NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: BNN/VARA
Ze hebben de rechtzaak verloren, woensdag wordt het huis verkocht aan de hoogste bieder.
Naar mijn idee terecht. Maar de meningen kunnen verschillen, uiteraard.
Afgelopen week een interview gezien met deze mensen. Zij vond dat de hypotheekverstrekker (Obvion) haar beter had moeten informeren omtrent kamerverhuur. Verschillende schikkingsvoorstellen bleken niet haalbaar. Had graag gezien wat die voorstellen inhielden.
Anyway, leek erop dat deze mensen onvoldoende eigen inkomen hadden om de hypotheek te kunnen betalen en daarom de kamers verhuurden. Dan is snel omsluiten naar een andere hypotheekvorm ook uitgesloten.
Als Obvion had bepaald dat ze er mochten blijven wonen, maar zonder huurders, dan waren er uiteindelijk betalingsachterstanden gekomen. Daar wordt ook niemand beter van.
Hoor ook graag andere meningen. Zou het niet beter zijn als er een soort van kamerverhuur komt, waarbij je het recht hebt om bij verkoop van de woning de huurder eruit te zetten. Op dit moment hebben zij huurbescherming en is de woning minder waard bij verkoop met huurder. Op dit moment hebben zij huurbescherming en is de woning minder waard bij verkoop met huurder. Dus terecht dat hypotheekverstrekkers dat niet willen.
Maar we zitten ook met een heleboel mensen die graag een kamer of etage willen huren. En ook veel huizen die half leegstaan, omdat de kinderen vertrokken zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jippie op 11-02-2024 22:55:23 ]
Dacht hier al een topic over gezien te hebben, maar kan het niet terugvinden.quote:De nachtmerrie van Birgit Nieuwenhuis en Walter Gaikhorst - twee zestigers uit Arnhem - is werkelijkheid geworden. Deze week heeft het Hof in hoger beroep besloten dat hun woning aankomende week via een openbare veiling verkocht mag worden. Het echtpaar verhuurde - tegen de wil en regels van hypotheekverstrekker Obvion in - kamers aan studenten en expats. Het echtpaar verliest hun huis terwijl demissionair woonminister Hugo de Jonge hospitaverhuur nu juist aanmoedigt als oplossing voor de wooncrisis.
Het echtpaar woont in een jaren dertig woning in de wijk Angerenstein in Arnhem. Op de bovenste twee verdiepingen hadden ze meerdere kamers leegstaan en besloten een paar jaar geleden die te gaan verhuren. Ze hadden financiële problemen en de huuropbrengst van ongeveer 350 euro per verhuurde kamer bood een oplossing. De rol van hospita paste Birgit naar eigen zeggen erg goed. Ze vertelt: “We helpen mensen die steun nodig hebben. Ze komen vanuit het buitenland om hier te studeren en werken en wij helpen ze op weg. Ze zeggen allemaal: "We voelden ons hier meteen thuis."
Dreiging van gedwongen verkoop
Obvion kwam achter de hospitaverhuur toen er achterstand in de betaling van de hypotheek ontstond en Obvion inzage vroeg in de bankafschriften. In 2021 liet Obvion aan het echtpaar weten dat ze de geldlening kunnen opeisen en de woning kunnen verkopen op grond van deze niet toegestane gedeeltelijke verhuur van de woning. Het echtpaar stapte daarop naar Kifid (Klachteninstituut Financiele Dienstverlening).
In mei 2023 deed de geschillencommissie van Kifid uitspraak en noemde de dreiging van gedwongen verkoop onredelijk en onterecht. Mede omdat de woning een ruime overwaarde heeft en zonder de huurinkomsten de maandtermijnen voor het echtpaar niet te betalen zijn. Kifid stelde dat met verkoop geen enkel belang is gediend.
