Formatie geklapt #3

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 12:58 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
En mooi dat het niet moeilijk is voor u om een goede partij te vinden. Ik heb op rechts best wel wat twijfelmomenten gehad de laatste jaren in het stemhokje.

Als fatsoenlijke rechtse stemmer is er bar weinig keuze toch? SGP, CDA, VVD en dan is het wel op.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 13:05 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik denk dat dit het is. Het 'linkse verhaal' doet het slecht in oneliners. Dat is in de tijd van snelle ophef, hypes en sociale media een enorme handicap.

Neem dat zogenaamde 'woke'-gedoe. Dat bestaat niet of nauwelijks, maar het wordt links wel aangewreven. Maar ja, wat moet links dan? Zeggen dat gelijke rechten niet zo boeiend zijn? Pleiten tegen diversiteit?

Inderdaad, wel klote dat het constand op het bordje komt van links. Dat is ook lastig om je tegen te verdedigen omdat juist links meer voor de idealen gaat dan aan de rechterflank. Die slikken over het algemeen makkelijker wat in om mee te kunnen doen.

Het enige goede dat ik als rechtse kiezer van het 'woke' vind, is dat het wel mensen aan het denken zet. Bijvoorbeeld met zwarte piet.
Ik vond het heel lang onzin dat mensen daar ineens zo moelijk om deden, tot ik wat meer mensen met een niet blanke huidskleur er inhoudelijk over hoorde.
Dat zwarte piet geschminked is is deels om de fantasie in stand te houden voor het kind (dat het kind niet ziet dat het de buurman of de oppas is). Maar kroeshaar, rode lippen en gouden oorringen is natuurlijk niet meer van deze tijd.
Roetveegpiet is een prima oplossing daarvoor.
Wat wel zuur is dat zo'n rare club als de Grauwe Eeuw (met een prachtnaam voor een donkere bladzijde uit onze geschiedenis) in die discussie zo'n houding aan nam met het dreigen om sinterklaas dood te schieten op tv en de kinderen onder de botsplinters zouden zitten om hun mening kracht bij te zetten. KOZP was in mijn ogen ook net even te activistisch, hoewel ik wel snap dat ze er voor op kwamen. De manier hoe ze hun boodschap uitte heeft denk ik niet echt geholpen onder groter draagvlak. Al blijft dat wel lastig te zeggen. Gerda Havertong begon er al in 1987 over in Sesamstraat, en het heeft toen nog ruim 30 jaar geduurd voor er verandering in kwam. Op een gegeven moment ga je met een mening natuurlijk wel andere manieren aangrijpen. Lastig.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 13:05 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik denk dat dit het is. Het 'linkse verhaal' doet het slecht in oneliners. Dat is in de tijd van snelle ophef, hypes en sociale media een enorme handicap.

Neem dat zogenaamde 'woke'-gedoe. Dat bestaat niet of nauwelijks, maar het wordt links wel aangewreven. Maar ja, wat moet links dan? Zeggen dat gelijke rechten niet zo boeiend zijn? Pleiten tegen diversiteit?

Dat woke gedoe bestaat wel degelijk - weliswaar in de in de anglosphere meer dan hier- maar is vooral op het internet vrij groot en daar is de anglo-sphere leidend. Een groot deel van de jonge(re) kiezers zit daar ook, en juist die worden en stemmen steeds conservatiever.

Woke zit in het hokje cultuur links, niet economisch links. De grote verschuiving in zetels in de NL verkiezingen is dan ook van progressief naar conservatief in termen van cultuur gegaan. In economisch opzicht zijn de winnaar centrum tot licht links te noemen.

Klassiek links zou zich met ease de politieke agenda kunnen kapen als weer teruggaan naar de klassenpolitiek en vanuit de optiek van sociaal economische verheffing de ballen hadden streng te zijn op migratie en orthodoxe religie. Maar jah, migranten zijn zielig en religie is cultuur, soms zelfs van zielige mensen. Daar mag je niet streng op zijn want dan ben je een witte patriarch. Om over de letterbak 'problematiek' nog maar te zwijgen. En daar verdampen dus ook de zetels.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 13:26 schreef AgLarrr het volgende:
Dat woke gedoe bestaat wel degelijk - weliswaar in de in de anglosphere meer dan hier- maar is vooral op het internet vrij groot en daar is de anglo-sphere leidend. Een groot deel van de jonge(re) kiezers zit daar ook, en juist die worden en stemmen steeds conservatiever.

