geen oorlog na een aanslag. Dan kun je wel schouderklopjes geven aan de IDF (onterecht mijn inziens) maar dat er uberhaupt een oorlog wordt gevoerd is al fout.

Dit is een van de meest belachelijke dingen die ik hier heb gelezen. Heb je ooit gehoord van de ‘global war on terror’?

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:23 schreef Ulx het volgende:

[..]
Je zou ze meer waarderen als ze zich laten afslachten?

Ze hoeven zich niet te laten afslachten. Geen oorlog voeren =/= je laten afslachten.

Uberhaupt is Hamas helemaal niet bij machte om Israël volledig af te slachten. De meeste landen niet overigens.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ze hoeven zich niet te laten afslachten. Geen oorlog voeren =/= je laten afslachten.

Uberhaupt is Hamas helemaal niet bij machte om Israël volledig af te slachten. De meeste landen niet overigens.

Nee, het punt is dat ze het wel steeds blijven proberen en dat ook zelf beloven.

Af en toe een pogrom door je Islamofascistische buurman moet geen enkel probleem zijn voor volidioten zoals jij.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:35 schreef oblo het volgende:

[..]
Dit is een van de meest belachelijke dingen die ik hier heb gelezen. Heb je ooit gehoord van de ‘global war on terror’?

Die belachelijke oorlog die begonnen is na 9/11 bedoel je? Die oorlog die gestoeld was op leugens en gigantisch veel onschuldige doden, chaos en ellende heeft veroorzaakt?

Ah deze week weer mini holocaust door de gazaanse buren, zulke leuke mensen Leuk de verbrijzelde lichamen van je dochters door de straten zien gereden worden terwijl de onschuldige palestijnen gillen van genot het zelfs uitzenden ter meerder glorie van hun strijd wat een kanker

sweet sweet 2 staten oplossing

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:34 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat is wat nu gebeurt.

Dat is nogal subjectief.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Uberhaupt is Hamas helemaal niet bij machte om Israël volledig af te slachten.

Ja, precies, en dat ze het een beetje lukt, kniesoor die het daar over heeft, toch.

Maar deze discussie hebben we al eerder gehad hé?

Israel gaat geen levens opofferen omdat mensen zoals jij met traantjes in je ogen over die zielige palies achter je toetsenbord zit.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:38 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Af en toe een pogrom door je Islamofascistische buurman moet geen enkel probleem zijn voor volidioten zoals jij.

Langdurige, gerichte operaties op Hamas gecombineerd met verbeteringen in de eigen defensie hadden volstaan.

Ja ik weet het, het is moelijk. Hamas heeft tunnels, ze lopen niet met uniforms rond en ze schuilen tussen burgers. En toch moet je met precisie en geduld handelen. Als er een terrorist in jouw flatgebouw woont dan wordt jouw flatgebouw ook niet volledig opgeblazen. Zou wel makkelijker en sneller zijn, maar toch komt er dan een speciale eenheid die met een plan een precisieoperatie uitvoert.

Israël heeft alle middelen en intel om het te doen. De gijzelaars bevrijden is de enige legitieme reden waarom haast geboden is... maar ook het bevrijden van de gijzelaars gaat niet heel lekker dus daar kan Israël ook niet naar wijzen als verrechtvaardiging van het huidige handelen. De enige conclusie die ik kan trekken is dat er een hoop vergelding, lesje leren en kopje kleiner maken van alle Palestijnen bij zit. Dat Netanyahu baat heeft bij het voortduren van deze "oorlog" helpt ook niet mee.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, precies, en dat ze het een beetje lukt, kniesoor die het daar over heeft, toch.

Maar deze discussie hebben we al eerder gehad hé?

Israel gaat geen levens opofferen omdat mensen zoals jij met traantjes in je ogen over die zielige palies achter je toetsenbord zit.

De manier waarop je over Palestijnen praat zegt genoeg. Je ziet ze niet als gelijkwaardige en volwaardige mensen.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 15:45 schreef egayalS het volgende:
Dit standpunt is hip momenteel. In woorden doen alsof je ook maar ene fuck geeft om Palestijnen en Israël op zijn minst bekritiseerd terwijl je wapens, geld blijft leveren voor de Israëli Genocidal forces.

Onze Rutte zegt dan tegen Netanyahu, "don't do it", maar gaat vervolgens door met het leveren van F35 onderdelen.

[ twitter ]

Heeft niets met een 'hip standpunt' te maken. Hij is voor steun aan Oekraine dat in hetzelfde pakket zit. Zo werkt het in het Amerikaanse systeem. Als hij tegengestemd had hij kritiek gekregen dat hij niets om de Oekrainers geeft.

Overigens moet het Huis van Afgevaardigden het pakket nog goedkeuren en dat gaat (vooralsnog) niet gebeuren. De Speaker van het Huis (Mike Johnson) een christen-nationalist en aanhanger van Trump weigert het in stemming te brengen vanwege de hulp aan Oekraine in het pakket.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Die belachelijke oorlog die begonnen is na 9/11 bedoel je? Die oorlog die gestoeld was op leugens en gigantisch veel onschuldige doden, chaos en ellende heeft veroorzaakt?

Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat jij dingen schrijft die niet waar zijn. Zoals dat het heel uitzonderlijk is dat Israel oorlog voert, dat andere landen dat niet doen.

En dat wat er gebeurde op 7 oktober een “aanslag” was en geen “aanval” en daarom Israel niet het recht heeft om oorlog te voeren snap ik niet helemaal. Kan je dat uitleggen? Geen idee welk semantisch spelletje je probeert te spelen maar als je dit zo leest dan kan je dat niet omschrijven als een “aanval”?

quote:

On 7 October 2023, the paramilitary wings of Hamas, Palestinian Islamic Jihad, PRC, PFLP and DFLP launched a series of coordinated armed incursions into the Gaza envelope of neighboring Israeli territory, the first invasion of Israel since the 1948 Arab–Israeli War. The attacks, on a Saturday, initiated the Israel–Hamas war, almost exactly 50 years after Operation Badr and the greater Yom Kippur War of 6 October 1973. Hamas and other Palestinian armed groups named the attacks Operation Al-Aqsa Flood

[…]

The attacks began in the early morning with a rocket barrage of at least 3,000 rockets launched against Israel and vehicle-transported and powered paraglider incursions into its territory.[25][26] Hamas fighters breached the Gaza–Israel barrier, massacring Israeli civilian communities, including in Be'eri, Kfar Aza, and at the Nova music festival,[27][28] and attacking military bases.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De manier waarop je over Palestijnen praat zegt genoeg. Je ziet ze niet als gelijkwaardige en volwaardige mensen.

Je hebt het over jezelf.

En het kwaaltje waar jij aan leid heeft een zeer specifieke naam: troetelracisme.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je hebt het over jezelf.

En het kwaaltje waar jij aan leid heeft een zeer specifieke naam: troetelracisme.

Nee hoor, ik zie Palestijnen gelijkwaardig en volwaardig net als Nederlanders, Israëliërs, Noren, Italianen, Kenianen etc. Ik troetel niemand.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 17:01 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Nee hoor, ik zie Palestijnen gelijkwaardig en volwaardig net als Nederlanders, Israëliërs, Noren, Italianen, Kenianen etc. Ik troetel niemand.

Ja, 0,0 verwachten, ze louter als slachtoffers zien, zonder welke mogelijkheid dan ook om ook maar iets te verbeteren aan hun situatie is de definitie van troetelracisme.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:49 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Langdurige, gerichte operaties op Hamas gecombineerd met verbeteringen in de eigen defensie hadden volstaan.

Ja ik weet het, het is moelijk. Hamas heeft tunnels, ze lopen niet met uniforms rond en ze schuilen tussen burgers. En toch moet je met precisie en geduld handelen. Als er een terrorist in jouw flatgebouw woont dan wordt jouw flatgebouw ook niet volledig opgeblazen. Zou wel makkelijker en sneller zijn, maar toch komt er dan een speciale eenheid die met een plan een precisieoperatie uitvoert.

Israël heeft alle middelen en intel om het te doen. De gijzelaars bevrijden is de enige legitieme reden waarom haast geboden is... maar ook het bevrijden van de gijzelaars gaat niet heel lekker dus daar kan Israël ook niet naar wijzen als verrechtvaardiging van het huidige handelen. De enige conclusie die ik kan trekken is dat er een hoop vergelding, lesje leren en kopje kleiner maken van alle Palestijnen bij zit. Dat Netanyahu baat heeft bij het voortduren van deze "oorlog" helpt ook niet mee.

Als je denkt dat Israel uberhaupt een groepje special forces kan droppen om gijzelaars te bevrijden of terroristen uit te schakelen in hartje gaza zonder grondinvasie of dat een paar gerichte bommen enig effect hebben op hamas dan snap je er echt niks van. Vergis je je met de west bank? Heb je je niet ingelezen in het conflict? Probeer je expres te trollen?

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:54 schreef oblo het volgende:

[..]
Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat jij dingen schrijft die niet waar zijn. Zoals dat het heel uitzonderlijk is dat Israel oorlog voert, dat andere landen dat niet doen.

En dat wat er gebeurde op 7 oktober een “aanslag” was en geen “aanval” en daarom Israel niet het recht heeft om oorlog te voeren snap ik niet helemaal. Kan je dat uitleggen? Geen idee welk semantisch spelletje je probeert te spelen maar als je dit zo leest dan kan je dat niet omschrijven als een “aanval”?
[..]

Ik maak onderscheid tussen aanslag en aanval omdat bij een aanval er een serieuze kans is op gebiedsverovering en/of het omver gooien van de overheid en/of het uitroeien van een volk. Hamas is tot geen enkele van deze dingen in staat. Daarnaast zijn Hamas terroristen. Terroristen plegen aanslagen.