NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is nu het probleem met al die 13.000 mensen want 12 daarvan zouden naar verluid Hamas terroristen zijn en duizenden zouden op telegram bijzonder eng gedrag hebben vertoond. Is dit niet een beetje magertjes voor iets met verstrekkende gevolgen? Ik hoop dat komende week duidelijk gaat worden dat er echt iets aan de hand wasquote:Op zondag 28 januari 2024 20:41 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Noodhulp komt via meerdere manieren de Gazastrook binnen, de UNRWA is al een tijdje veel minder actief in de gebieden wat het nu het meest schrijnende is met verplaatste mensen.
Ik zie geen bezwaar voor het opdoeken van fondsen voor de UNRWA en de noodhulp die opgevangen en opgeschaald kan worden via andere partijen - die veelal ook niet dan wel veel minder biased zijn.
Ter ondersteuning: https://www.ifrc.org/arti(...)-our-response-so-far
Ook zijn vele taken van de UNRWA dus al een tijdje geleden overgenomen doordat bleek dat er meer trucks waren die door hen aangewezen werden in het gebied die blijkbaar makkelijk doelwit waren voor Hamas om mee te nemen naar hun eigen compounds, in plaats van de centra voor noodhulp. De PRCS neemt nu de meeste distributie waar, naast andere (VN) organisaties.
Als die 13.000 mensen die daar in Gaza werken geen toegevoegde waarde hebben dan hoor je me niet alleen is dat het geval? Het is natuurlijk wel zo nu alle scholen worden gesloopt en bijna alle ziekenhuizen en klinieken uitgeschakeld zijn. Al die UNRWA mensen hebben toch geen werk en geen toegevoegde waarde meer, wat dat betreft een slimme bezuiniging.
Waar halen al die andere organisaties ineens de mensen in gaza vandaan en hoe wordt dat gescreend?
https://nos.nl/collectie/(...)anie-ook-25-gewonden
Bij deze update staat een filmpje over het stopzetten van de financiering.
Bij deze update staat een filmpje over het stopzetten van de financiering.
Normale straatbeelden zijn alleen van mannen en jongens, maar nu lijken er enkel vrouwen en kinderen te wonen in Gaza op een bejaarde opa in een rolstoel na. Er zit zelfs een beeld van een meisje met een vlieg op haar oogbol in. Van zekere users hier mag je geloven dat Europa nooit wat heeft gedaan voor Palestijnen, maar volgens de mensen in dit propaganda filmpje dus wel. Iedere vorm van zelfreflectie ontbreekt vanzelfsprekend. Al was het maar een keertje het zinnetje:quote:20:13
Gazanen bezorgd over stopzetten financiering UNRWA: 'Voor ons van levensbelang'
Wel weer typisch dat de NOS dit zonder enig commentaar of kritische noot plaatst.quote:oktober 7 was fout en mijn kinderen hebben er zeker niks mee te maken gehad. Pls help.
Niet 12 zouden Hamas terrorist zijn, 12 zouden actief meegedaan hebben in de 7 oktober horroraanslagquote:
[..]
Wat is nu het probleem met al die 13.000 mensen want 12 daarvan zouden naar verluid Hamas terroristen zijn en duizenden zouden op telegram bijzonder eng gedrag hebben vertoond. Is dit niet een beetje magertjes voor iets met verstrekkende gevolgen? Ik hoop dat komende week duidelijk gaat worden dat er echt iets aan de hand was
Als die 13.000 mensen die daar in Gaza werken geen toegevoegde waarde hebben dan hoor je me niet alleen is dat het geval? Het is natuurlijk wel zo nu alle scholen worden gesloopt en bijna alle ziekenhuizen en klinieken uitgeschakeld zijn. Al die UNRWA mensen hebben toch geen werk en geen toegevoegde waarde meer, wat dat betreft een slimme bezuiniging.
Waar halen al die andere organisaties ineens de mensen in gaza vandaan en hoe wordt dat gescreend?