Hoe kan het dan dat ik het als blanke heteroman nog nooit tegen ben gekomen in het dagelijks leven? Vraag een vrouw of ze weleens last heeft van seksisme: gegarandeerd ja. Vraag een donker persoon of die weleens last heeft van discriminatie: gegarandeerd ja. Of een jood naar antisemitisme. Een homostel naar homohaat. Dat zijn bestaande verschijnselen waar mensen daadwerkelijk last van hebben. Maar 'woke'? Dat bestaat eigenlijk alleen op internet en dan ook nog eens vrijwel uitsluitend bij de mensen die er fel tegen ageren.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 12:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Links schreeuwt hun oplossingen voor belangrijke problemen van de daken, maar mensen horen liever dat alles, inclusief hun verregende weekend, de schuld is van dE bUiTeNlAnDeRs.

Op de voet gevolgd door "het is de schuld van links (omdat ze niet streng genoeg zijn tegen de buitenlanders)!"

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 13:33 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Hoe kan het dan dat ik het als blanke heteroman nog nooit tegen ben gekomen in het dagelijks leven? Vraag een vrouw of ze weleens last heeft van seksisme: gegarandeerd ja. Vraag een donker persoon of die weleens last heeft van discriminatie: gegarandeerd ja. Of een jood naar antisemitisme. Een homostel naar homohaat. Dat zijn bestaande verschijnselen waar mensen daadwerkelijk last van hebben. Maar 'woke'? Dat bestaat eigenlijk alleen op internet en dan ook nog eens vrijwel uitsluitend bij de mensen die er fel tegen ageren.

Het speelt hier minder dan in de VS en het VK, maar toch: iedereen online zwemt veelal in gemeenschappen zwaar beïnvloed door de anglo-sphere, en daarmee ook met alles onder de woke paraplu (en overigens ook de ellende aan de rechterkant). Je kunt ook niet met droge ogen beweren dat digitale gemeenschappen het echte leven niet beïnvloeden. Praktisch: het hele discours over wit privilege, giftige mannelijkheid, de aandacht voor het slavernij verleden: allemaal anglo-import. Als je daar niks van hebt meegekregen in NL dan kijk je geen nieuws, lees je geen kranten en werk je niet in of met publieke instellingen.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 13:39 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Het speelt hier minder dan in de VS en het VK, maar toch: iedereen online zwemt veelal in gemeenschappen zwaar beïnvloed door de anglo-sphere, en daarmee ook met alles onder de woke paraplu (en overigens ook de ellende aan de rechterkant). Je kunt ook niet met droge ogen beweren dat digitale gemeenschappen het echte leven niet beïnvloeden. Praktisch: het hele discours over wit privilege, giftige mannelijkheid, de aandacht voor het slavernij verleden: allemaal anglo-import. Als je daar niks van hebt meegekregen in NL dan kijk je geen nieuws, lees je geen kranten en werk je niet in of met publieke instellingen.

Oké, noem maar iets concreets dan: hoe heb jij in het dagelijks leven (buiten het internet dus) last gehad van 'woke'? En dan wel écht het 'woke' waar zoveel gedoe over is hè? Kritiek op het slavernijverleden bestaat al honderden jaren.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 13:58 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Oké, noem maar iets concreets dan: hoe heb jij in het dagelijks leven (buiten het internet dus) last gehad van 'woke'? En dan wel écht het 'woke' waar zoveel gedoe over is hè? Kritiek op het slavernijverleden bestaat al honderden jaren.

