POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij is er nog nooit politiek bedreven zonder achterkamertjes, zelfs met continu camera's op je knert. En dat hoeft ook niet. Maar dat gebler van Rutte dat de politiek voortaan transparanter zou worden sloeg echt als een tang op een varken en dat kon hij ook niet waarmaken.quote:Op zondag 11 februari 2024 19:20 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
En Rutte was daar dan ook erg goed in. Maar nu willen we dat niet meer, want het vereist dealtjes in achterkamers. Past niet in de nieuwe bestuurscultuur waarvan we tegenwoordig genieten.
Maar dan is wat men voorstelt dus niet anders wat we al doen. Waarom wordt het dan als iets nieuws geïntroduceerd?quote:
[..]
Dat is gewoon echt onzin. De meerderheid werd praktisch altijd al gezocht voor de stemming in de Tweede Kamer, Rutte III en IV fungeerden wat betreft het invoeren van wetten echt als minderheidskabinet. Alleen wat betreft het tegenhouden van debatten hadden ze wel een meerderheid.
En het is nogal iets anders of je over 2/3% van je begroting en plannen nog wat moet afstemmen dan dat dit over 75% van het budget gaat. Wie heeft er wat te winnen om in een dergelijk construct te zitten?
Het ging niet om 2/3%, maar over alle begrotingen en wetten waar meerderheden moesten worden gezocht. En meestal ook werden gezocht voor stemming in de Tweede Kamer.quote:Op zondag 11 februari 2024 19:27 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Maar dan is wat men voorstelt dus niet anders wat we al doen. Waarom wordt het dan als iets nieuws geïntroduceerd?
En het is nogal iets anders of je over 2/3% van je begroting en plannen nog wat moet afstemmen dan dat dit over 75% van het budget gaat. Wie heeft er wat te winnen om in een dergelijk construct te zitten?
Dat men het nu plots als iets nieuws introduceert kan ik ook niks aan doen, waarschijnlijk komt dat omdat veel 'politiek duiders' nauwelijks een debat lijken te kijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou volgens mij omdat het ook iets nieuws is. welk kabinet is er ooit gestart vanuit een minderheid zonder gedoogcoalitie? En nogmaals, wie kan er welk belang verdedigen en zou dat dus willen doen?quote:
[..]
Het ging niet om 2/3%, maar over alle begrotingen en wetten waar meerderheden moesten worden gezocht. En meestal ook werden gezocht voor stemming in de Tweede Kamer.
Dat men het nu plots als iets nieuws introduceert kan ik ook niks aan doen, waarschijnlijk komt dat omdat veel 'politiek duiders' nauwelijks een debat lijken te kijken.
De enige die zich overigens hier inhoudelijk over heeft uitgelaten is Voermans geweest bij OP1. Die serveerde alle opties af als oplossing van de huidige politieke situatie. Die noemde Rutte 4 wel een gewone meerderheids variant en ziet ook Rutte 1 als een construct dat werkte vanuit een vaste meerderheid.
Maar blijkbaar zijn mensen gewoon heel eager om iets als exotisch te zien dat wel werkt. Het probleem wordt wel in lijn met de oplossing gekletst. Ik vind het gevaarlijk dat er zo makkelijk met de kern van besturen van ons land wordt omgesprongen. Dan verwacht ik op vragen een analyse, niet hooguit 'we doen al iets er op lijkt dus het zal wel werken '
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2024 19:39:10 ]
Maar blijkbaar zijn mensen gewoon heel eager om iets als exotisch te zien dat wel werkt. Het probleem wordt wel in lijn met de oplossing gekletst. Ik vind het gevaarlijk dat er zo makkelijk met de kern van besturen van ons land wordt omgesprongen. Dan verwacht ik op vragen een analyse, niet hooguit 'we doen al iets er op lijkt dus het zal wel werken '
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2024 19:39:10 ]
We hebben als grootste partij een partij die nog geen eens een informateur kan leveren, laat staan meer dan 5 bewindspersonen (als ze die 5 al halen). Dan zul je wel wat exotisch moeten. Om deze reden lijkt een extraparlementair kabinet eigenlijk de enige optie die je niet af kunt schieten, al het andere is onmogelijk.quote:
De enige die zich overigens hier inhoudelijk over heeft uitgelaten is Voermans geweest bij OP1. Die serveerde alle opties af als oplossing van de huidige politieke situatie. Die noemde Rutte 4 wel een gewone meerderheids variant en ziet ook Rutte 1 als een construct dat werkte vanuit een vaste meerderheid.