Gezien de WhatsAppgroep en andere zaken die naar buiten komen zijn er veel en veel meer Hamas aanhangers
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De PRCS neemt nu de meeste distributie waar, naast andere (VN) organisaties. Het PRCS, IMA, MDA en andere (VN) organisaties deden overigens al de meeste cordinatie voor de ziekenzorg ik het gebied, zij hebben namelijk over en weer contact en de meeste specialisatie.quote:
[..]
Wat is nu het probleem met al die 13.000 mensen want 12 daarvan zouden naar verluid Hamas terroristen zijn en duizenden zouden op telegram bijzonder eng gedrag hebben vertoond. Is dit niet een beetje magertjes voor iets met verstrekkende gevolgen? Ik hoop dat komende week duidelijk gaat worden dat er echt iets aan de hand was
Als die 13.000 mensen die daar in Gaza werken geen toegevoegde waarde hebben dan hoor je me niet alleen is dat het geval? Het is natuurlijk wel zo nu alle scholen worden gesloopt en bijna alle ziekenhuizen en klinieken uitgeschakeld zijn. Al die UNRWA mensen hebben toch geen werk en geen toegevoegde waarde meer, wat dat betreft een slimme bezuiniging.
Waar halen al die andere organisaties ineens de mensen in gaza vandaan en hoe wordt dat gescreend?
Over je opmerking met betrekking tot de vatbaarheid van de mensen die in opspraak zijn geraakt binnen het UNRWA het volgende: natuurlijk kunnen wij niet op de stoel gaan zitten van een rechter, zeker niet gezien de huidige omstandigheden. Wel is het duidelijk dat er doelen, aangewezen als UNRWA gebied/geleid, gebruikt werden en actief werden gefaciliteerd door Hamas-sympatisanten.
Nu, dat werpt wederom de vraag der vragen zoals al een tijdje op dit topic wordt bediscussieerd: wanneer is iemand een Hamas-lid/-sympatisant en maakt hem dat tot iemand die dan terroristische activiteiten heeft gesteund?
In dit geval is het kennelijk zo dat deze mensen enorm onder de loep worden genomen omdat, in tegenstelling tot wat mensen nu nog even niet begrijpen, heel veel UNRWA leden in Gaza lid waren van Hamas, in mijn ogen (mijn mening dus) konden ze vaak, vanwege sociale-druk, ook niet anders. Is het dus de opspraak van een lidmaatschap van een (terroristische) organisatie? Nee, in dit geval niet dat alleen - deze mensen worden verdacht van actief hulp bieden aan terrorisme en dood en verderf zaaien - k onder eigen bevolking overigens, het in ernstig gevaar brengen van de eigen bevolking is ook terrorisme.
Wat kan een voorbeeld hier van zijn vraag je je dan misschien af? Nou, dat is bijvoorbeeld raket-installaties bedienen, RPG-/afstand- en doel raketten gebruiken en het onder schot houden van een convooi dat bedoeld in voor humanitaire hulp bijvoorbeeld.
Lijken mij voldoende zwaarwegende redenen, wat jij?
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 28-01-2024 21:17:08 ]
Op je laatste vraag, waar halen ze de mensen vandaan - die andere organisaties? Nou, uit het buitenland - bijvoorbeeld zoals ik.quote:
[..]
Wat is nu het probleem met al die 13.000 mensen want 12 daarvan zouden naar verluid Hamas terroristen zijn en duizenden zouden op telegram bijzonder eng gedrag hebben vertoond. Is dit niet een beetje magertjes voor iets met verstrekkende gevolgen? Ik hoop dat komende week duidelijk gaat worden dat er echt iets aan de hand was
Als die 13.000 mensen die daar in Gaza werken geen toegevoegde waarde hebben dan hoor je me niet alleen is dat het geval? Het is natuurlijk wel zo nu alle scholen worden gesloopt en bijna alle ziekenhuizen en klinieken uitgeschakeld zijn. Al die UNRWA mensen hebben toch geen werk en geen toegevoegde waarde meer, wat dat betreft een slimme bezuiniging.