1 term wat zonder de WOKE nooit bestaan had , Grensoverschrijdend gedrag.
En dan vooral dat mannen zich hier alleen schuldig aan maken, want een dame kan niet grensoverschrijdend zijn.
Waarom moet altijd de man toestemming vragen om wat te willen , ( ik als man heb nooit toestemming gegeven aan mijn exen) waarom is het bij een dame NOOIT bij de eerste keer NEE gelijk afgelopen maar blijft ze dagen door blaten.
Nu dus alles wat niet wenselijk is voor een dame word op een hoop gegooid van grensoverschrijdend gedrag.
En de Woke gaat vaak maar 1 kant uit en vergeet de andere kan......

Black lives matter.... en de rest dan? Elk leven doet er om .. niet alleen Zwart.
En zo kan ik nog wel meer dingen verzinnen waar je de WOKE liever kwijt ben dan rijk.Of lees Sociaalmedia beter verboden worden.
Want als ik nu hoor en leest is elke man bijna wel een verkrachter, want alle dames hebben wel eens een verkrachting mee gemaakt.
Het probleem is dat veel vrouwen gaan zoeken naar hun bevestiging en daar is Internet een verkeerd medium voor.
Vroeger wist niet niet eens wat er buiten je stad gebeurden.
Ja wat er op het nieuws kwam, Nu kan je bijna in elke huiskamer binnen komen en je gal spugen.
En veel post wall dames zijn daar gevoelig voor.

Voor wat betreft Black Lives Matter, dat betekent niet dat anderen er niet toe doen. Het betekent, simpelweg dat black lives matter, omdat ze het gevoel hadden dat black lives don't matter (sometimes), zeg maar.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:15 schreef RAVW het volgende:

[..]
1 term wat zonder de WOKE nooit bestaan had , Grensoverschrijdend gedrag.
En dan vooral dat mannen zich hier alleen schuldig aan maken, want een dame kan niet grensoverschrijdend zijn.
Waarom moet altijd de man toestemming vragen om wat te willen , ( ik als man heb nooit toestemming gegeven aan mijn exen) waarom is het bij een dame NOOIT bij de eerste keer NEE gelijk afgelopen maar blijft ze dagen door blaten.
Nu dus alles wat niet wenselijk is voor een dame word op een hoop gegooid van grensoverschrijdend gedrag.
En de Woke gaat vaak maar 1 kant uit en vergeet de andere kan......

Black lives matter.... en de rest dan? Elk leven doet er om .. niet alleen Zwart.
En zo kan ik nog wel meer dingen verzinnen waar je de WOKE liever kwijt ben dan rijk.Of lees Sociaalmedia beter verboden worden.
Want als ik nu hoor en leest is elke man bijna wel een verkrachter, want alle dames hebben wel eens een verkrachting mee gemaakt.
Het probleem is dat veel vrouwen gaan zoeken naar hun bevestiging en daar is Internet een verkeerd medium voor.
Vroeger wist niet niet eens wat er buiten je stad gebeurden.
Ja wat er op het nieuws kwam, Nu kan je bijna in elke huiskamer binnen komen en je gal spugen.
En veel post wall dames zijn daar gevoelig voor.

Jij bent van grensoverschrijdend gedrag beschuldigd? En je wordt lastiggevallen door BLM? Of zijn dit ook weer verhalen van het internet?

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 13:58 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Oké, noem maar iets concreets dan: hoe heb jij in het dagelijks leven (buiten het internet dus) last gehad van 'woke'? En dan wel écht het 'woke' waar zoveel gedoe over is hè? Kritiek op het slavernijverleden bestaat al honderden jaren.

Ik heb op dezelfde manier last van woke als ik last hebt van haar rechtste tegenhanger: het populisme. Alleen ik zit in een bubbel met grootstedelijk hoogopgeleiden dus in mijn omgeving is woke veel invloedrijker: de manier waarop onderwerpen aangevlogen (moeten) worden, zaken waar op de werkvloer aandacht aan besteed moet worden, woorden die ineens "niet meer kunnen", de constante barrage in de 'kwaliteitskranten' en een groot deel van de publieke omroep over onderwerpen die in die hoek belangrijk gevonden worden. Het is een cultuur die me niet bevalt maar die ik op steeds meer plekken tegenkom / iets mee moet.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Probleem is alleen dat de meeste mensen die roepen dat mensen zo dom zijn of zich beter moeten verdiepen in de politiek eigenlijk enkel willen zeggen dat mensen zich er in moeten verdiepen zodat ze dan wél juist (vaak links/sociaal correct) zullen stemmen.