Het ging hier echter om een niet-bindend advies van Kifid en daarom kon Obvion naar de rechter stappen om zijn gelijk te halen. In een kort geding werd dit najaar de zaak door Obvion gewonnen. In het door het echtpaar aangespannen hoger beroep stelde het Hof de hypotheekverstrekker afgelopen vrijdag (9 februari 2024) opnieuw in het gelijk en dat betekent dat de woning gedwongen verkocht moet worden.
Verbod kamerverhuur
De meeste hypotheekbanken in Nederland verbieden kamerverhuur. Een hypotheek is een lening van de bank, met een huis als onderpand. Een huis met huurders is minder waard dan een huis zonder huurders. Met de huidige wetgeving mag een kamerhuurder niet uit zijn kamer worden gezet als hij langer dan negen maanden op het adres staat ingeschreven. Ook niet bij verkoop van de woning.
In de hypotheekvoorwaarden van Obvion staat daarom dat kamerverhuur niet is toegestaan. Ze zijn niet de enige; de meerderheid van de banken verbiedt kamerverhuur. De uitzonderingen zijn hypotheekverstrekkers die wel een hypotheek hebben waarbij kamerverhuur is toegestaan zijn: Florius, ABN Amro en Rabobank. Deze hypotheken hebben doorgaans een hogere rente.
SNS, Regiobank, ASN Bank, BLG Wonen en AEGON zeggen alleen in uitzonderlijke gevallen kamerverhuur wel eens toe te staan.
Volgens platform Hospi Housing, dat hospita’s en huurders met elkaar in contract brengt, komt het vaker voor dat huiseigenaren in de problemen raken door kamerverhuur. Voor zover bij Joost Bokkers van Hospi Housing bekend, is veiling van het huis wel een heel uitzonderlijke uitkomst van een conflict. “Wij kennen wel honderden gevallen van mensen die stoppen met de verhuur omdat de hypotheekverstrekker moeilijk doet.” Hospi Housing lobbyt bij zowel banken als politiek om de regels voor hospitaverhuur te versoepelen.
Motie versoepeling hospitaverhuur
Vanuit de politiek dit najaar is, via een motie van eerste Kamerleden Rietkerk (CDA) en Koffeman (PvdD), aan de regering verzocht om de mogelijkheden voor hospitaverhuur te verruimen.
Ook de demissionair woonminister Hugo de Jonge is voorstander van het stimuleren van dit soort kamerverhuur. Hij zegt in een schriftelijke reactie: “Woningdelen, in dit geval hospitaverhuur, is een van de mogelijkheden om de ruimte in Nederland beter te benutten. Voor elke woningzoekende die in een lege kamer of etage terecht kan, hoeven we geen nieuwe woning te bouwen. De potentie voor hospitaverhuur in zowel de koopsector als de huursector is er zeker. Met een potentieel van ruim 85.000 kamers (2006) kan deze woonvorm serieus bijdragen aan het woningtekort. Ik ben op dit moment aan het onderzoeken welke (wets)wijzigingen er nodig zijn om te zorgen dat meer mensen een kamer kunnen verhuren in de woning die zij bezitten of huren. Daarbij kijk ik ook naar aanpassingen om drempels voor hypotheekverstrekkers weg te nemen. Ik denk daarbij in ieder geval aan een extra opzeggingsgrond voor het huurcontract in het geval dat de hospitaverhuurder de woning verkoopt. Dit moet het financieel risico van kamerverhuur wegnemen en ervoor zorgen dat hypotheekverstrekkers hospitaverhuur toe gaan staan. Daarnaast maak ik nog een rondgang langs maatschappelijke partijen, verhuurders, kredietverstrekkers en huurders om te zien wat er verder nodig zou zijn. Voor de zomer van 2024 rapporteer ik over de contouren van de wetswijziging.”
Voor Birgit en Walter komt dit te laat. Hun huis wordt op 14 februari geveild. “Wij staan met onze twee honden en al onze spullen op straat.”
Ze hebben de rechtzaak verloren, woensdag wordt het huis verkocht aan de hoogste bieder.
