abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212398279
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond

[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 12-02-2024 16:18:24 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212398294
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waarom zouden ze daar op migratie niet uitkomen?
Twee simpele redenen: partijleider Yeşilgöz en het feit dat VVD verliest aan de PVV, niet aan een CDA oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212398296
Ondertussen verbiedt het Hof even de verdere export van F35 onderdelen naar Israël op grond van ernstige vrees voor oorlogsmisdaden. Dat gaat ook nog wel gevolgen hebben zeg.
zie email 27 oktober
pi_212398302
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:12 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen verbiedt het Hof even de verdere export van F35 onderdelen naar Israël op grond van ernstige vrees voor oorlogsmisdaden. Dat gaat ook nog wel gevolgen hebben zeg.
Dat is wel een bijzonder uitspraak, inderdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212398305
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:12 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen verbiedt het Hof even de verdere export van F35 onderdelen naar Israël op grond van ernstige vrees voor oorlogsmisdaden. Dat gaat ook nog wel gevolgen hebben zeg.
Als je de beelden van Gaza ziet dan lijkt mij dat volkomen terecht.
pi_212398311
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:12 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen verbiedt het Hof even de verdere export van F35 onderdelen naar Israël op grond van ernstige vrees voor oorlogsmisdaden. Dat gaat ook nog wel gevolgen hebben zeg.
Wordt het Hof al uitgemaakt voor antisemitisch?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212398325
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Twee simpele redenen: partijleider Yeşilgöz en het feit dat VVD verliest aan de PVV, niet aan een CDA oid.
Met de PVV in zee gaan stopt dat bloeden niet, met de middenpartijen in zee gaan en migratie aanpakken wel, denk ik. Dan kan je als VVD stellen "Wij doen wat de PVV niet kan", maar goed, hoe lang Yesilgoz nog in functie blijft is ook wel een vraag die we gerust kunnen stellen, denk ik.
pi_212398329
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als je de beelden van Gaza ziet dan lijkt mij dat volkomen terecht.
Helemaal eens, maar dit gaat dus om de uitvoer van Amerikaanse onderdelen die hier liggen opgeslagen. Dat de rechter nu Amerika verbiedt om de eigen onderdelen naar Israël te brengen is wel een bijzondere uitspraak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212398335
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Met de PVV in zee gaan stopt dat bloeden niet, met de middenpartijen in zee gaan en migratie aanpakken wel, denk ik. Dan kan je als VVD stellen "Wij doen wat de PVV niet kan", maar goed, hoe lang Yesilgoz nog in functie blijft is ook wel een vraag die we gerust kunnen stellen, denk ik.
Ik zie het echt niet gebeuren, in elk geval niet de komende maanden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212398341
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Helemaal eens, maar dit gaat dus om de uitvoer van Amerikaanse onderdelen die hier liggen opgeslagen. Dat de rechter nu Amerika verbiedt om de eigen onderdelen naar Israël te brengen is wel een bijzondere uitspraak.
De uitvoer en opslag word door Nederland gedaan, wie eigenaar is van de onderdelen is daarin niet relevant, dacht ik.
pi_212398344
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie het echt niet gebeuren, in elk geval niet de komende maanden.
Ik zeg ook niet dat het morgen rond is, he?
pi_212398347
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als je de beelden van Gaza ziet dan lijkt mij dat volkomen terecht.
Inhoudelijk een te volgen oordeel inderdaad. Maar de vraag is wel of je als rechter je op dit terrein moet begeven. In Amerika heb je bijvoorbeeld een zogenaamde political question doctrine. die komt er op neer dat in geval van defensie en buitenlandse zaken de President extreem veel ruimte heeft en de rechter in beginsel niet ingrijpt. Ook daar is iets voor te zeggen.

Maar de gevolgen hier van kunnen best wel eens groot zijn, voor Rutte’s nato ambitie. Voor de positie van Nederland binnen de westerse wereld.
zie email 27 oktober
pi_212398359
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De uitvoer en opslag word door Nederland gedaan, wie eigenaar is van de onderdelen is daarin niet relevant, dacht ik.
Klopt. Er is een Nederlandse exportvergunning nodig.
zie email 27 oktober
pi_212398403
Uitstekende uitspraak. Rutte heeft een waas voor zn ogen door zijn NAVO-ambities; goed dat hij en de regering wordt teruggefloten.
pi_212398405
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Inhoudelijk een te volgen oordeel inderdaad. Maar de vraag is wel of je als rechter je op dit terrein moet begeven. In Amerika heb je bijvoorbeeld een zogenaamde political question doctrine. die komt er op neer dat in geval van defensie en buitenlandse zaken de President extreem veel ruimte heeft en de rechter in beginsel niet ingrijpt. Ook daar is iets voor te zeggen.

Maar de gevolgen hier van kunnen best wel eens groot zijn, voor Rutte’s nato ambitie. Voor de positie van Nederland binnen de westerse wereld.
Tja, dan kan Rutte de linkse rechters in Nederland de schuld geven, net als Wilders ;)
pi_212398406
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De uitvoer en opslag word door Nederland gedaan, wie eigenaar is van de onderdelen is daarin niet relevant, dacht ik.
Het gaat er vooral om dat er een vergunning moet zijn om militaire onderdelen naar het buitenland te brengen en die vergunning houdt het Hof nu dus tegen.

Ik vind dat ook terecht, trouwens. Ik denk dat Amerika het via een omweg trouwens nu alsnog wel kan doen: vraag hier een vergunning aan om naar een ander land dan Israël te verschepen en vanaf dat andere land naar Israël. Desnoods gewoon via de VS zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212398418
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 10:55 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Helaas lijkt kwart Nederland spontane jeuk te krijgen als GL/PvdA genoemd wordt want dan is alles guurlinks. Maar lijkt me inderdaad aardig stabiel met groot draagvlak.