Ik ervaar het hetzelfde als jou overigens en veel mensen in mn omgeving ook. Links draait tegenwoordig vooral om politiek correct, klimaat, diversiteit e.d., terwijl het vroeger wel wat anders aanvoelde bij links. Maar iedereen ervaart dat anders, dat kan.

Deels eens met je. Op rechts gebeurt het ook. Van die 'wappies' die alleen maar roepen; verdiep je in X want daardoor WEF, chemtrails. Klaus Schwab etc etc. Is wel een 'probleem' aan beide kanten van het spectrum.
Dat laatste is inderdaad wel war, iedereen ervaart het anders.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:15 schreef RAVW het volgende:

[..]
1 term wat zonder de WOKE nooit bestaan had , Grensoverschrijdend gedrag.
En dan vooral dat mannen zich hier alleen schuldig aan maken, want een dame kan niet grensoverschrijdend zijn.
Waarom moet altijd de man toestemming vragen om wat te willen , ( ik als man heb nooit toestemming gegeven aan mijn exen) waarom is het bij een dame NOOIT bij de eerste keer NEE gelijk afgelopen maar blijft ze dagen door blaten.
Nu dus alles wat niet wenselijk is voor een dame word op een hoop gegooid van grensoverschrijdend gedrag.
En de Woke gaat vaak maar 1 kant uit en vergeet de andere kan......

Vind je het nu kwalijk dat er een woord/naam op geplakt wordt? Of wil je aangeven dat dit eerder niet voorkwam?
Misschien moet je je moeder eens vragen hoe dat in haar jeugd was, of dat nu echt iets unieks is van deze tijd?

Of snap ik je nu niet?

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:35 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
Deels eens met je. Op rechts gebeurt het ook. Van die 'wappies' die alleen maar roepen; verdiep je in X want daardoor WEF, chemtrails. Klaus Schwab etc etc. Is wel een 'probleem' aan beide kanten van het spectrum.
Dat laatste is inderdaad wel war, iedereen ervaart het anders.

Op rechts gebeurt het zeker ook. Radicale identiteitspolitiek vind je op beide flanken.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:36 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Op rechts gebeurt het zeker ook. Radicale identiteitspolitiek vind je op beide flanken.

Idd. Helaas maar waar.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:35 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik heb op dezelfde manier last van woke als ik last hebt van haar rechtste tegenhanger: het populisme. Alleen ik zit in een bubbel met grootstedelijk hoogopgeleiden dus in mijn omgeving is woke veel invloedrijker: de manier waarop onderwerpen aangevlogen (moeten) worden, zaken waar op de werkvloer aandacht aan besteed moet worden, woorden die ineens "niet meer kunnen", de constante barrage in de 'kwaliteitskranten' en een groot deel van de publieke omroep over onderwerpen die in die hoek belangrijk gevonden worden. Het is een cultuur die me niet bevalt maar die ik op steeds meer plekken tegenkom / iets mee moet.

Maar welke zijn dan echt typisch 'woke'? Want culturele veranderingen zijn er altijd geweest. Neem de bekende kinderboekjes uit de jaren '50. Oki en Doki bij de nikkers, dat soort titels. Of dat vrouwen vroeger ontslagen werden zodra ze trouwden. Dat homoseksualiteit strafbaar was. Noem maar op. Of zouden we de veranderingen daarvan tegenwoordig ook 'woke' noemen?

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Oh, daarom zei ik ook ''vaak'', implicerend dat het lang niet altijd enkel bij links gebeurd.

Ik heb een biertje op en las over die 'vaak' heen, als in, jouw context. Ik zit lekker van het weekend te genieten maar ik snap je nu nog beter.

Jammer dat Omtzigt vermoeid is geraakt tijdens de formatiegesprekken. Ik wens hem beterschap.

