abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 10 februari 2024 @ 07:03:41 #201
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_212367414
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 01:17 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Omtzigt zat in 2010 bij het kamp dat tegen een gedoogakkoord met de PVV was. Maar hij heeft zich neergelegd bij het besluit van het congres.
Dat klinkt veel minder lekker joh
Laffe huichelaar
pi_212367439
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 februari 2024 23:16 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Die vraag hangt wel vaker boven Omtzigt, een heel goed kamerlid/controleur van het bestuur, maar bestuurder zijn is wel een andere tak van sport.

(Maar dit geldt ook wel een beetje voor Wilders)
Ja? Vind je Wilders een goed controleur van het bestuur?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212367449
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 01:17 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Omtzigt zat in 2010 bij het kamp dat tegen een gedoogakkoord met de PVV was. Maar hij heeft zich neergelegd bij het besluit van het congres.
Zonder last of ruggespraak was het toch? In 2010 was Omtzigt al een ervaren Kamerlid die ook een keer door had kunnen bijten…
In plaats daarvan steunde hij toen al een verbond met een club als de PVV, dan heb je geen last van serieuze principes.
pi_212367462
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-niet-alles-a4189731

Wel een aardige column over het zwaktebod van het op geld gooien om er uit te stappen.
pi_212367756
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 00:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Omtzigt steunde Rutte 1 tot en met 3, inclusief het vorige experiment met de PVV… Werkelijke principes heeft hij tot nu toe nooit getoond.
Dit klopt natuurlijk niet mijn waarde, de samenstelling van Rutte 2 was immers geheel CDA-loos.
pi_212367864
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 09:06 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dit klopt natuurlijk niet mijn waarde, de samenstelling van Rutte 2 was immers geheel CDA-loos.
Excuus.
pi_212369215
quote:
Peiling: monsterscore voor PVV, NSC en VVD zakken weg
De PVV blijft omhoog schieten in de peiling van Maurice de Hond. Bij nieuwe verkiezingen zou de partij van Geert Wilders maar liefst 52 zetels in de wacht slepen; 15 meer ten opzichte van de Tweede Kamerverkiezingen in november 2023. Dat maakt de opiniepeiler bekend in Op1, tijdens de politieke vrijdag van omroep WNL.

Ondertussen rekent de kiezer massaal af met NSC en VVD. De partij van Pieter Omtzigt scoort slechts 11 zetels, 9 minder vergeleken met de Tweede Kamerverkiezingen. Volgens de Hond is er sprake van polarisatie binnen NSC. Weggelopen stemmers zeggen Omtzigt niet meer te vertrouwen. Ze beoordelen hem dan ook met een 4. Tachtig procent van hen blijft voor een rechtse coalitie. De gebleven kiezers denken daar heel anders over. Qua vertrouwen geven zij Omtzigt een 8,3. De helft is voor een rechtse samenleving.
De VVD met Dilan Yeşilgöz aan het roer is echter de grootste verliezer. De liberalen zakken van 24 naar 13 zetels, het laagste aantal sinds 1956.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212369232
De VVD, Omtzigt en de linkse partijen zijn er erg gebaat mee dat er een coalitie komt ipv nieuwe verkiezingen.
En als dat over rechts niet lukt, dan maar op andere wijze.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212369261
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Tachtig procent van hen blijft voor een rechtse coalitie.
Dit blijft toch ook wel bijzonder. Ze zijn het op rechts over bijna niets eens, maar toch moet en zal het alleen gebeuren met partijen die rechts heten.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 10 februari 2024 @ 11:08:46 #210
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212369292
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Is toch ook chanant die vertoning van rechtse partijen. Totaal ongeschikt om het land te besturen. Wtf doen die knurften op mijn stembiljet?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212369350
quote:
18s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is toch ook chanant die vertoning van rechtse partijen. Totaal ongeschikt om het land te besturen. Wtf doen die knurften op mijn stembiljet?
Denk dat dit vooral een brevet van onvermogen is van links dan dat die mensen massaal op rechts stemmen omdat die partijen zo geweldig zijn of goed samenwerken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212369358
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Denk dat dit vooral een brevet van onvermogen is van links dan dat die mensen massaal op rechts stemmen omdat die partijen zo geweldig zijn of goed samenwerken.
Wat doen ze verkeerd aan de linkerkant dan?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212369409
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:15 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Wat doen ze verkeerd aan de linkerkant dan?
Bijvoorbeeld totaal niet opkomen voor de minderbedeelden (op de SP na dan, maar die weet dat totaal niet over te brengen).
Of bijvoorbeeld terwijl de problemen met asielzoekers zich opstapelen nog steeds immigratie en diversiteit als een zegen zien dat we moeten aanmoedigen ipv daar iets tegen te willen doen.

Dit zijn de belangrijkste redenen waarom er afgelopen verkiezingen zo massaal op rechts is gestemd. Niet alleen in NL, maar in heel Europa.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212369442
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld totaal niet opkomen voor de minderbedeelden (op de SP na dan, maar die weet dat totaal niet over te brengen).
Dan verwijt je linkse partijen niet links genoeg te zijn. Of bedoel je eigenlijk middenpartijen?
quote:
Of bijvoorbeeld terwijl de problemen met asielzoekers zich opstapelen nog steeds immigratie en diversiteit als een zegen zien dat we moeten aanmoedigen ipv daar iets tegen te willen doen.
Welke partij zegt immigratie een zegen te vinden en wil dat aanmoedigen?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212369535
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:25 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dan verwijt je linkse partijen niet links genoeg te zijn. Of bedoel je eigenlijk middenpartijen?
[..]
Welke partij zegt immigratie een zegen te vinden en wil dat aanmoedigen?
Links komt niet op voor de belangen van hun achterban inderdaad. Bij de arbeiders en inwoners van achterstandswijken zijn heel wat meer stemmen te halen dan onder kleine clubjes LHBTI'ers en hoogopgeleide Volkskrantlezers.

quote:
Welke partij zegt immigratie een zegen te vinden en wil dat aanmoedigen?
PvdA/GL
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212369551
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
PvdA/GL
Heb je een bron? Gewoon een Kamerlid, folder, website of wat dan ook.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 10 februari 2024 @ 11:36:59 #217
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212369561
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

52 :') :') :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212369581
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
52 :') :') :')
Het is Maurice, dus ik zou er een paar afhalen, maar dan hou je nog steeds een schrikbarend aantal over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212369600
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:35 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Heb je een bron? Gewoon een Kamerlid, folder, website of wat dan ook.
Dit is niet de plek om zo'n dergelijke discussie te gaan voeren. Die wordt trouwens elke week wel ergens op fok! gevoerd, dus als je daar behoefte aan hebt dan kan je daar op elk gewenst moment naar uitleven.