Maar blijkbaar zijn mensen gewoon heel eager om iets als exotisch te zien dat wel werkt. Het probleem wordt wel in lijn met de oplossing gekletst. Ik vind het gevaarlijk dat er zo makkelijk met de kern van besturen van ons land wordt omgesprongen. Dan verwacht ik op vragen een analyse, niet hooguit 'we doen al iets er op lijkt dus het zal wel werken '
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is een proces antwoord, geen inhoudelijke. En ook geen antwoord op de vragen uit bv post 225. Blijkbaar is het moeilijk uit te leggen, dat zou al een hint moeten zijn om er eerst eens goed over na te denken. Straks is de formatie voorbij en moet je regeren, dan kom je er niet met 'wat we nu hebben werkt niet'.quote:
[..]
We hebben als grootste partij een partij die nog geen eens een informateur kan leveren, laat staan meer dan 5 bewindspersonen (als ze die 5 al halen). Dan zul je wel wat exotisch moeten. Om deze reden lijkt een extraparlementair kabinet eigenlijk de enige optie die je niet af kunt schieten, al het andere is onmogelijk.
Een dictatuur is ook een oplossing, willen we ook niet
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2024 19:47:30 ]
Een extraparlementair kabinet kan best werken, diverse andere landen hebben er al vormen van. Minderheidskabinetten ook. Ik snap niet zo goed waarom je dat van te voren af schiet.quote:
[..]
Dat is een proces antwoord, geen inhoudelijke. En ook geen antwoord op de vragen uit bv post 225. Blijkbaar is het moeilijk uit te leggen, dat zou al een hint moeten zijn om er eerst eens goed over na te denken. Straks is de formatie voorbij en moet je regeren, dan kom je er niet met 'wat we nu hebben werkt niet'.
Een dictatuur is ook een oplossing, willen we ook niet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Een extraparlementair kabinet kan best werken, diverse andere landen hebben er al vormen van. Minderheidskabinetten ook. Ik snap niet zo goed waarom je dat van te voren af schiet.
ik ga mijzelf niet van begin af aan herhalen. Ik schiet het van te voren trouwens niet af, ik wil alleen weten waar we ons vooraf instorten. Prima dat jij er lekker mee wilt experimenteren 'omdat andere landen ook zoiets doen'. Ik heb liever een gedegen analyse vooraf waarom dit een oplossing is.[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2024 19:57:28 ]
Nee, maar jouw enige opmerking daarover is 'andere landen hebben een andere cultuur'. Ja, in de Nederlandse politiek zit breed meerderheden zoeken over alle partijgrenzen heen met zowel links als rechts meer in de cultuur dan in welke andere democratie ook, dus dat is alleen maar een reden om te denken dat het wel lukt.quote:
[..]
En nogmaals: in Limburg, de moeilijkst te regeren provincie, lukte het ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is op zich vrij simpel, met een extraparlementair kabinet dat door alle (of alle grotere, of bijna alle) partijen gedragen wordt heb je een kabinet dat veel meer beslissingsbevoegdheid zelf heeft, wetten en begrotingen naar de kamer brengt en dan naar meerderheden moet zoeken. Veel meer macht in de kamer. En de kans om wel degelijke ministers te zoeken, in plaats van de eigenaar van de lokale viskraam te laten vragen door de PVV.quote:
[..]
Ik schiet het van te voren trouwens niet af, ik wil alleen weten waar we ons vooraf instorten. Prima dat jij er lekker mee wilt experimenteren 'omdat andere landen ook zoiets doen'. Ik heb liever een gedegen analyse vooraf waarom dit een oplossing is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een van de conclusies naar Limburg is dat het bestuur politieke lenigheid en ervaring vergt. Wie gaat dat in de praktijk zijn in dit construct, PVV of BBB? Dat moet van de VVD komen. Waarom zouden ze dat doen? Lijkt mij totaal niet realistisch. Blijkbaar is het dat wel dus dat kan je vast uitleggen. En doe dan meteen even hoe je tot een gezamenlijke afweging komt. Want uiteindelijk lag er ook in Limburg gewoon een akkoord waarmee men werkte.quote:
[..]