Maar eerlijk is eerlijk, de eerste fase is nog het gemakkelijkste. Nu al afhaken betekent ook een gebrek aan doorzettingsvermogen voor je idealen. Hij heeft een verantwoordelijkheid naar zijn stemmers toe die hij nu niet neemt.

Met dit op het oog, ben ik van mening dat hij solistisch handelt in plaats voor de gemeenschap te werken. Hij heeft zijn mond vol met termen als ‘luchtkastelen’ en ‘bestaanszekerheid’, maar zelf zit hij vermoeid thuis als hij in de positie zit om deze bestaanszekerheid te garanderen. Dat vind ik coalitiepartner onwaardig, zelfs inachtnemende zijn vroegere klachten. Hij kon dit bespreken met zijn beoogde coalitiepartners in het begin, dan kreeg hij misschien meer ruimte en tijd. Of een vertrouweling laten plaatsnemen in plaats van Omtzigt? Maar nee, hij blijft zich vastbijten in onrealistische verwachtingspatronen. Logisch dat alle tegenvallers - zonder meevallers - enorm tegenvallen, zelfs angstaanjagend kunnen zijn. Maar dat is dan ook vragen om de bekende weg: wat verwacht je anders?

Als wij het karakter van Omtzigt in het achterhoofd houden, is het toch oliedom dat Wilders hem ‘een katholieke gluiperd’ noemt? Ik wil het bijna zelfsabotage noemen. Wil Wilders nou een kabinet, ja of nee?

Yezilgoz kan niet eens haar eigen partij niet bij elkaar houden. Hoe moet dat dan gaan in een regering? Ik heeft mij geen moment de impressie gegeven dat zij eigenschappen bezit om een land te regeren. Het beste wat eruit komt zijn wat vage one-liners zonder verdere toelichting.

Caroline van de Plas leek lange tijd de enige stabiele factor te zijn geweest. Maar toen ze verzachtend sprak over een bedreiging van een boer (die notabene was gericht naar een NSC minister), is dat beeld ook compleet veranderd. Maar ze ziet er ook steeds meer uit alsof ze is ontsnapt uit een mortuarium.

Dames en heren, deze coalitie wordt geen succes. En als het een succes wordt, is het maar de vraag hoelang zo’n kabinet duurt. Omtzigt kan de eerste dag zich al ziek melden, Wilders gaat weer tweeten die zijn eigen overheidsbeleid zal ondermijnen, Yezilgoz zal haar partij splijten, en Caroline zal uit chronische vermoeidheid kribbig zijn en domme opmerkingen maken. Jammer maar helaas.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:46 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Maar welke zijn dan echt typisch 'woke'? Want culturele veranderingen zijn er altijd geweest. Neem de bekende kinderboekjes uit de jaren '50. Oki en Doki bij de nikkers, dat soort titels. Of dat vrouwen vroeger ontslagen werden zodra ze trouwden. Dat homoseksualiteit strafbaar was. Noem maar op. Of zouden we de veranderingen daarvan tegenwoordig ook 'woke' noemen?

Woke is niet zo afgebakend, het is een container begrip. Net als populistisch. Ik bestempel de contemporaine radicaal progressieve cultuurhoek als woke. En dat er dingen veranderen dat is niets nieuws. Maar deze mix van post-moderne decadentie is dat wel.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 13:58 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Oké, noem maar iets concreets dan: hoe heb jij in het dagelijks leven (buiten het internet dus) last gehad van 'woke'? En dan wel écht het 'woke' waar zoveel gedoe over is hè? Kritiek op het slavernijverleden bestaat al honderden jaren.

Ben het met je eens hoor, maar zoals ik laatst las dat mensen het VOC schip bij het scheepvaart museum weg willen hebben, dat vind ik zelf te ver gaan.

Maar weet niet zeker of dat onder 'Woke' valt. Wel denkt ik dat het schadelijk is als je alles gaat uitwissen.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ben het met je eens hoor, maar zoals ik laatst las dat mensen het VOC schip bij het scheepvaart museum weg willen hebben, dat vind ik zelf te ver gaan.