Ik begrijp dat jij de mening dat PvdA/GL actief immigratie van asielzoekers stimuleert niet deelt. Dat kan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 10 februari 2024 @ 11:47:40 #220
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212369646
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld totaal niet opkomen voor de minderbedeelden (op de SP na dan, maar die weet dat totaal niet over te brengen).

Dit is gewoon niet zo, het is alleen jammer dat veel mensen erg dom en slechtgeinformeerd zijn en vatbaar voor ideeen over simpele oplossingen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212369695
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik begrijp dat jij de mening dat PvdA/GL actief immigratie van asielzoekers stimuleert niet deelt. Dat kan.
Dat is toch geen mening? Het is gewoon waar of niet waar. Als ze dat vinden, dan is dat vast ergens te lezen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 10 februari 2024 @ 11:58:46 #222
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212369750
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Links komt niet op voor de belangen van hun achterban inderdaad. Bij de arbeiders en inwoners van achterstandswijken zijn heel wat meer stemmen te halen dan onder kleine clubjes LHBTI'ers en hoogopgeleide Volkskrantlezers.
[..]
PvdA/GL
Het is mijns inziens niet zo netjes om aperte leugens te verspreiden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212369777
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het is mijns inziens niet zo netjes om aperte leugens te verspreiden.
Aperte leugens nog wel. Toe maar.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 10 februari 2024 @ 12:03:30 #224
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212369791
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Aperte leugens nog wel. Toe maar.
Ja, aperte leugens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 10 februari 2024 @ 12:06:05 #225
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212369815
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Aperte leugens nog wel. Toe maar.
Links wil geen hogere minimumlonen, hogere erfbelasting, betaalbaar wonen, betere regelingen voor huurders, goed openbaar vervoer, lager eigen risico?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212369817
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ja, aperte leugens.
Dan staat het je vrij om daar je beklag over te doen. Op dit forum hebben ze daar zelfs een apart topic voor:
NWS / [NWS feedback] (nep)nieuws?

En als het inderdaad aperte leugens zijn zoals jij beweerd dan zal de moderatie met alle plezier mijn post verwijderen. Je klinkt in elk geval erg zelfverzekerd daarvan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212369839
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Links wil geen hogere minimumlonen, hogere erfbelasting, betaalbaar wonen, betere regelingen voor huurders, goed openbaar vervoer, lager eigen risico?
Nogmaals: dit is niet de plaats om uitgebreid de verkiezingsuitslag te gaan analyseren en om eerlijk te zijn heb ik daar ook niet zoveel zin in. Maar er zijn uitgebreide analyses te vinden waarom rechts in het algemeen en de PVV in het bijzonder zoveel stemmen heeft gekregen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 10 februari 2024 @ 12:12:13 #228
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212369869
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Nogmaals: dit is niet de plaats om uitgebreid de verkiezingsuitslag te gaan analyseren en om eerlijk te zijn heb ik daar ook niet zoveel zin in. Maar er zijn uitgebreide analyses te vinden waarom rechts in het algemeen en de PVV in het bijzonder zoveel stemmen heeft gekregen.
Nogmaals, dat komt doordat veel mensen vatbaar zijn voor simpele oplossingen. Alle Marokkanen terug naar Istanbul en het is hier weer een groot paradijs met bloemetjes.

De rechtse rattenvangers hebben de problemen allemaal knap neofascistisch weten te framen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212369872
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nogmaals: dit is niet de plaats om uitgebreid de verkiezingsuitslag te gaan analyseren
Een topic over de formatie lijkt me daarvoor eigenlijk best een geschikte plaats.

Maar goed, het lijkt me zuiver om het gewoon bij de feiten te houden. Partijen standpunten toedichten die ze helemaal niet hebben is het tegenovergestelde.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212369895
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:12 schreef Blastbeat het volgende:
Maar goed, het lijkt me zuiver om het gewoon bij de feiten te houden. Partijen standpunten toedichten die ze helemaal niet hebben is het tegenovergestelde.
Het is mijn mening en jij deelt die mening niet. Dat gebeurd nogal eens op een discussieforum.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212369908
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het is mijn mening en jij deelt die mening niet. Dat gebeurd nogal eens op een discussieforum.
Voor de goede orde: het is jouw mening dat PvdA/GL dat standpunt heeft? Is dat wat je bedoelt?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212369982
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:16 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Voor de goede orde: het is jouw mening dat PvdA/GL dat standpunt heeft? Is dat wat je bedoelt?
Het is een algemeen gedeelde mening.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212370014
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het is een algemeen gedeelde mening.
En je hebt nooit de behoefte gehad om uit te zoeken of die 'mening' ook daadwerkelijk klopt?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212370037
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:25 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
En je hebt nooit de behoefte gehad om uit te zoeken of die 'mening' ook daadwerkelijk klopt?
Kijk, nu komen we ergens. Ik ben van mening dat dat grotendeels klopt, maar dat links ook een bijzonder ongelukkige manier van communiceren heeft. Er lijkt nauwelijks aandacht voor de zaken die er voor de gemiddelde kiezer toe doen en in plaats daarvan is er enorm veel aandacht voor randzaken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212370042
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 11:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het is mijns inziens niet zo netjes om aperte leugens te verspreiden.
Dit is gewoon zorgvuldig opgebouwde propaganda napraten. Hij zal echt niet beter (willen) weten. Het zondebokdenken zit heel diep bij dit soort types…
  zaterdag 10 februari 2024 @ 12:30:30 #236
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212370051
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Kijk, nu komen we ergens. Ik ben van mening dat dat grotendeels klopt, maar dat links ook een bijzonder ongelukkige manier van communiceren heeft. Er lijkt nauwelijks aandacht voor de zaken die er voor de gemiddelde kiezer toe doen en in plaats daarvan is er enorm veel aandacht voor randzaken.
Links schreeuwt hun oplossingen voor belangrijke problemen van de daken, maar mensen horen liever dat alles, inclusief hun verregende weekend, de schuld is van dE bUiTeNlAnDeRs.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212370055
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Kijk, nu komen we ergens. Ik ben van mening dat dat grotendeels klopt, maar dat links ook een bijzonder ongelukkige manier van communiceren heeft. Er lijkt nauwelijks aandacht voor de zaken die er voor de gemiddelde kiezer toe doen en in plaats daarvan is er enorm veel aandacht voor randzaken.
Oké.