Nee, maar jouw enige opmerking daarover is 'andere landen hebben een andere cultuur'. Ja, in de Nederlandse politiek zit breed meerderheden zoeken over alle partijgrenzen heen met zowel links als rechts meer in de cultuur dan in welke andere democratie ook, dus dat is alleen maar een reden om te denken dat het wel lukt.
En nogmaals: in Limburg, de moeilijkst te regeren provincie, lukte het ook.
Ik vind het niet zo gek om hier vooraf over na te denken ipv je in een experiment te storten.
Dat is de theorie. Hoe ziet besluitvorming eruit. Wie maakt welke keuzes. Wat als iedereen net als Omtzigt wegloopt bij tegenvallende cijfers? Als het allemaal zo simpel is dan stond het al wel op papier.quote:
[..]
Het is op zich vrij simpel, met een extraparlementair kabinet dat door alle (of alle grotere, of bijna alle) partijen gedragen wordt heb je een kabinet dat veel meer beslissingsbevoegdheid zelf heeft, wetten en begrotingen naar de kamer brengt en dan naar meerderheden moet zoeken. Veel meer macht in de kamer. En de kans om wel degelijke ministers te zoeken, in plaats van de eigenaar van de lokale viskraam te laten vragen door de PVV.
Ik zou zeggen: alle partijen. Jij blijft vast zitten aan PVV-VVD-BBB, maar PvdAGL, NSC en D66 hebben dan een grotere rol dan BBB normaal gesproken.quote:
[..]
Een van de conclusies naar Limburg is dat het bestuur politieke lenigheid en ervaring vergt. Wie gaat dat in de praktijk zijn in dit construct, PVV of BBB? Dat moet van de VVD komen. Waarom zouden ze dat doen? Lijkt mij totaal niet realistisch. Blijkbaar is het dat wel dus dat kan je vast uitleggen. En doe dan meteen even hoe je tot een gezamenlijke afweging komt. Want uiteindelijk lag er ook in Limburg gewoon een akkoord waarmee men werkte.
Ik vind het niet zo gek om hier vooraf over na te denken ipv je in een experiment te storten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De ervaring in Nederland is dat niet iedereen wegloopt bij tegenvallende cijfers.quote:
[..]
Dat is de theorie. Hoe ziet besluitvorming eruit. Wie maakt welke keuzes. Wat als iedereen net als Omtzigt wegloopt bij tegenvallende cijfers? Als het allemaal zo simpel is dan stond het al wel op papier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In Limburg zijn er ook eerst mensen gezocht en is er daarna door hen en dus niet door de partijleiders een akkoord geschreven: https://nos.nl/artikel/22(...)vd-en-pvv-in-limburg
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Voor de zoveelste keer, waarom heeft een partij er belang bij die rol in te vullen. Partijen willen iets voor elkaar krijgen. Dan kan je uit die groep beter een meerderheids variant optuigen. Maar blijkbaar gaat vorm over inhoud.quote:
[..]
Ik zou zeggen: alle partijen. Jij blijft vast zitten aan PVV-VVD-BBB, maar PvdAGL, NSC en D66 hebben dan een grotere rol dan BBB normaal gesproken.
Er is geen enkel politiek belang om in een minderheidsconstruct de motor te gaan zijn als er geen politieke winst tegenover staat. Daarom ook altijd de dichtgetimmerde akkoorden. Ook in jou antwoorden hoor ik geen argumenten anders dan 'anderen doen het ook'. Flinterdun wat mij betreft.
Daarnaast is een regering meer dan een dynamiek tussen kamer en regering. Ook qua uitvoerbaarheid is er nogal een en ander te fixen. Kijk alleen naar de stukken van de ministeries waar vertrouwelijke dingen in stonden en dat eerst geregeld moest zijn voor het gedeeld kan worden. Dat wordt dan een enorm stroperige informatiestroom. En ook andere landen zullen kabinet niet allerlei vertrouwelijke info delen als dat de hele Kamer door kan gaan.
