POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je het zo bedoelt heb je feitelijk gelijk ja. Maar ik denk dat veel rechtse kiezers er 'gewoon' een soort Denemarken of zelfs Hongarije van willen maken.quote:Op woensdag 7 februari 2024 10:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je Nederland verandert in een soort Noord Korea is het land niet levensvatbaar. Op elke andere manier zijn de grenzen open, zie het VK. Dus het is een exacte weergave van de feiten: je kunt de grenzen alleen sluiten als je het voortbestaan van Nederland niet belangrijk vindt. Zoals hoofdpijn aanpakken door het hoofd er af te hakken ook alleen een oplossing is als je het leven van degene van wie je het hoofd er af hakt onbelangrijk vindt.
Dat is feitelijk ook geen grenzen dicht maar het komt er een stuk dichter bij in de buurt.
De VVD is nooit faliekant tegen euthanasie geweest. Maar of ze dit op zichzelf gaan toepassen betwijfel ik.quote:
We krijgen gewoon een kabinet met
NSC+VVD+groenlinks pvda
-
“Grenzen dicht” is net zo’n sprookje als “brexit”. Iedereen geeft er z’n eigen invulling aan, hoe het er in de praktijk uit moet zien weet niemand, maar het lost op magische wijze wel alle problemen op.quote:
[..]
Als je het zo bedoelt heb je feitelijk gelijk ja. Maar ik denk dat veel rechtse kiezers er 'gewoon' een soort Denemarken of zelfs Hongarije van willen maken.
Dat is feitelijk ook geen grenzen dicht maar het komt er een stuk dichter bij in de buurt.
PvdAGL-VVD-NSC-D66 is wel de enige nog op tafel liggende optie voor een meerderheidskabinet, dus het zou nu wel het verkennen waard moeten zijn.quote:
[..]
De VVD is nooit faliekant tegen euthanasie geweest. Maar of ze dit op zichzelf gaan toepassen betwijfel ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Extreem Links zijn degenen die vinden dat we communisme op staatsniveau moeten invoeren met een sterke leider.quote:Op woensdag 7 februari 2024 05:38 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Heel groot deel van Nederland is links (inlcusief onze huidige set aan wetten en regeltjes, met vooral veel ruimte en regelzucht van een grote en machtige overheid), vooral de PVV ook. Dat is het grappige.
Extreem rechts zijn de aanhang-pleasers voor de stemmen die vervolgens met rechts meestemmen en standpunten uitdragen die nog veel verder gaan (verbod dit, verbod dat) waarbij een zondebok de problemen van alles zijn en die met alles tegen de grondwet, verdragen en de mensenrechten schuren.
De PVV valt ver buiten de beschrijving van wat extreem links is.
Wordt wel interessant, sluit dan zelfs niet uit dat mensen als Brekelmans uit de VVD gaan stappen en zich bij JA21 (ook niet heel logisch, maar het kan) ofzo gaan aansluiten.quote:
[..]
PvdAGL-VVD-NSC-D66 is wel de enige nog op tafel liggende optie voor een meerderheidskabinet, dus het zou nu wel het verkennen waard moeten zijn.
Er zitten echt een paar hele rechtse jongens bij de VVD die het gemodder met links spuugzat zijn.
Rob Jetten gisteren die een hardgrondig pleidooi houdt voor een rechts kabinet en Pieter Omtzigt gaat verwijten dat hij niet mee wil regeren met de andere rechtse partijen. 
@Jojoke
@Jojoke
Yeşilgöz wil graag op de zwarte bladzijde in de VVD-geschiedenis na de jaren succes onder Rutte? Op klimaat zullen ze er nog wel uitkomen met die partijen, maar sociaal / immigratie? Denk namelijk niet dat het PvdA gedeelte weer veel zin heeft om water bij de wijn te doen in een kabinet met de VVD.quote:
[..]