https://groenlinkspvda.nl/standpunten/

Welk deel van deze 12 standpunten vind je vallen onder 'randzaken'?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212370069
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is gewoon zorgvuldig opgebouwde propaganda napraten. Hij zal echt niet beter (willen) weten. Het zondebokdenken zit heel diep bij dit soort types…
Ach ja, dat zal het zijn. Verder alles goed?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212370087
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:31 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Oké.

https://groenlinkspvda.nl/standpunten/

Welk deel van deze 12 standpunten vind je vallen onder 'randzaken'?
Alles wat niet gaat om haatzaaien tegen mensen met een ander kleurtje en of een vreemd geloof is voor een deel van het electoraat bij voorbaat een randzaak.
pi_212370095
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Ach ja, dat zal het zijn. Verder alles goed?
De kans dat mijn typering bijzonder raak is lijkt me inderdaad zeer groot. Dank voor de bevestiging.
pi_212370126
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Kijk, nu komen we ergens. Ik ben van mening dat dat grotendeels klopt, maar dat links ook een bijzonder ongelukkige manier van communiceren heeft. Er lijkt nauwelijks aandacht voor de zaken die er voor de gemiddelde kiezer toe doen en in plaats daarvan is er enorm veel aandacht voor randzaken.
Discussie hier boven niet gelezen, maar wil ik even aanhaken.

Ik heb het idee dat 'klassiek links' niet meer bestaat. En dat is zonde. Ik ben een (fatsoenlijk) rechtse stemmer. Bij een rechtse meerderheid hoort een sterk klassiek links blok te staan. Denk aan goede arbeidersrechten, opkomen voor de lagere klasses, mensen die niet gehoord worden.
Eigenlijk zie ik die kwalificaties alleen nog terug bij de SP, maar dat is weer te socialistisch tegenover de oude PVDA.

Ik denk dat het probleem op links zit bij partijen die ineens helemaal pro EU, gender, groen en allerlei andere zaken meer op de voorgrond zetten, dan het klassiek linkse verhaal.
Als linkse kiezer wordt het volgens mij ook steeds moeilijker om een goede partij te vinden.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_212370129
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De kans dat mijn typering bijzonder raak is lijkt me inderdaad zeer groot. Dank voor de bevestiging.
Ah, natuurlijk.

Overal in Europa verliest links verkiezing na verkiezing meer zetels. Maar dat heeft verder niets te maken met dat links hun gemiddelde kiezer in de steek laat, maar dat komt alleen doordat de propaganda van rechts zo goed werkt.

En ik ben met mijn buitenlanderhaat en mijn rechtse propaganda een vuile racist die aperte leugens verspreid.

Prettige zaterdag nog.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212370141
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:39 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
Discussie hier boven niet gelezen, maar wil ik even aanhaken.

Ik heb het idee dat 'klassiek links' niet meer bestaat. En dat is zonde. Ik ben een (fatsoenlijk) rechtse stemmer. Bij een rechtse meerderheid hoort een sterk klassiek links blok te staan. Denk aan goede arbeidersrechten, opkomen voor de lagere klasses, mensen die niet gehoord worden.
Eigenlijk zie ik die kwalificaties alleen nog terug bij de SP, maar dat is weer te socialistisch tegenover de oude PVDA.

Ik denk dat het probleem op links zit bij partijen die ineens helemaal pro EU, gender, groen en allerlei andere zaken meer op de voorgrond zetten, dan het klassiek linkse verhaal.
Als linkse kiezer wordt het volgens mij ook steeds moeilijker om een goede partij te vinden.
Ja, dat ben ik allemaal geheel met je eens. Maar voor de users hierboven je is dat allemaal onzin en haat je buitenlanders als je die mening hebt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_212370178
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Ja, dat ben ik allemaal geheel met je eens. Maar voor de users hierboven je is dat allemaal onzin en haat je buitenlanders als je die mening hebt.
Ik post weinig in NWS/POL en mensen mogen alles vinden wat ze willen. Ik hoop in ieder geval met mijn inbreng een interessante discussie te starten en ik zal respectvol reageren en ook niemand proberen te overtuigen van mijn mening. Ik sta er in zoals ik er in sta, en anderen net zo voor hen. Als dat de basis is kan je een prima discussie danwel gesprek hebben.
Als er bij een rechtse mening gelijk een Hitlerkaart wordt getrokken is het snel over met de pret natuurlijk. :D
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
  zaterdag 10 februari 2024 @ 12:44:34 #245
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212370192
Misschien zou het eens helpen als de gemiddelde mens zich eens wat meer politiek zou verdiepen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212370204
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:44 schreef -XOR- het volgende:
Misschien zou het eens helpen als de gemiddelde mens zich eens wat meer politiek zou verdiepen.
Dat ben ik wel met je eens. Ik denk dat het voor de maatschappij wel beter is, ongeacht of je links/rechts bent. Hoe meer je er vanaf weet, hoe meer je je ook kan verplaatsen in de ander.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_212370226
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:39 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
Discussie hier boven niet gelezen, maar wil ik even aanhaken.

Ik heb het idee dat 'klassiek links' niet meer bestaat. En dat is zonde. Ik ben een (fatsoenlijk) rechtse stemmer. Bij een rechtse meerderheid hoort een sterk klassiek links blok te staan. Denk aan goede arbeidersrechten, opkomen voor de lagere klasses, mensen die niet gehoord worden.
Eigenlijk zie ik die kwalificaties alleen nog terug bij de SP, maar dat is weer te socialistisch tegenover de oude PVDA.

Ik denk dat het probleem op links zit bij partijen die ineens helemaal pro EU, gender, groen en allerlei andere zaken meer op de voorgrond zetten, dan het klassiek linkse verhaal.
Als linkse kiezer wordt het volgens mij ook steeds moeilijker om een goede partij te vinden.
Ik stem al 25 jaar links en ik vind het helemaal niet lastig om een goede partij te vinden. Er is dan ook niet zo gek veel veranderd op links. Ja, de PvdA is weer wat opgeschoven naar links en GL is juist wat meer opgeschoven naar het midden. Vandaar de samenwerking. De PvdD is erbij gekomen en dat was het wel.

Of bedoel je langer dan 25 jaar geleden?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212370311
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:49 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik stem al 25 jaar links en ik vind het helemaal niet lastig om een goede partij te vinden. Er is dan ook niet zo gek veel veranderd op links. Ja, de PvdA is weer wat opgeschoven naar links en GL is juist wat meer opgeschoven naar het midden. Vandaar de samenwerking. De PvdD is erbij gekomen en dat was het wel.