Naar mijn idee terecht. Maar de meningen kunnen verschillen, uiteraard.
Afgelopen week een interview gezien met deze mensen. Zij vond dat de hypotheekverstrekker (Obvion) haar beter had moeten informeren omtrent kamerverhuur. Verschillende schikkingsvoorstellen bleken niet haalbaar. Had graag gezien wat die voorstellen inhielden.
Anyway, leek erop dat deze mensen onvoldoende eigen inkomen hadden om de hypotheek te kunnen betalen en daarom de kamers verhuurden. Dan is snel omsluiten naar een andere hypotheekvorm ook uitgesloten.
Als Obvion had bepaald dat ze er mochten blijven wonen, maar zonder huurders, dan waren er uiteindelijk betalingsachterstanden gekomen. Daar wordt ook niemand beter van.
Hoor ook graag andere meningen. Zou het niet beter zijn als er een soort van kamerverhuur komt, waarbij je het recht hebt om bij verkoop van de woning de huurder eruit te zetten. Op dit moment hebben zij huurbescherming en is de woning minder waard bij verkoop met huurder. Op dit moment hebben zij huurbescherming en is de woning minder waard bij verkoop met huurder. Dus terecht dat hypotheekverstrekkers dat niet willen.
Maar we zitten ook met een heleboel mensen die graag een kamer of etage willen huren. En ook veel huizen die half leegstaan, omdat de kinderen vertrokken zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jippie op 11-02-2024 22:55:23 ]
Gewoon heel dom dat ze geen toestemming gevraagd hadden. Maar kamerverhuur van bestaande, en voor de eigenaars te grote, woningen is natuurlijk wel een goede oplossing voor het kamertekort onder studenten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik weet natuurlijk niet alle details van de situatie, ze schenden hun contractuele verplichtingen met de hypotheekverstrekker, maar de straf lijkt me onevenredig zwaar in verhouding tot de overtreding.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
We weten natuurlijk niet alle details maar het verbaasd me eigenlijk dat je geen kamers mag verhuren. Doet er iemand iets aan kamernood en dan worden ze gestraft.
Ik vind het nog steeds wonderlijk dat verkoop geen huur breekt vooropgesteld dat de koper er dan wel zelf werkelijk gaat wonen.
Ik vind het nog steeds wonderlijk dat verkoop geen huur breekt vooropgesteld dat de koper er dan wel zelf werkelijk gaat wonen.
Gezien de context, geheel mee eens. Het proportionaliteitsbeginsel geldt voor alles en iedereen, behalve de financiële sector zo blijkt weer eensquote:Op zondag 11 februari 2024 17:31 schreef monkyyy het volgende:
Ik weet natuurlijk niet alle details van de situatie, ze schenden hun contractuele verplichtingen met de hypotheekverstrekker, maar de straf lijkt me onevenredig zwaar in verhouding tot de overtreding.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Obvion had kunnen zeggen: Huurders eruit en je mag blijven wonen. En wie weet hebben ze dat ook voorgesteld.quote:
Ik weet natuurlijk niet alle details van de situatie, ze schenden hun contractuele verplichtingen met de hypotheekverstrekker, maar de straf lijkt me onevenredig zwaar in verhouding tot de overtreding.
Maar het kwam op mij over dat ze de kamerhuur nodig hadden om de hypotheek te kunnen betalen.
Obvion was achter de kamerverhuur gekomen toen bleek dat het stel financiele problemen had. Obvion had toen bankafschriften opgevraagd waaruit de kamerverhuur bleek, maar ook de slechte financiele situatie.
Omdat bij een eventueel niet kunnen betalen van de hypotheek de executiewaarde van het huis met huurders lager zou zijn wordt er dus voor straf tot executie overgegaan 
.
.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die zal dan duurdere hypotheken hebben waar onderverhuur wel mag. Rabobank schijnt ook een dergelijke hypotheekvorm te hebben. Vanwege het hogere risico is de hypotheek dan ook duurder.quote:
Waarom mag Van Haga wel 100+ panden verhuren (bron: Quote) en dit stel niet?