PvdAGL-VVD-NSC-D66 is wel de enige nog op tafel liggende optie voor een meerderheidskabinet, dus het zou nu wel het verkennen waard moeten zijn.
Tja het electoraat heeft natuurlijk altijd gelijk.quote:
Het is volgens mij wel de eerste keer dat zelfs gerenommeerde Fok-analisten als Hanca, Janneke141 en vele anderen echt geen flauw hebben welke kant het op gaat.
We bespreken de opties en dan denken we: Hm ja, eigenlijk is dit toch ook helemaal niet zo'n logische oplossing. En dan komen we bij de volgende optie en dan concluderen we hetzelfde.
Maar als in maar 6% op de PVV stemt en in november 23% en daarnaast 13% stemt op een partij die in maart überhaupt niet meedeed dan creëer je natuurlijk wel een tegenstelling tussen beide Kamers die elke regeringsvorming bij voorbaat lastig maakt.
Daarom voegt een nieuwe verkiezing ook weinig toe, tenzij de VVD of BBB dik wint zit je met dezelfde verhoudingen omdat de PVV nog steeds maar 4 zetels in de Eerste Kamer zit. En dan? Weer verkiezingen of maar het provinciaal bestuur ontbinden?
Vervang D66 met de BBB en de VVD voelt zich al veel comfortabeler met de wissel. Bijkomende bonus is een dubbele Kamermeerderheid.quote:
[..]
PvdAGL-VVD-NSC-D66 is wel de enige nog op tafel liggende optie voor een meerderheidskabinet, dus het zou nu wel het verkennen waard moeten zijn.
Doet voor BBB en de PVDA wat meer pijn, maar de eerste krijgt invloed en de tweede de premier.
Aanvullend.. als PVV 'extreem links' zou zijn en niet nationaal-sociaal (extreem rechts) zoals nu, dan werd iedereen in een extreem 'wij-allen' utopie ingesloten. Net als dat men binnen de sovjet-unie met verschillende etniciteiten te maken had en allemaal hand in hand moest gaan voor de communistische droom.
We moeten de balans mooi tussen socialisme en liberalisme houden en / of zien terug te krijgen.
We moeten de balans mooi tussen socialisme en liberalisme houden en / of zien terug te krijgen.
Precies, wat BBB overigens doet met de PVV in de onderhandelingen heb ik ooit nooit gesnapt. De PVV is voor de afschaffing van de BBB geweest tijdends de verkiezingen. Lijkt mij nogal een puntje waar moeilijk overheen te stappen is voor zowel de BBB als de NSCquote:
[..]
Vervang D66 met de BBB en de VVD voelt zich al veel comfortabeler met de wissel. Bijkomende bonus is een dubbele Kamermeerderheid.
Doet voor BBB en de PVDA wat meer pijn, maar de eerste krijgt invloed en de tweede de premier.
Waarom een minderheidskabinet als een volledig kabinet ook nog een optie is?quote:
VVD/NSC/BBB met gedoogsteun van de PVV op migratie en PVDA/GL voor klimaat.
Klinkt best ok.
Ik denk ook niet dat ze er uit komen, maar als je dit niet verkent blijft het boven de markt hangen.quote:
[..]
Yeşilgöz wil graag op de zwarte bladzijde in de VVD-geschiedenis na de jaren succes onder Rutte? Op klimaat zullen ze er nog wel uitkomen met die partijen, maar sociaal / immigratie? Denk namelijk niet dat het PvdA gedeelte weer veel zin heeft om water bij de wijn te doen in een kabinet met de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daar moet NSC voor gaan zorgen maar dat botst blijkbaar op financieel gebied al heel erg met de VVD (en dus ook de PVV want die weten van kant nog wal)quote:
We moeten de balans mooi tussen socialisme en liberalisme houden en / of zien terug te krijgen.
Maargoed, Omtzigt heeft ook niet gezegd dat het helemaal niet kan. Dus zolang die vage status er nog is moet de PVV het maar verder proberen.