Of bedoel je langer dan 25 jaar geleden?
Dank voor uw antwoord. Ik vind het persoonlijk ook wel wat lastig te duiden om eerlijk te zijn.
Het is ook meer een gevoel van mijn kant af. Laat ik eens proberen wat uit te typen.

Ik ben nu eind 30, en ik kan me herinneren van 'vroeger' (mooi ruim begrip), aan de linkerflank de kern meer lag op de arbeiders, de armen, ook de allochtonen (toen mocht dat woord nog gebruikt worden, vandaar dat ik het even gebruik) en het sociaal belang in de maatschappij.
Ik denk dat ik met dat gevoel een beetje refereer aan de tijd tussen Kok en Bos in als ik even de PVDA als 'maatstaf' neem voor mijn gevoel.
De maatschappij was toen natuurlijk ook nog anders, en die is nog extra verhard na de moord op Fortuyn.
Ik heb dus het gevoel dat de PVDA toendertijd meer zat op dat wat er daadwerkelijk speelde in de samenleving breed, ook rekening houdend met hoe men op rechts dingen kon ervaren. Mijn gevoel is dat het na de moord op Fortuyn en eigenlijk na Samson het steeds meer ging om andere zaken wat steeds groter naar buiten kwam (en ik denk dat ook de grotere opkomst van het internet voor iedereen, clickbaits, mooie nieuwstitels voor de views ook steeds meer een ding werd).

Niet dat iets perse goed of fout is overigens.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_212370324
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:49 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik stem al 25 jaar links en ik vind het helemaal niet lastig om een goede partij te vinden. Er is dan ook niet zo gek veel veranderd op links. Ja, de PvdA is weer wat opgeschoven naar links en GL is juist wat meer opgeschoven naar het midden. Vandaar de samenwerking. De PvdD is erbij gekomen en dat was het wel.

Of bedoel je langer dan 25 jaar geleden?
En mooi dat het niet moeilijk is voor u om een goede partij te vinden. Ik heb op rechts best wel wat twijfelmomenten gehad de laatste jaren in het stemhokje.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_212370394
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:57 schreef Treinhoer het volgende:
(en ik denk dat ook de grotere opkomst van het internet voor iedereen, clickbaits, mooie nieuwstitels voor de views ook steeds meer een ding werd).
Ik denk dat dit het is. Het 'linkse verhaal' doet het slecht in oneliners. Dat is in de tijd van snelle ophef, hypes en sociale media een enorme handicap.

Neem dat zogenaamde 'woke'-gedoe. Dat bestaat niet of nauwelijks, maar het wordt links wel aangewreven. Maar ja, wat moet links dan? Zeggen dat gelijke rechten niet zo boeiend zijn? Pleiten tegen diversiteit?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212370421
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:58 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
En mooi dat het niet moeilijk is voor u om een goede partij te vinden. Ik heb op rechts best wel wat twijfelmomenten gehad de laatste jaren in het stemhokje.
Als fatsoenlijke rechtse stemmer is er bar weinig keuze toch? SGP, CDA, VVD en dan is het wel op.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212370552
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 13:05 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik denk dat dit het is. Het 'linkse verhaal' doet het slecht in oneliners. Dat is in de tijd van snelle ophef, hypes en sociale media een enorme handicap.

Neem dat zogenaamde 'woke'-gedoe. Dat bestaat niet of nauwelijks, maar het wordt links wel aangewreven. Maar ja, wat moet links dan? Zeggen dat gelijke rechten niet zo boeiend zijn? Pleiten tegen diversiteit?
Inderdaad, wel klote dat het constand op het bordje komt van links. Dat is ook lastig om je tegen te verdedigen omdat juist links meer voor de idealen gaat dan aan de rechterflank. Die slikken over het algemeen makkelijker wat in om mee te kunnen doen.

Het enige goede dat ik als rechtse kiezer van het 'woke' vind, is dat het wel mensen aan het denken zet. Bijvoorbeeld met zwarte piet.
Ik vond het heel lang onzin dat mensen daar ineens zo moelijk om deden, tot ik wat meer mensen met een niet blanke huidskleur er inhoudelijk over hoorde.
Dat zwarte piet geschminked is is deels om de fantasie in stand te houden voor het kind (dat het kind niet ziet dat het de buurman of de oppas is). Maar kroeshaar, rode lippen en gouden oorringen is natuurlijk niet meer van deze tijd.
Roetveegpiet is een prima oplossing daarvoor.
Wat wel zuur is dat zo'n rare club als de Grauwe Eeuw (met een prachtnaam voor een donkere bladzijde uit onze geschiedenis) in die discussie zo'n houding aan nam met het dreigen om sinterklaas dood te schieten op tv en de kinderen onder de botsplinters zouden zitten om hun mening kracht bij te zetten. KOZP was in mijn ogen ook net even te activistisch, hoewel ik wel snap dat ze er voor op kwamen. De manier hoe ze hun boodschap uitte heeft denk ik niet echt geholpen onder groter draagvlak. Al blijft dat wel lastig te zeggen. Gerda Havertong begon er al in 1987 over in Sesamstraat, en het heeft toen nog ruim 30 jaar geduurd voor er verandering in kwam. Op een gegeven moment ga je met een mening natuurlijk wel andere manieren aangrijpen. Lastig.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
  zaterdag 10 februari 2024 @ 13:26:12 #253
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_212370628
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 13:05 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik denk dat dit het is. Het 'linkse verhaal' doet het slecht in oneliners. Dat is in de tijd van snelle ophef, hypes en sociale media een enorme handicap.

Neem dat zogenaamde 'woke'-gedoe. Dat bestaat niet of nauwelijks, maar het wordt links wel aangewreven. Maar ja, wat moet links dan? Zeggen dat gelijke rechten niet zo boeiend zijn? Pleiten tegen diversiteit?
Dat woke gedoe bestaat wel degelijk - weliswaar in de in de anglosphere meer dan hier- maar is vooral op het internet vrij groot en daar is de anglo-sphere leidend. Een groot deel van de jonge(re) kiezers zit daar ook, en juist die worden en stemmen steeds conservatiever.

Woke zit in het hokje cultuur links, niet economisch links. De grote verschuiving in zetels in de NL verkiezingen is dan ook van progressief naar conservatief in termen van cultuur gegaan. In economisch opzicht zijn de winnaar centrum tot licht links te noemen.