Wat hadden ze dan kunnen doen?quote:
Omdat bij een eventueel niet kunnen betalen van de hypotheek de executiewaarde van het huis met huurders lager zou zijn wordt er dus voor straf tot executie overgegaan
Die mensen de huurders eruit laten zetten of bv een hogere rente laten betalen. In ieder geval niet overgaan tot executie en deze mensen heel zwaar raken.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Omdat hij daar óf geen hypotheken óf verhuurhypotheken op heeft.quote:
Waarom mag Van Haga wel 100+ panden verhuren (bron: Quote) en dit stel niet?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het klinkt als dat er meer speelt.quote:
Ik weet natuurlijk niet alle details van de situatie, ze schenden hun contractuele verplichtingen met de hypotheekverstrekker, maar de straf lijkt me onevenredig zwaar in verhouding tot de overtreding.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze hadden die huur nodig om de hypotheek te kunnen betalen. Dus zonder huurders zou dat niet lukken.quote:
[..]
Die mensen de huurders eruit laten zetten of bv een hogere rente laten betalen. In ieder geval niet overgaan tot executie en deze mensen heel zwaar raken.
Obvion heeft niet een dergelijke hypotheek, dus dat houdt ook op. En oversluiten zal ook niet makkelijk zijn met een slechte financiele situatie.
https://www.bnnvara.nl/ka(...)erboden-kamerverhuur
Iets meer informatie.
Ah, er was dus al wel sprake van een betalingsachterstand.quote:
[..]
Ze hadden die huur nodig om de hypotheek te kunnen betalen. Dus zonder huurders zou dat niet lukken.
Obvion heeft niet een dergelijke hypotheek, dus dat houdt ook op. En oversluiten zal ook niet makkelijk zijn met een slechte financiele situatie.
https://www.bnnvara.nl/ka(...)erboden-kamerverhuur
Iets meer informatie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Klopt. Daarop had Obvion bankafschriften opgevraagd, waaruit de kamerverhuur bleek.quote:
[..]
Ah, er was dus al wel sprake van een betalingsachterstand.
De rechten van eigenaars met een lopende hypotheek zijn weliswaar beperkt, maar die zijn nog altijd heel wat beter dan huurders in de particuliere sector. Eigenlijk best logisch dat die niet direct hoeven te vertrekken bij verkoop.quote:
Ik vind het nog steeds wonderlijk dat verkoop geen huur breekt vooropgesteld dat de koper er dan wel zelf werkelijk gaat wonen.
Zo'n contract is er niet voor niets.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Verhuren van een huis of kamers is erg sterk veranderd.
Komt omdat op eens een rechter besloten heeft dat bij verkoop niet zomaar iemand er uit kan zetten van verhuur .
Een van de reden dat ik mijn tweede huis toen verkocht heb aan een bedrijf inclusief de huurder er bij
Vraagprijs van de woning was lager dan de waarde.
Maar had de huis al jaren in bezit.
En ja ik had wel toestemming van de bank om deze te verhuren .
Maar ook belastingdienst en de verplicht verduurzaming was ook een van de reden dat ik het verkocht heb in 2019 .
Maar de nieuwe speel regels.
Zie link.
https://www.ikbenfrits.nl(...)n-koophuis-verhuren/
Maar goed ik ben de uitzondering.
Ik heb alles verkocht en woon in een boot
Dikke middelvinger naar alles .
Laat me niet meer uitzuigen door de overheid en belastingen van de gemeenten.
Klaar met meer te betalen per jaar.
De gemeente heffingen per maand was de helft van de hypotheek die ik had op het huis.
Sloeg op den duur nergens meer op.
Komt omdat op eens een rechter besloten heeft dat bij verkoop niet zomaar iemand er uit kan zetten van verhuur .