Waar halen al die andere organisaties ineens de mensen in gaza vandaan en hoe wordt dat gescreend?
quote:Op zondag 28 januari 2024 21:09 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Op je laatste vraag, waar halen ze de mensen vandaan - die andere organisaties? Nou, uit het buitenland - bijvoorbeeld zoals ik.
er worden dus wel mensen in Gaza toegelaten? Wat is jouw rol daar? Jij een vermoeden waarom waarnemers en journalisten niet welkom zijn?
Natuurlijk bevestigende reactie op je vraag. Als in de UNRWA ook Hamas terroristen en leden zitten of zelfs veel, dan kan je dat toch bij al die andere organisaties waar veel Gazanen werken toch ook verwachten? Of welke cruciaal verschil mis ik of wat maakt het zoveel verschillend?quote:
[..]
De PRCS neemt nu de meeste distributie waar, naast andere (VN) organisaties. Het PRCS, IMA, MDA en andere (VN) organisaties deden overigens al de meeste cordinatie voor de ziekenzorg ik het gebied, zij hebben namelijk over en weer contact en de meeste specialisatie.
Over je opmerking met betrekking tot de vatbaarheid van de mensen die in opspraak zijn geraakt binnen het UNRWA het volgende: natuurlijk kunnen wij niet op de stoel gaan zitten van een rechter, zeker niet gezien de huidige omstandigheden. Wel is het duidelijk dat er doelen, aangewezen als UNRWA gebied/geleid, gebruikt werden en actief werden gefaciliteerd door Hamas-sympatisanten.
Nu, dat werpt wederom de vraag der vragen zoals al een tijdje op dit topic wordt bediscussieerd: wanneer is iemand een Hamas-lid/-sympatisant en maakt hem dat tot iemand die dan terroristische activiteiten heeft gesteund?
In dit geval is het kennelijk zo dat deze mensen enorm onder de loep worden genomen omdat, in tegenstelling tot wat mensen nu nog even niet begrijpen, heel veel UNRWA leden in Gaza lid waren van Hamas, in mijn ogen (mijn mening dus) konden ze vaak, vanwege sociale-druk, ook niet anders. Is het dus de opspraak van een lidmaatschap van een (terroristische) organisatie? Nee, in dit geval niet dat alleen - deze mensen worden verdacht van actief hulp bieden aan terrorisme en dood en verderf zaaien - k onder eigen bevolking overigens, het in ernstig gevaar brengen van de eigen bevolking is ook terrorisme.
Wat kan een voorbeeld hier van zijn vraag je je dan misschien af? Nou, dat is bijvoorbeeld raket-installaties bedienen, RPG-/afstand- en doel raketten gebruiken en het onder schot houden van een convooi dat bedoeld in voor humanitaire hulp bijvoorbeeld.
Lijken mij voldoende zwaarwegende redenen, wat jij?
De rally
De toegezegde steun aan UNRWA dat wordt ingetrokken en ondertussen wordt geen seconden getwijfeld of Isral die onvoorwaardelijke financile steun wel nog steeds verdient.
Er worden mensen toegelaten van hulpverlening organisaties, ja - maar niet zomaar, daaraan zijn enorm veel regels verbonden. Je moet bijvoorbeeld al eerder werkzaam zijn geweest in het gebied en Gaza zelf is "off-limits", tenzij je je er al begaf natuurlijk. Iedereen die als hulpverlener voor een humanitaire organisatie al in Gaza was toen het 7 oktober was kreeg een keuze; blijven en helpen of worden gevacueerd.quote:
[..]
In eerdere topics ging ik al eens verder in op mijn werkzaamheden maar hier in het kort, ik ben een vrouw- en kindarts met daarnaast specialisatie op spoedeisende hulp en traumatologie.