Klassiek links zou zich met ease de politieke agenda kunnen kapen als weer teruggaan naar de klassenpolitiek en vanuit de optiek van sociaal economische verheffing de ballen hadden streng te zijn op migratie en orthodoxe religie. Maar jah, migranten zijn zielig en religie is cultuur, soms zelfs van zielige mensen. Daar mag je niet streng op zijn want dan ben je een witte patriarch. Om over de letterbak 'problematiek' nog maar te zwijgen. En daar verdampen dus ook de zetels.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_212370670
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 13:26 schreef AgLarrr het volgende:
Dat woke gedoe bestaat wel degelijk - weliswaar in de in de anglosphere meer dan hier- maar is vooral op het internet vrij groot en daar is de anglo-sphere leidend. Een groot deel van de jonge(re) kiezers zit daar ook, en juist die worden en stemmen steeds conservatiever.
Hoe kan het dan dat ik het als blanke heteroman nog nooit tegen ben gekomen in het dagelijks leven? Vraag een vrouw of ze weleens last heeft van seksisme: gegarandeerd ja. Vraag een donker persoon of die weleens last heeft van discriminatie: gegarandeerd ja. Of een jood naar antisemitisme. Een homostel naar homohaat. Dat zijn bestaande verschijnselen waar mensen daadwerkelijk last van hebben. Maar 'woke'? Dat bestaat eigenlijk alleen op internet en dan ook nog eens vrijwel uitsluitend bij de mensen die er fel tegen ageren.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212370685
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Links schreeuwt hun oplossingen voor belangrijke problemen van de daken, maar mensen horen liever dat alles, inclusief hun verregende weekend, de schuld is van dE bUiTeNlAnDeRs.
Op de voet gevolgd door "het is de schuld van links (omdat ze niet streng genoeg zijn tegen de buitenlanders)!"
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 10 februari 2024 @ 13:39:19 #256
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_212370710
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 13:33 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Hoe kan het dan dat ik het als blanke heteroman nog nooit tegen ben gekomen in het dagelijks leven? Vraag een vrouw of ze weleens last heeft van seksisme: gegarandeerd ja. Vraag een donker persoon of die weleens last heeft van discriminatie: gegarandeerd ja. Of een jood naar antisemitisme. Een homostel naar homohaat. Dat zijn bestaande verschijnselen waar mensen daadwerkelijk last van hebben. Maar 'woke'? Dat bestaat eigenlijk alleen op internet en dan ook nog eens vrijwel uitsluitend bij de mensen die er fel tegen ageren.
Het speelt hier minder dan in de VS en het VK, maar toch: iedereen online zwemt veelal in gemeenschappen zwaar beïnvloed door de anglo-sphere, en daarmee ook met alles onder de woke paraplu (en overigens ook de ellende aan de rechterkant). Je kunt ook niet met droge ogen beweren dat digitale gemeenschappen het echte leven niet beïnvloeden. Praktisch: het hele discours over wit privilege, giftige mannelijkheid, de aandacht voor het slavernij verleden: allemaal anglo-import. Als je daar niks van hebt meegekregen in NL dan kijk je geen nieuws, lees je geen kranten en werk je niet in of met publieke instellingen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_212370947
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 13:39 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het speelt hier minder dan in de VS en het VK, maar toch: iedereen online zwemt veelal in gemeenschappen zwaar beïnvloed door de anglo-sphere, en daarmee ook met alles onder de woke paraplu (en overigens ook de ellende aan de rechterkant). Je kunt ook niet met droge ogen beweren dat digitale gemeenschappen het echte leven niet beïnvloeden. Praktisch: het hele discours over wit privilege, giftige mannelijkheid, de aandacht voor het slavernij verleden: allemaal anglo-import. Als je daar niks van hebt meegekregen in NL dan kijk je geen nieuws, lees je geen kranten en werk je niet in of met publieke instellingen.
Oké, noem maar iets concreets dan: hoe heb jij in het dagelijks leven (buiten het internet dus) last gehad van 'woke'? En dan wel écht het 'woke' waar zoveel gedoe over is hè? Kritiek op het slavernijverleden bestaat al honderden jaren.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 10 februari 2024 @ 14:15:51 #258
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_212371080
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 13:58 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Oké, noem maar iets concreets dan: hoe heb jij in het dagelijks leven (buiten het internet dus) last gehad van 'woke'? En dan wel écht het 'woke' waar zoveel gedoe over is hè? Kritiek op het slavernijverleden bestaat al honderden jaren.
1 term wat zonder de WOKE nooit bestaan had , Grensoverschrijdend gedrag.
En dan vooral dat mannen zich hier alleen schuldig aan maken, want een dame kan niet grensoverschrijdend zijn.
Waarom moet altijd de man toestemming vragen om wat te willen , ( ik als man heb nooit toestemming gegeven aan mijn exen) waarom is het bij een dame NOOIT bij de eerste keer NEE gelijk afgelopen maar blijft ze dagen door blaten.
Nu dus alles wat niet wenselijk is voor een dame word op een hoop gegooid van grensoverschrijdend gedrag.
En de Woke gaat vaak maar 1 kant uit en vergeet de andere kan......

Black lives matter.... en de rest dan? Elk leven doet er om .. niet alleen Zwart.
En zo kan ik nog wel meer dingen verzinnen waar je de WOKE liever kwijt ben dan rijk.Of lees Sociaalmedia beter verboden worden.
Want als ik nu hoor en leest is elke man bijna wel een verkrachter, want alle dames hebben wel eens een verkrachting mee gemaakt.
Het probleem is dat veel vrouwen gaan zoeken naar hun bevestiging en daar is Internet een verkeerd medium voor.
Vroeger wist niet niet eens wat er buiten je stad gebeurden.
Ja wat er op het nieuws kwam, Nu kan je bijna in elke huiskamer binnen komen en je gal spugen.
En veel post wall dames zijn daar gevoelig voor.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_212371101
Voor wat betreft Black Lives Matter, dat betekent niet dat anderen er niet toe doen. Het betekent, simpelweg dat black lives matter, omdat ze het gevoel hadden dat black lives don't matter (sometimes), zeg maar.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_212371121
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:15 schreef RAVW het volgende:

[..]
1 term wat zonder de WOKE nooit bestaan had , Grensoverschrijdend gedrag.
En dan vooral dat mannen zich hier alleen schuldig aan maken, want een dame kan niet grensoverschrijdend zijn.
Waarom moet altijd de man toestemming vragen om wat te willen , ( ik als man heb nooit toestemming gegeven aan mijn exen) waarom is het bij een dame NOOIT bij de eerste keer NEE gelijk afgelopen maar blijft ze dagen door blaten.
Nu dus alles wat niet wenselijk is voor een dame word op een hoop gegooid van grensoverschrijdend gedrag.
En de Woke gaat vaak maar 1 kant uit en vergeet de andere kan......