Het botst met Yeşilgöz, maar Yeşilgöz is geen typische VVDer.quote:
[..]
Daar moet NSC voor gaan zorgen maar dat botst blijkbaar op financieel gebied al heel erg met de VVD (en dus ook de PVV want die weten van kant nog wal)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat we gewoon opnieuw naar de stembus kunnen, en dan hangt het heel erg van de campagnestrategie van met name de VVD en NSC af of Wilders richting de 50 zetels gekatapulteerd gaat worden. Als ik die 2 partijen was zou ik Wilders vanaf moment 1 uitsluiten, het vervelende is alleen dat ook Omtzigt niet bepaald een betrouwbare coalitiepartner lijkt te zijn.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik Zie GL/Pvda ook niet echt aanschuiven. Ze zien de frames al aan komen 'kiezersbedrog, links is evil, afgestraft en toch regeren?'. Rechts heeft gewonnen, laat ze het maar zien. Als heel links in de oppositie zit, dan worden er volgende verkiezingen stemmen gewonnen ga ik vanuit. Flikker op met je 'verantwoordelijkheid nemen'. Dat deed D'66 ook telkens en dat wordt standaard afgestraft door de kiezer.quote:
[..]
De VVD is nooit faliekant tegen euthanasie geweest. Maar of ze dit op zichzelf gaan toepassen betwijfel ik.
beter een knipoog dan een blauw oog
Wat lost opnieuw naar de stembus op na 3 maanden onderhandelen?quote:
Ik denk dat we gewoon opnieuw naar de stembus kunnen, en dan hangt het heel erg van de campagnestrategie van met name de VVD en NSC af of Wilders richting de 50 zetels gekatapulteerd gaat worden. Als ik die 2 partijen was zou ik Wilders vanaf moment 1 uitsluiten, het vervelende is alleen dat ook Omtzigt niet bepaald een betrouwbare coalitiepartner lijkt te zijn.
Dit is een valse manier van discussiëren, ik lees hier een beetje mee en ik heb niemand zien posten dat ze Nederland graag in een soort Noord-Korea zien veranderen.quote:
[..]
Als je Nederland verandert in een soort Noord Korea is het land niet levensvatbaar.
Altijd wel makkelijk he.. het standpunt van een ander verdraaien of ridiculiseren, zodat het net lijkt of diegene iets heel doms zegt.
Terug naar de stembus zou echt een idioot idee zou. Lekker voorbeeld ook "Ben je niet tevreden met de uitslag? Verkloot de onderhandelingen gewoon en je krijgt een nieuwe kans."
Dat lijkt me voorlopig helemaal geen logische optie. Ook al niet omdat de Kamer daar niet over gaat, daar gaat de regering over. Maar ik zie voorlopig helemaal geen consensus komen over het ontbinden van de Kamer. Verkiezingen kunnen de komende 7,5 maand ook nog niet, dus het heeft ook geen zin daar nu op aan te sturen.quote:
Ik denk dat we gewoon opnieuw naar de stembus kunnen...
En ze hebben nog maar 1 optie bekeken. Er ligt nog een meerderheidsoptie, er liggen minderheidsopties en NSC blijft ook steeds de extraparlementaire optie noemen en daar heeft de rest nog niet op gereageerd. Er is voorlopig dus ook nog genoeg te bekijken. En ik denk dat ze er uiteindelijk wel uit komen, op welke manier dan ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klopt dat is het zelfde redeneren als een standpunt "We moeten weer een sociaal land worden". Oh dus je wilt Nederland een communistisch land maken!?quote:
[..]
Dit is een valse manier van discussiëren, ik lees hier een beetje mee en ik heb niemand zien posten dat ze Nederland graag in een soort Noord-Korea zien veranderen.
Altijd wel makkelijk he.. het standpunt van een ander verdraaien of ridiculiseren, zodat het net lijkt of diegene iets heel doms zegt.