Journalisten bevinden zich ook in en rondom het gebied, er zijn verschillende kranten die hen hebben geworven - alleen wordt er niet toegestaan om vanuit Isral journalisten die zich niet al bevinden in het gebied, voor hun eigen veiligheid zo wordt gezegd en eigenlijk is dat (vanuit mijn positie gezien) ook wel begrijpelijk. Eerder hebben het toelaten van journalisten nogal eens voor zeer onwenselijke situaties gezorgd zoals gijzelneming door terroristen of vallen tijdens een strijd. Ook dit is artsen en hulpverlening al overkomen.
Waarnemers is een lastiger geval - al begrijp ik zelf hier ook niet alles van - maar naar wat ik begrijp moeten waarnemers van de Verenigde Naties worden bijgestaan door een ambtspersoon van de beide partijen in een oorlog - vanzelfsprekend is dit een heel erg lastig verhaal tijdens deze oorlog.
Niet van dit alles is mijn mening overigens - ik vind dat het inmiddels wel duidelijk is dat er teveel leed is, oorlog is (excusez moi) kut, heel kut - ik heb gn andere woorden. Maar als we iets willen veranderen eraan dan is helpen het minste wat we kunnen doen.
Het cruciaal verschil is dat in dit geval er vermoeden is dat er ook gebieden en doelen zijn gebruikt die specifiek onderdeel zijn van de UNRWA, het punt daarvan is dat deze organisatie (als onderdeel van de Verenigde Naties) wordt gezien als (vanzelfsprekend) neutraal maar ook dus een eerste POI als safezone. Omdat dit nu ontzegd moest worden vanwege de mogelijkheid op een dekmantel voor terroristische activiteiten.quote:
[..]
Natuurlijk bevestigende reactie op je vraag. Als in de UNRWA ook Hamas terroristen en leden zitten of zelfs veel, dan kan je dat toch bij al die andere organisaties waar veel Gazanen werken toch ook verwachten? Of welke cruciaal verschil mis ik of wat maakt het zoveel verschillend?
Zo zijn er verschillende redenen aan te geven waarom het extra kwalijk is dat (overigens ook veel internationaal fondsgeld) zo mogelijk in het gedrang kwam (en nu komt) te zitten. Ik heb daarnaast begrepen dat onder de genoemde personen zich ook een aantal bevonden op hogere positie binnen de (planning van de) organisatie - dat is extra kwetsbaar.
Ja, Typisch weer. Mensen willen Palestina helpen (UNRWA) en Hamas maakt het weer kapot om oorlog te kunnen stoken.
Lijkt me dat dit zelfs in Israel niet veel steun heeft.quote:
[ twitter ]
De rally
[ twitter ]
[ twitter ]
De toegezegde steun aan UNRWA dat wordt ingetrokken en ondertussen wordt geen seconden getwijfeld of Isral die onvoorwaardelijke financile steun wel nog steeds verdient.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Israls useful idiots zeggen "strak plan"quote:
Helaas zitten daar genoeg van ook op FOK!
Gelukkig hebben al die genocide steuners op fok nergens iets over te zeggen.
De wereldleiders van de VS en EU helaas wel.
En maar janken over Hamas en nu UNWRA.
Maar iets anti-genocide zeggen omdat vriendjes dat doen ho maar.
Logisch toch!quote:
[ twitter ]
De rally
[ twitter ]
[ twitter ]
De toegezegde steun aan UNRWA dat wordt ingetrokken en ondertussen wordt geen seconden getwijfeld of Isral die onvoorwaardelijke financile steun wel nog steeds verdient.
Het compleet platgooien van een volk moet je financieren als het Westen zijnde!
Maar het financieren van een organisatie waar een paar medewerkers MOGELIJK corrupt waren terwijl de rest humanitaire hulp geven moet je direct stop zetten!