Black lives matter.... en de rest dan? Elk leven doet er om .. niet alleen Zwart.
En zo kan ik nog wel meer dingen verzinnen waar je de WOKE liever kwijt ben dan rijk.Of lees Sociaalmedia beter verboden worden.
Want als ik nu hoor en leest is elke man bijna wel een verkrachter, want alle dames hebben wel eens een verkrachting mee gemaakt.
Het probleem is dat veel vrouwen gaan zoeken naar hun bevestiging en daar is Internet een verkeerd medium voor.
Vroeger wist niet niet eens wat er buiten je stad gebeurden.
Ja wat er op het nieuws kwam, Nu kan je bijna in elke huiskamer binnen komen en je gal spugen.
En veel post wall dames zijn daar gevoelig voor.
Jij bent van grensoverschrijdend gedrag beschuldigd? En je wordt lastiggevallen door BLM? Of zijn dit ook weer verhalen van het internet?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212371202
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 12:46 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
Dat ben ik wel met je eens. Ik denk dat het voor de maatschappij wel beter is, ongeacht of je links/rechts bent. Hoe meer je er vanaf weet, hoe meer je je ook kan verplaatsen in de ander.
Probleem is alleen dat de meeste mensen die roepen dat mensen zo dom zijn of zich beter moeten verdiepen in de politiek eigenlijk enkel willen zeggen dat mensen zich er in moeten verdiepen zodat ze dan wél juist (vaak links/sociaal correct) zullen stemmen.

Ik ervaar het hetzelfde als jou overigens en veel mensen in mn omgeving ook. Links draait tegenwoordig vooral om politiek correct, klimaat, diversiteit e.d., terwijl het vroeger wel wat anders aanvoelde bij links. Maar iedereen ervaart dat anders, dat kan.
  zaterdag 10 februari 2024 @ 14:35:28 #262
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_212371257
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 13:58 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Oké, noem maar iets concreets dan: hoe heb jij in het dagelijks leven (buiten het internet dus) last gehad van 'woke'? En dan wel écht het 'woke' waar zoveel gedoe over is hè? Kritiek op het slavernijverleden bestaat al honderden jaren.
Ik heb op dezelfde manier last van woke als ik last hebt van haar rechtste tegenhanger: het populisme. Alleen ik zit in een bubbel met grootstedelijk hoogopgeleiden dus in mijn omgeving is woke veel invloedrijker: de manier waarop onderwerpen aangevlogen (moeten) worden, zaken waar op de werkvloer aandacht aan besteed moet worden, woorden die ineens "niet meer kunnen", de constante barrage in de 'kwaliteitskranten' en een groot deel van de publieke omroep over onderwerpen die in die hoek belangrijk gevonden worden. Het is een cultuur die me niet bevalt maar die ik op steeds meer plekken tegenkom / iets mee moet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_212371263
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Probleem is alleen dat de meeste mensen die roepen dat mensen zo dom zijn of zich beter moeten verdiepen in de politiek eigenlijk enkel willen zeggen dat mensen zich er in moeten verdiepen zodat ze dan wél juist (vaak links/sociaal correct) zullen stemmen.

Ik ervaar het hetzelfde als jou overigens en veel mensen in mn omgeving ook. Links draait tegenwoordig vooral om politiek correct, klimaat, diversiteit e.d., terwijl het vroeger wel wat anders aanvoelde bij links. Maar iedereen ervaart dat anders, dat kan.
Deels eens met je. Op rechts gebeurt het ook. Van die 'wappies' die alleen maar roepen; verdiep je in X want daardoor WEF, chemtrails. Klaus Schwab etc etc. Is wel een 'probleem' aan beide kanten van het spectrum.
Dat laatste is inderdaad wel war, iedereen ervaart het anders.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_212371272
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:15 schreef RAVW het volgende:

[..]
1 term wat zonder de WOKE nooit bestaan had , Grensoverschrijdend gedrag.
En dan vooral dat mannen zich hier alleen schuldig aan maken, want een dame kan niet grensoverschrijdend zijn.
Waarom moet altijd de man toestemming vragen om wat te willen , ( ik als man heb nooit toestemming gegeven aan mijn exen) waarom is het bij een dame NOOIT bij de eerste keer NEE gelijk afgelopen maar blijft ze dagen door blaten.
Nu dus alles wat niet wenselijk is voor een dame word op een hoop gegooid van grensoverschrijdend gedrag.
En de Woke gaat vaak maar 1 kant uit en vergeet de andere kan......
Vind je het nu kwalijk dat er een woord/naam op geplakt wordt? Of wil je aangeven dat dit eerder niet voorkwam?
Misschien moet je je moeder eens vragen hoe dat in haar jeugd was, of dat nu echt iets unieks is van deze tijd?

Of snap ik je nu niet?
  zaterdag 10 februari 2024 @ 14:36:51 #265
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_212371275
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:35 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
Deels eens met je. Op rechts gebeurt het ook. Van die 'wappies' die alleen maar roepen; verdiep je in X want daardoor WEF, chemtrails. Klaus Schwab etc etc. Is wel een 'probleem' aan beide kanten van het spectrum.
Dat laatste is inderdaad wel war, iedereen ervaart het anders.
Op rechts gebeurt het zeker ook. Radicale identiteitspolitiek vind je op beide flanken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_212371281
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:36 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Op rechts gebeurt het zeker ook. Radicale identiteitspolitiek vind je op beide flanken.
Idd. Helaas maar waar.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_212371337
quote:
3s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:35 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
Deels eens met je. Op rechts gebeurt het ook. Van die 'wappies' die alleen maar roepen; verdiep je in X want daardoor WEF, chemtrails. Klaus Schwab etc etc. Is wel een 'probleem' aan beide kanten van het spectrum.
Dat laatste is inderdaad wel war, iedereen ervaart het anders.
Oh, daarom zei ik ook ''vaak'', implicerend dat het lang niet altijd enkel bij links gebeurd.
pi_212371350
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:35 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik heb op dezelfde manier last van woke als ik last hebt van haar rechtste tegenhanger: het populisme. Alleen ik zit in een bubbel met grootstedelijk hoogopgeleiden dus in mijn omgeving is woke veel invloedrijker: de manier waarop onderwerpen aangevlogen (moeten) worden, zaken waar op de werkvloer aandacht aan besteed moet worden, woorden die ineens "niet meer kunnen", de constante barrage in de 'kwaliteitskranten' en een groot deel van de publieke omroep over onderwerpen die in die hoek belangrijk gevonden worden. Het is een cultuur die me niet bevalt maar die ik op steeds meer plekken tegenkom / iets mee moet.
Maar welke zijn dan echt typisch 'woke'? Want culturele veranderingen zijn er altijd geweest. Neem de bekende kinderboekjes uit de jaren '50. Oki en Doki bij de nikkers, dat soort titels. Of dat vrouwen vroeger ontslagen werden zodra ze trouwden. Dat homoseksualiteit strafbaar was. Noem maar op. Of zouden we de veranderingen daarvan tegenwoordig ook 'woke' noemen?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212371367
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Oh, daarom zei ik ook ''vaak'', implicerend dat het lang niet altijd enkel bij links gebeurd.
Ik heb een biertje op en las over die 'vaak' heen, als in, jouw context. Ik zit lekker van het weekend te genieten maar ik snap je nu nog beter.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
  zaterdag 10 februari 2024 @ 14:55:57 #270
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_212371438
Jammer dat Omtzigt vermoeid is geraakt tijdens de formatiegesprekken. Ik wens hem beterschap.