Dit lijkt me een uitstekend voorbeeld. 1 figuur in Amsterdam wil iets, een landelijke krant gaat ermee aan de haal en hop: ophef. Gaat echt helemaal nergens over.

quote:

Maar weet niet zeker of dat onder 'Woke' valt. Wel denkt ik dat het schadelijk is als je alles gaat uitwissen.

Niemand pleit ervoor om alles uit te wissen.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Jij bent van grensoverschrijdend gedrag beschuldigd? En je wordt lastiggevallen door BLM? Of zijn dit ook weer verhalen van het internet?

Ja ik heb een valse aangifte gehad van grensoverschrijdend gedrag door een vrouwelijke client,en ben in me gelijk gesteld.
Omdat ik NIET iets wilde wat zij wel wilde.
Want ik doe niets met Clienten.
Dus daarom vind ik die hele grensoverschrijdend gedrag puur een chantage middel om maar alles te moeten doen wat een dame wil.
Want daar komt het nu echt op neer.
Ik zal nog niet eens de whatsappjes en forum en andere dingen er bij nemen waarin gedreigd met grensoverschrijdend gedrag aangifte.
Alleen al dat ALLE MANNEN ZIJN zeggen of schrijven ......... is al smaad en laster en dus grensoverschrijdend.
Maar word nooit wta aan gedaan , moet ik een keer een hand bij een dame op haar schouder leggen om even een schouder klopje te geven ..... Grensoverschrijdend gedrag.
Maar dat die zelfde dame mij in mijn Noten / tepel knijpt op de werkvloer moet ik als man maar boven staan.
Want dat is dan niet grensoverschrijdend.
LOL gelijke behandeling is er echt niet , je staat als man vaak al met 10 - 0 achter als een dame maar denkt dat je grensoverschrijdend ben.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 14:36 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vind je het nu kwalijk dat er een woord/naam op geplakt wordt? Of wil je aangeven dat dit eerder niet voorkwam?
Misschien moet je je moeder eens vragen hoe dat in haar jeugd was, of dat nu echt iets unieks is van deze tijd?

Of snap ik je nu niet?

IK zal je nog sterker vertellen , ik heb van mijn Moeder geleerd dat je een dame op een voetstuk moet zetten en respect moet geven , en complimentjes moet geven.
Weet al 45 jaar niet anders...... Ik ben 52
( moet de eerste dame nog tegen komen die een man met respect behandelt, en vroeg kreeg je vlinders in je buik als je verliefd werd of een dame tegen kwam.
Nu krijg je alleen maar een hoge bloeddruk en hartkwalen als je maar in de buurt van een dame komt.)
9 van de 10 gesprekken gaat over geld, 1 daarvan gaat over hoe slecht ze het wel niet heeft ( aandacht)
En met geld bedoel ik dan , je moet ze iets geven of wat gaan doen anders ben je grensoverschrijdend.
Geld tel ik al niet eens meer in getallen , maar in tijd.... Hoe zou dat toch komen.

Nu is veel van die dingen die ik standaard heb .. grensoverschrijdend gedrag.
En daarbij NEE mijn moeder had daar geen last van over het algemeen weet een blanke man zich wel te gedragen naar een dame toe.
Het is de spui gaten uitgaan lopen nadat het straat intimidatie door bepaalde volkeren echt te veel werd voor de dames.
Nafluiten , HE HOER roepen.. en dat soort aso gedrag.
Ik ken niet 1 nederlandse man die dat ooit zo gedaan heeft.
Dit is dus echt iets van de laatste 15 jaar.
Op wat bouwvakkers na dan, maar ook daar ken ik er maar weinig van.
En Moslims en aanverwanten staan nu echt niet hoog aangeschreven als het gaat om RESPECT naar de vrouwen toe.
Maar goed ook dat willen mensen niet inzien.
Nooit is hier in NL een probleem geweest als het gaat Man VS Vrouw.
Op kleine uitzonderingen na ... maar nu lijkt dat elke man zich al heeft die niets gedaan al als grensoverschrijdend gedrag persoon word behandelt.

[ Bericht 1% gewijzigd door RAVW op 10-02-2024 15:23:34 ]