En nee, dit zijn niet onoverkomelijk heden. Maar ik snap niet dat de conclusie nu al is dat het wel losloopt als je dit niet goed hebt uitgewerkt. Daarnaast, dat het niet ontspoort betekent ook nog niet dat het een verbetering is. Het is gewoon een gok in het diepe, en dat vind ik tamelijk onverantwoord. Maar goed, ik zie het dan ook niet gebeuren, er is namelijk geen enkele klassieke partij die iets te winnen heeft bij een dergelijk construct.
Tja, ik vind dat jij allemaal niet inhoudelijke problemen opwerpt die helemaal niet spelen, eerlijk gezegd. Ook lees je niet goed, aangezien je het over minderheden blijft hebben. Extraparlementair is niet een minderheid, maar juist een extreem brede meerderheid. Ik zou ook niet weten waarom je het meer zou moeten uitwerken dan 'deze mensen gaan de regering vormen', eigenlijk.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer, waarom heeft een partij er belang bij die rol in te vullen. Partijen willen iets voor elkaar krijgen. Dan kan je uit die groep beter een meerderheids variant optuigen. Maar blijkbaar gaat vorm over inhoud.
Er is geen enkel politiek belang om in een minderheidsconstruct de motor te gaan zijn als er geen politieke winst tegenover staat. Daarom ook altijd de dichtgetimmerde akkoorden. Ook in jou antwoorden hoor ik geen argumenten anders dan 'anderen doen het ook'. Flinterdun wat mij betreft.
Daarnaast is een regering meer dan een dynamiek tussen kamer en regering. Ook qua uitvoerbaarheid is er nogal een en ander te fixen. Kijk alleen naar de stukken van de ministeries waar vertrouwelijke dingen in stonden en dat eerst geregeld moest zijn voor het gedeeld kan worden. Dat wordt dan een enorm stroperige informatiestroom. En ook andere landen zullen kabinet niet allerlei vertrouwelijke info delen als dat de hele Kamer door kan gaan.
En nee, dit zijn niet onoverkomelijk heden. Maar ik snap niet dat de conclusie nu al is dat het wel losloopt als je dit niet goed hebt uitgewerkt. Daarnaast, dat het niet ontspoort betekent ook nog niet dat het een verbetering is. Het is gewoon een gok in het diepe, en dat vind ik tamelijk onverantwoord. Maar goed, ik zie het dan ook niet gebeuren, er is namelijk geen enkele klassieke partij die iets te winnen heeft bij een dergelijk construct.
En wat partijen er mee te winnen hebben? In Limburg hadden partijen er ook niks bij te winnen, toch deden ze het. De simpele reden is al dat op PVV na niemand nieuwe verkiezingen zal willen, bijna niemand met een PVV die 10 bewindspersonen moet leveren wil samenwerken (VVD ook niet) en een andere variant zonder de PVv ook niet kan. Het is gewoon een kwestie van: er is geen andere optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ah ja, de bestuursvorm we-doen-maar-wat. Dat lost de problemen wel op, nu al alle vertrouwen in.quote:
[..]
Tja, ik vind dat jij allemaal niet inhoudelijke problemen opwerpt die helemaal niet spelen, eerlijk gezegd. Ook lees je niet goed, aangezien je het over minderheden blijft hebben. Extraparlementair is niet een minderheid, maar juist een extreem brede meerderheid. Ik zou ook niet weten waarom je het meer zou moeten uitwerken dan 'deze mensen gaan de regering vormen', eigenlijk.
En wat partijen er mee te winnen hebben? In Limburg hadden partijen er ook niks bij te winnen, toch deden ze het. De simpele reden is al dat op PVV na niemand nieuwe verkiezingen zal willen, bijna niemand met een PVV die 10 bewindspersonen moet leveren wil samenwerken (VVD ook niet) en een andere variant zonder de PVv ook niet kan. Het is gewoon een kwestie van: er is geen andere optie.