Maar eerlijk is eerlijk, de eerste fase is nog het gemakkelijkste. Nu al afhaken betekent ook een gebrek aan doorzettingsvermogen voor je idealen. Hij heeft een verantwoordelijkheid naar zijn stemmers toe die hij nu niet neemt.

Met dit op het oog, ben ik van mening dat hij solistisch handelt in plaats voor de gemeenschap te werken. Hij heeft zijn mond vol met termen als ‘luchtkastelen’ en ‘bestaanszekerheid’, maar zelf zit hij vermoeid thuis als hij in de positie zit om deze bestaanszekerheid te garanderen. Dat vind ik coalitiepartner onwaardig, zelfs inachtnemende zijn vroegere klachten. Hij kon dit bespreken met zijn beoogde coalitiepartners in het begin, dan kreeg hij misschien meer ruimte en tijd. Of een vertrouweling laten plaatsnemen in plaats van Omtzigt? Maar nee, hij blijft zich vastbijten in onrealistische verwachtingspatronen. Logisch dat alle tegenvallers - zonder meevallers - enorm tegenvallen, zelfs angstaanjagend kunnen zijn. Maar dat is dan ook vragen om de bekende weg: wat verwacht je anders?

Als wij het karakter van Omtzigt in het achterhoofd houden, is het toch oliedom dat Wilders hem ‘een katholieke gluiperd’ noemt? Ik wil het bijna zelfsabotage noemen. Wil Wilders nou een kabinet, ja of nee?

Yezilgoz kan niet eens haar eigen partij niet bij elkaar houden. Hoe moet dat dan gaan in een regering? Ik heeft mij geen moment de impressie gegeven dat zij eigenschappen bezit om een land te regeren. Het beste wat eruit komt zijn wat vage one-liners zonder verdere toelichting.

Caroline van de Plas leek lange tijd de enige stabiele factor te zijn geweest. Maar toen ze verzachtend sprak over een bedreiging van een boer (die notabene was gericht naar een NSC minister), is dat beeld ook compleet veranderd. Maar ze ziet er ook steeds meer uit alsof ze is ontsnapt uit een mortuarium.

Dames en heren, deze coalitie wordt geen succes. En als het een succes wordt, is het maar de vraag hoelang zo’n kabinet duurt. Omtzigt kan de eerste dag zich al ziek melden, Wilders gaat weer tweeten die zijn eigen overheidsbeleid zal ondermijnen, Yezilgoz zal haar partij splijten, en Caroline zal uit chronische vermoeidheid kribbig zijn en domme opmerkingen maken. Jammer maar helaas.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  zaterdag 10 februari 2024 @ 14:57:55 #271
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_212371459
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:46 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Maar welke zijn dan echt typisch 'woke'? Want culturele veranderingen zijn er altijd geweest. Neem de bekende kinderboekjes uit de jaren '50. Oki en Doki bij de nikkers, dat soort titels. Of dat vrouwen vroeger ontslagen werden zodra ze trouwden. Dat homoseksualiteit strafbaar was. Noem maar op. Of zouden we de veranderingen daarvan tegenwoordig ook 'woke' noemen?
Woke is niet zo afgebakend, het is een container begrip. Net als populistisch. Ik bestempel de contemporaine radicaal progressieve cultuurhoek als woke. En dat er dingen veranderen dat is niets nieuws. Maar deze mix van post-moderne decadentie is dat wel.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zaterdag 10 februari 2024 @ 14:57:59 #272
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_212371460
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 13:58 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Oké, noem maar iets concreets dan: hoe heb jij in het dagelijks leven (buiten het internet dus) last gehad van 'woke'? En dan wel écht het 'woke' waar zoveel gedoe over is hè? Kritiek op het slavernijverleden bestaat al honderden jaren.
Ben het met je eens hoor, maar zoals ik laatst las dat mensen het VOC schip bij het scheepvaart museum weg willen hebben, dat vind ik zelf te ver gaan.