Het Westen
quote:
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ja. Als je UNWRA niet meer kunt vertrouwen wordt het wel een hele vuile oorlog.quote:
[..]
Israls useful idiots zeggen "strak plan"
Helaas zitten daar genoeg van ook op FOK!
Gelukkig hebben al die genocide steuners op fok nergens iets over te zeggen.
De wereldleiders van de VS en EU helaas wel.
En maar janken over Hamas en nu UNWRA.
Maar iets anti-genocide zeggen omdat vriendjes dat doen ho maar.
Het Westen steunt een gedachtegoed wat ze juist in Rusland doen.quote:
Op Dus beetje omgekeerde wereld.
Kun je beter plaatje tonen waar een ticket naar een vreedzaam land/gedachtegoed hoort.
Niet landen die ook, net als het Westen, pro-genocide zijn.
Hadden de Israelieten en meeste Westerlingen maar eens het zelfbeeld om te zeggen dat er heel veel factoren aan 7 okt te grondslag liggen en niet even simpel Hamas.quote:
https://nos.nl/collectie/(...)anie-ook-25-gewonden
Bij deze update staat een filmpje over het stopzetten van de financiering.
[..]
Normale straatbeelden zijn alleen van mannen en jongens, maar nu lijken er enkel vrouwen en kinderen te wonen in Gaza op een bejaarde opa in een rolstoel na. Er zit zelfs een beeld van een meisje met een vlieg op haar oogbol in. Van zekere users hier mag je geloven dat Europa nooit wat heeft gedaan voor Palestijnen, maar volgens de mensen in dit propaganda filmpje dus wel. Iedere vorm van zelfreflectie ontbreekt vanzelfsprekend. Al was het maar een keertje het zinnetje:
[..]
Wel weer typisch dat de NOS dit zonder enig commentaar of kritische noot plaatst.
Zoals?quote:
Kun je beter plaatje tonen waar een ticket naar een vreedzaam land/gedachtegoed hoort.
En je klaagt toch over het westen?
Wat doe je hier dan nog?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Zeker. Maar de meeste mensen hadden niet zo'n schofterige aanval verwacht ook. Het ging met plezier en haat.quote:
[..]
Hadden de Israelieten en meeste Westerlingen maar eens het zelfbeeld om te zeggen dat er heel veel factoren aan 7 okt te grondslag liggen en niet even simpel Hamas.
Bhutan?quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Isralieten bestaan al een lange tijd niet meer, jij bedoeld waarschijnlijk (het eveneens gegeneraliseerde) Isralirs en er zijn er voldoende daarvan hoor, die heel goed weten dat de situatie die ontstaan is door Groot-Britanni en voornamelijk de Verenigingde Naties totaal niet wenselijk is.quote:
[..]
Hadden de Israelieten en meeste Westerlingen maar eens het zelfbeeld om te zeggen dat er heel veel factoren aan 7 okt te grondslag liggen en niet even simpel Hamas.
Alleen het punt is dat de militanten-afdeling van Hamas ervoor heeft gekozen een aanval specifiek op een burgerbevolking te richten op 7 oktober, waarbij er dus specifieke aanvallen plaatsvonden op mensen die, slechts omdat ze in een bepaald gebied woonden, het leven moesten laten - ongeacht of zij Druze/Moslim, Jood, Athest et cetera, waren.
Dus het punt blijft: we kunnen best de gruwelijke wandaden veroordelen die de terroristen van Hamas op 7 oktober 2023 hebben uitgevoerd. Net zoals dat we andere gruwelijkheden, zoals deze oorlog, kunnen veroordelen!
[ Bericht 4% gewijzigd door HannahVrede op 29-01-2024 01:05:27 ]
Ik klaag over het Westen inderdaad. Dat het Westen de genocide niet veroordeelt en juist geld en ondersteuning stuurt naar de terroristen van Israel om de genocide door te kunnen laten gaan.quote:Op zondag 28 januari 2024 22:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zoals?