Een van de reden dat ik mijn tweede huis toen verkocht heb aan een bedrijf inclusief de huurder er bij
Vraagprijs van de woning was lager dan de waarde.
Maar had de huis al jaren in bezit.
En ja ik had wel toestemming van de bank om deze te verhuren .
Maar ook belastingdienst en de verplicht verduurzaming was ook een van de reden dat ik het verkocht heb in 2019 .
Maar de nieuwe speel regels.
Zie link.
https://www.ikbenfrits.nl(...)n-koophuis-verhuren/
Maar goed ik ben de uitzondering.
Ik heb alles verkocht en woon in een boot
Dikke middelvinger naar alles .
Laat me niet meer uitzuigen door de overheid en belastingen van de gemeenten.
Klaar met meer te betalen per jaar.
De gemeente heffingen per maand was de helft van de hypotheek die ik had op het huis.
Sloeg op den duur nergens meer op.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Ik ken alle details niet maar als ik het goed begrijp kon dankzij de huurders de hypotheek betaald blijven worden? Waar maakt die club zich dan druk om?quote:
Obvion had kunnen zeggen: Huurders eruit en je mag blijven wonen. En wie weet hebben ze dat ook voorgesteld.
Maar het kwam op mij over dat ze de kamerhuur nodig hadden om de hypotheek te kunnen betalen.
Obvion was achter de kamerverhuur gekomen toen bleek dat het stel financiele problemen had. Obvion had toen bankafschriften opgevraagd waaruit de kamerverhuur bleek, maar ook de slechte financiele situatie.
Schijnbaar kon dat zelfs met die huurinkomsten niet betaald worden.quote:
[..]
Ik ken alle details niet maar als ik het goed begrijp kon dankzij de huurders de hypotheek betaald blijven worden? Waar maakt die club zich dan druk om?
quote:Obvion kwam achter de hospitaverhuur toen er achterstand in de betaling van de hypotheek ontstond en Obvion inzage vroeg in de bankafschriften.
Dat door huurbescherming het pand en dus onderpand minder waard wordt.quote:
[..]
Ik ken alle details niet maar als ik het goed begrijp kon dankzij de huurders de hypotheek betaald blijven worden? Waar maakt die club zich dan druk om?
Nouja als het Kifid dit zegt isdat toch een behoorlijke diskwalificatie voor obvion:quote:
Obvion heeft niet een dergelijke hypotheek, dus dat houdt ook op. En oversluiten zal ook niet makkelijk zijn met een slechte financiele situatie.
"In mei 2023 deed de geschillencommissie van Kifid uitspraak en noemde de dreiging van gedwongen verkoop onredelijk en onterecht. Mede omdat de woning een ruime overwaarde heeft en zonder de huurinkomsten de maandtermijnen voor het echtpaar niet te betalen zijn. Kifid stelde dat met verkoop geen enkel belang is gediend."
Ook de rechter deed een oproep om er samen uit te koken. Obvion lijkt dus op zoek naar een oplossing voor een niet bestaand probleem omdat het niet binnen de eigen beleidskaders past. Dat ze een niet passende hypotheek hebben staat buiten kijf, maar dit is gezien de situatie geen proportionele oplossing.
Elke geval urgentie kunnen ze niet aan vragen .
Dus bij de kinderen gaan kloppen en starten
Ondertussen nog meer stront wat gaat komen.
Terwijl de optie altijd bestaat dat de huis na dood 100% terug kan vallen naar de bank.
Ja deze optie is er dus.
Waarom niet deze regelen pakken .
Een normale lager hypotheek vragen in een vorm van huur ?
Bank is dan altijd de winnaar .
Dus bij de kinderen gaan kloppen en starten
Ondertussen nog meer stront wat gaat komen.
Terwijl de optie altijd bestaat dat de huis na dood 100% terug kan vallen naar de bank.
Ja deze optie is er dus.
Waarom niet deze regelen pakken .
Een normale lager hypotheek vragen in een vorm van huur ?
Bank is dan altijd de winnaar .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
|
|