Maar weet niet zeker of dat onder 'Woke' valt. Wel denkt ik dat het schadelijk is als je alles gaat uitwissen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_212371512
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ben het met je eens hoor, maar zoals ik laatst las dat mensen het VOC schip bij het scheepvaart museum weg willen hebben, dat vind ik zelf te ver gaan.
Dit lijkt me een uitstekend voorbeeld. 1 figuur in Amsterdam wil iets, een landelijke krant gaat ermee aan de haal en hop: ophef. Gaat echt helemaal nergens over.
quote:
Maar weet niet zeker of dat onder 'Woke' valt. Wel denkt ik dat het schadelijk is als je alles gaat uitwissen.
Niemand pleit ervoor om alles uit te wissen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 10 februari 2024 @ 15:08:54 #274
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_212371555
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Jij bent van grensoverschrijdend gedrag beschuldigd? En je wordt lastiggevallen door BLM? Of zijn dit ook weer verhalen van het internet?
Ja ik heb een valse aangifte gehad van grensoverschrijdend gedrag door een vrouwelijke client,en ben in me gelijk gesteld.
Omdat ik NIET iets wilde wat zij wel wilde.
Want ik doe niets met Clienten.
Dus daarom vind ik die hele grensoverschrijdend gedrag puur een chantage middel om maar alles te moeten doen wat een dame wil.
Want daar komt het nu echt op neer.
Ik zal nog niet eens de whatsappjes en forum en andere dingen er bij nemen waarin gedreigd met grensoverschrijdend gedrag aangifte.
Alleen al dat ALLE MANNEN ZIJN zeggen of schrijven ......... is al smaad en laster en dus grensoverschrijdend.
Maar word nooit wta aan gedaan , moet ik een keer een hand bij een dame op haar schouder leggen om even een schouder klopje te geven ..... Grensoverschrijdend gedrag.
Maar dat die zelfde dame mij in mijn Noten / tepel knijpt op de werkvloer moet ik als man maar boven staan.
Want dat is dan niet grensoverschrijdend.
LOL gelijke behandeling is er echt niet , je staat als man vaak al met 10 - 0 achter als een dame maar denkt dat je grensoverschrijdend ben.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zaterdag 10 februari 2024 @ 15:17:40 #275
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_212371652
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 14:36 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vind je het nu kwalijk dat er een woord/naam op geplakt wordt? Of wil je aangeven dat dit eerder niet voorkwam?
Misschien moet je je moeder eens vragen hoe dat in haar jeugd was, of dat nu echt iets unieks is van deze tijd?

Of snap ik je nu niet?
IK zal je nog sterker vertellen , ik heb van mijn Moeder geleerd dat je een dame op een voetstuk moet zetten en respect moet geven , en complimentjes moet geven.
Weet al 45 jaar niet anders...... Ik ben 52
( moet de eerste dame nog tegen komen die een man met respect behandelt, en vroeg kreeg je vlinders in je buik als je verliefd werd of een dame tegen kwam.
Nu krijg je alleen maar een hoge bloeddruk en hartkwalen als je maar in de buurt van een dame komt.)
9 van de 10 gesprekken gaat over geld, 1 daarvan gaat over hoe slecht ze het wel niet heeft ( aandacht)
En met geld bedoel ik dan , je moet ze iets geven of wat gaan doen anders ben je grensoverschrijdend.
Geld tel ik al niet eens meer in getallen , maar in tijd.... Hoe zou dat toch komen.

Nu is veel van die dingen die ik standaard heb .. grensoverschrijdend gedrag.
En daarbij NEE mijn moeder had daar geen last van over het algemeen weet een blanke man zich wel te gedragen naar een dame toe.
Het is de spui gaten uitgaan lopen nadat het straat intimidatie door bepaalde volkeren echt te veel werd voor de dames.
Nafluiten , HE HOER roepen.. en dat soort aso gedrag.
Ik ken niet 1 nederlandse man die dat ooit zo gedaan heeft.
Dit is dus echt iets van de laatste 15 jaar.
Op wat bouwvakkers na dan, maar ook daar ken ik er maar weinig van.
En Moslims en aanverwanten staan nu echt niet hoog aangeschreven als het gaat om RESPECT naar de vrouwen toe.
Maar goed ook dat willen mensen niet inzien.
Nooit is hier in NL een probleem geweest als het gaat Man VS Vrouw.
Op kleine uitzonderingen na ... maar nu lijkt dat elke man zich al heeft die niets gedaan al als grensoverschrijdend gedrag persoon word behandelt.

[ Bericht 1% gewijzigd door RAVW op 10-02-2024 15:23:34 ]
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_212372357
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 15:17 schreef RAVW het volgende:

[..]
IK zal je nog sterker vertellen , ik heb van mijn Moeder geleerd dat je een dame op een voetstuk moet zetten en respect moet geven , en complimentjes moet geven.
Weet al 45 jaar niet anders...... Ik ben 52
( moet de eerste dame nog tegen komen die een man met respect behandelt, en vroeg kreeg je vlinders in je buik als je verliefd werd of een dame tegen kwam.
Nu krijg je alleen maar een hoge bloeddruk en hartkwalen als je maar in de buurt van een dame komt.)
9 van de 10 gesprekken gaat over geld, 1 daarvan gaat over hoe slecht ze het wel niet heeft ( aandacht)
En met geld bedoel ik dan , je moet ze iets geven of wat gaan doen anders ben je grensoverschrijdend.
Geld tel ik al niet eens meer in getallen , maar in tijd.... Hoe zou dat toch komen.

Nu is veel van die dingen die ik standaard heb .. grensoverschrijdend gedrag.
En daarbij NEE mijn moeder had daar geen last van over het algemeen weet een blanke man zich wel te gedragen naar een dame toe.
Het is de spui gaten uitgaan lopen nadat het straat intimidatie door bepaalde volkeren echt te veel werd voor de dames.
Nafluiten , HE HOER roepen.. en dat soort aso gedrag.
Ik ken niet 1 nederlandse man die dat ooit zo gedaan heeft.
Dit is dus echt iets van de laatste 15 jaar.
Op wat bouwvakkers na dan, maar ook daar ken ik er maar weinig van.
En Moslims en aanverwanten staan nu echt niet hoog aangeschreven als het gaat om RESPECT naar de vrouwen toe.
Maar goed ook dat willen mensen niet inzien.
Nooit is hier in NL een probleem geweest als het gaat Man VS Vrouw.
Op kleine uitzonderingen na ... maar nu lijkt dat elke man zich al heeft die niets gedaan al als grensoverschrijdend gedrag persoon word behandelt.
Ik heb het idee dat ik in een heel andere Nederland leef en tussen heel andere vrouwen opgegroeid ben, maar ook een ander beeld (zeker wanneer ze drank op hebben) van de Nederlandse man heb. Vind het best jammer voor jouw hoe jij het “getroffen” hebt met vrouwen.

[ Bericht 1% gewijzigd door KaheemSaid op 10-02-2024 16:35:48 ]
pi_212422318
haha Wilders wil Putters als nieuwe formateur. Als iemand een links hinderlijk knaapje is is het Kim Putters wel.
pi_212422514
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2024 12:15 schreef Alpha0 het volgende:
haha Wilders wil Putters als nieuwe formateur. Als iemand een links hinderlijk knaapje is is het Kim Putters wel.
Vraag me af wat die informateurs beuren voor die paar weken werk...
  Moderator woensdag 14 februari 2024 @ 13:38:22 #279
8781 crew  Frutsel
  woensdag 14 februari 2024 @ 13:56:49 #280
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_212423846
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2024 13:38 schreef Frutsel het volgende:
[ twitter ]
Niet geheel onverwacht. Dat politieke proces is natuurlijk altijd koehandel.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')