Al denk ik dat meeste partijen PVV nog even willen laten aanmodderen met huidige gezeik.
Klopt

Wat het met de PVV ook is, is dat ze niet duidelijk zijn. Het liefst had ik gehad dat ze jaren vanaf de zijlijn vanalles riepen en dan zouden zeggen 'yes! nu mogen we eindelijk gaan uitvoeren wat we willen! We gaan meteen onze harde plannen in een schets tot beleid omzetten!'

Maar de PVV is meer van 'uhhh.. yes, we hebben gewonnen, maar als we hetgeen we jarenlang roepen zouden omzetten in beleid dan krijgen we een fascistische staat en dat is moeilijk verkopen aan de anderen' Dat is zo'n beetje wat Wilders na de overwinning riep. Meteen op de rem met alles.

En dan krijg je een zin in / geen zin in twijfel en gaat men vervolgens maar wat met de handen overelkaar zitten.
pi_212398421
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat er vooral om dat er een vergunning moet zijn om militaire onderdelen naar het buitenland te brengen en die vergunning houdt het Hof nu dus tegen.

Ik vind dat ook terecht, trouwens. Ik denk dat Amerika het via een omweg trouwens nu alsnog wel kan doen: vraag hier een vergunning aan om naar een ander land dan Israël te verschepen en vanaf dat andere land naar Israël. Desnoods gewoon via de VS zelf.
Natuurlijk kan dat. Het is een signaal en niet meer dan dat. De VS kan ook die onderdelen naar Ramstein overvliegen en van daaruit naar Israel.
  Moderator maandag 12 februari 2024 @ 11:24:19 #19
375570 crew  Cyan9
pi_212398422
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat er vooral om dat er een vergunning moet zijn om militaire onderdelen naar het buitenland te brengen en die vergunning houdt het Hof nu dus tegen.

Ik vind dat ook terecht, trouwens. Ik denk dat Amerika het via een omweg trouwens nu alsnog wel kan doen: vraag hier een vergunning aan om naar een ander land dan Israël te verschepen en vanaf dat andere land naar Israël. Desnoods gewoon via de VS zelf.
En in de toekomst niet via Nederland gok ik?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_212398436
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:24 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
En in de toekomst niet via Nederland gok ik?
Dat is heel goed mogelijk, ja. De VS is er geen fan van dat andere landen zich met hun defensie en wapenexport bemoeien.
pi_212398452
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:24 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
En in de toekomst niet via Nederland gok ik?
Dat zou kunnen, geen idee hoe belangrijk de opslag in Nederland voor de VS is. En hoe lang die contracten nog lopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212398505
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Met de PVV in zee gaan stopt dat bloeden niet, met de middenpartijen in zee gaan en migratie aanpakken wel, denk ik. Dan kan je als VVD stellen "Wij doen wat de PVV niet kan", maar goed, hoe lang Yesilgoz nog in functie blijft is ook wel een vraag die we gerust kunnen stellen, denk ik.
Het punt is: D66 en Pvda/GL willen wel arbeidsmigratie aanpakken, maar aan asielmigratie en veiligelanders weinig doen.
Misschien zéggen ze wel dat ze dat willen, maar bij de eerste mediagenieke Lili en Howick-achtige gevallen zullen ze alweer uitzonderingen eisen.
pi_212398539
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:33 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het punt is: D66 en Pvda/GL willen wel arbeidsmigratie aanpakken, maar aan asielmigratie en veiligelanders weinig doen.
Misschien zéggen ze wel dat ze dat willen, maar bij de eerste mediagenieke Lili en Howick-achtige gevallen zullen ze alweer uitzonderingen eisen.
Waar baseer je dat verhaal op? D66 en PvdA/GL willen dat Nederland zich aan de afspraken die het overeengekomen is houd en waar het gelul over veiligelanders vandaan komt is mij een raadsel.

Mediageniek? Oh, je bedoelt als het volk wil dat er een uitzondering gemaakt word? Tja...
pi_212398547
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:33 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het punt is: D66 en Pvda/GL willen wel arbeidsmigratie aanpakken, maar aan asielmigratie en veiligelanders weinig doen.
Misschien zéggen ze wel dat ze dat willen, maar bij de eerste mediagenieke Lili en Howick-achtige gevallen zullen ze alweer uitzonderingen eisen.
Het plan wat er lag wat Rutte af schoot ging anders behoorlijk ver. Ik geef toe: dat was zonder PvdAGL, maar als CU daarmee akkoord ging (alleen met beperking gezinshereniging niet, maar dat zijn een paar honderd gevallen per jaar), dan zal PvdAGL waarschijnlijk er ook wel mee akkoord gaan.
Moet de VVD wel toegeven dat ze een goed plan hebben afgeschoten. Dat is een obstakel natuurlijk.

Nogmaals: ik zie het niet gebeuren, ik vind de mogelijkheden minderheidskabinet over rechts, extraparlementair of nieuwe verkiezingen allemaal waarschijnlijker. Zeker omdat NSC ook niet bij PvdAGL aan boord wil stappen. Maar dat PvdAGL en D66 niks aan asielmigratie zouden willen doen is gewoon een leugen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 12 februari 2024 @ 11:38:27 #25
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212398550
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 11:12 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen verbiedt het Hof even de verdere export van F35 onderdelen naar Israël op grond van ernstige vrees voor oorlogsmisdaden. Dat gaat ook nog wel gevolgen hebben zeg.
Lijkt me terecht.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')