Minderheden zijn meerderheden en andersom heb ik net van je geleerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2024 20:31:18 ]
Je weet blijkbaar niet wat extraparlementair is. Zoek het eens op, zou ik zeggen. Anders zou je het niet over minderheden hebben, een extraparlementair kabinet steunt namelijk per definitie niet op een minderheid.quote:Op zondag 11 februari 2024 20:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ah ja, de bestuursvorm we-doen-maar-wat. Dat lost de problemen wel op, nu al alle vertrouwen in.
Minderheden zijn meerderheden en andersom heb ik net van je geleerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er zijn feitelijk 3 opties:
- een kabinet waar PVV meer dan 10 bewindspersonen moet leveren (PVV-VVD-BBB, al dan niet met gedoogsteun van NSC). Volgens mij technisch niet haalbaar.
- een extraparlementair/zakenkabinet met bewindspersonen van veel of alle partijen of juist van buiten de partijen
- nieuwe verkiezingen
De optie met VVD, NSC en PvdAGL lijkt me echt volledig uitgesloten.
- een kabinet waar PVV meer dan 10 bewindspersonen moet leveren (PVV-VVD-BBB, al dan niet met gedoogsteun van NSC). Volgens mij technisch niet haalbaar.
- een extraparlementair/zakenkabinet met bewindspersonen van veel of alle partijen of juist van buiten de partijen
- nieuwe verkiezingen
De optie met VVD, NSC en PvdAGL lijkt me echt volledig uitgesloten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rutte 4 was ook geen minderheidskabinet dus ja, hoe ik jou termen dan moet duiden is sowieso een raadsel. Daarnaast had ik het ook over een minderheidskabinet en extra parlementaire. Over lezen gesproken..quote:
[..]
Je weet blijkbaar niet wat extraparlementair is. Zoek het eens op, zou ik zeggen. Anders zou je het niet over minderheden hebben, een extraparlementair kabinet steunt namelijk per definitie niet op een minderheid.
Maar ook van een extra parlementaire variant heb je meerdere vormen. Maar daar hoef je volgens jou allemaal niet over na te denken. Gewoon mensen aanstellen gaan. Geen gezeik, iedereen rijk. Wat kan er misgaan..
https://www.limburg.nl/ac(...)-extraparlementaire/ lijkt mij goed leesvoer om even door te nemen. Niet onoverkomelijk, wel vooraf even over nadenken.
Natuurlijk kunnen de partijen er voor kiezen vooraf iets op hoofdlijnen te schrijven, maar dat kun je juist in deze situatie beter aan de nieuwe bewindspersonen over laten. En natuurlijk gaan die pas regeren na dat akkoord, dat spreekt voor zich.quote:
[..]
Rutte 4 was ook geen minderheidskabinet dus ja, hoe ik jou termen dan moet duiden is sowieso een raadsel. Daarnaast had ik het ook over een minderheidskabinet en extra parlementaire. Over lezen gesproken..
Maar ook van een extra parlementaire variant heb je meerdere vormen. Maar daar hoef je volgens jou allemaal niet over na te denken. Gewoon mensen aanstellen gaan. Geen gezeik, iedereen rijk. Wat kan er misgaan..
https://www.limburg.nl/ac(...)-extraparlementaire/ lijkt mij goed leesvoer om even door te nemen. Niet onoverkomelijk, wel vooraf even over nadenken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ok, dus een extraparlementair kabinet waarvan niemand weet wie dat dan moet worden en wie die gaat benoemen, wat niet beeidigd is, gaat ieder voor zich zijn eigen programma schrijven en wat als 76 Kamerleden in 2e Kamer dan zeggen "Doen we niet aan mee"?quote:
[..]
Natuurlijk kunnen de partijen er voor kiezen vooraf iets op hoofdlijnen te schrijven, maar dat kun je juist in deze situatie beter aan de nieuwe bewindspersonen over laten. En natuurlijk gaan die pas regeren na dat akkoord, dat spreekt voor zich.
Kom op, zeg, dat is toch totaal niet werkbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2024 23:41:31 ]
Ik weet dat we tijdens Tweede Kamerverkiezingen niet -ook niet indirect- voor een regering kiezen maar een extraparlementair kabinet dat zelf haar regeeerakkoord schrijft lijkt me toch ook niet helemaal de bedoeling van de uitdrukking van de volkswil.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