En je klaagt toch over het westen?
Wat doe je hier dan nog?
Dat is gewoon een walgelijk gedachtegoed waar ik nooit achter kan staan.
Aan de ene kant veroordelen we Rusland die dat ook doet, aan de andere kanten willen we Israel wel helpen die dat net zo erg doet. Dan wel erger.
Owh nou reken maar dat de terroristen vanuit Israel het ook naar hun zin hebben in de Gaza strook hoor.quote:
[..]
Zeker. Maar de meeste mensen hadden niet zo'n schofterige aanval verwacht ook. Het ging met plezier en haat.
Als ze weer wat appartementen platgegooid hebben.
Of dat ene filmpje waar ze vol trots vertellen dat alles wat er stond gewoon weg is.
Want dat helpt? Hamas was ook niet heel erg druk om de "goeden" van de "slechten" te scheiden. Alles wat niet zoals zij is moet gewoon dood, daar heeft geen enkele vorm van kritisch zelfinzicht in het westen wat aan veranderd. En het lijkt er sterk op dat elke millimeter ruimte die je ze wel geeft tegen je gebruikt gaat worden vroeg of laat, dat motiveert niet echt.quote:
[..]
Hadden de Israelieten en meeste Westerlingen maar eens het zelfbeeld om te zeggen dat er heel veel factoren aan 7 okt te grondslag liggen en niet even simpel Hamas.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
De hele situatie is een al tientallen jaren lopende conflict die van beide kanten alleen maar opgestookt wordt.quote:
[..]
Isralieten bestaan al een lange tijd niet meer, jij bedoeld waarschijnlijk het (gegeneraliseerde) Isralirs en er zijn er voldoende daarvan hoor, die heel goed weten dat de situatie die ontstaan is door Groot-Britanni en voornamelijk de Verenigingde Naties totaal niet wenselijk is.
Ook al doen veel mensen hier alsof 7 oktober het begin was.
Het punt is en blijft dat we ALLE terroristische aanvallen moeten blijven veroordelen.quote:Dus het punt blijft - we kunnen best de gruwelijke wandaden veroordelen die de terroristen van Hamas op 7 oktober 2023 hebben uitgevoerd. Net zoals dat we andere gruwelijkheden, zoals deze oorlog, kunnen veroordelen!
Niet alleen dat van Hamas.
Het Westen blijft maar doen alsof Hamas het enige kwaad is en als enige terroristisch is.
En de meerderheid hier op FOK! net zo. Alles is de schuld van Hamas en Hamas is het enige slechte.
Ja, Hamas is slecht. Dat is het hele punt niet.
Maar Isral is nog 100x zo slecht. Voert de grootste walgelijkheden uit tegen de mensheid. Voert genocide uit.
Dat moet en hoort keihard aangepakt te worden voor de terroristen die het zijn.
Als er 2 slechte kanten zijn, kies dan geen kant. Althans kies de 3e kant: De slachtoffers, de burgers. Waarvan er al tienduizenden gesneuveld zijn, en nog veel meer alles kwijt zijn.
Vandaar:quote:
[..]
Want dat helpt? Hamas was ook niet heel erg druk om de "goeden" van de "slechten" te scheiden. Alles wat niet zoals zij is moet gewoon dood, daar heeft geen enkele vorm van kritisch zelfinzicht in het westen wat aan veranderd. En het lijkt er sterk op dat elke millimeter ruimte die je ze wel geeft tegen je gebruikt gaat worden vroeg of laat, dat motiveert niet echt.
Veroordeel beide kanten. Hamas zijn terroristen, maar Isral is een terroristische staat.
Noem het beestje gewoon bij zijn naam. Hamas dood mensen met plezier, Isral doet dat net zo en dan op een schaal x1000000. Met nog veel ergere oorlogsmisdaden.
Kritisch zelfinzicht van het Westen zou daar wel degelijk bij helpen.
Want aan de ene kant willen wij geen wapens of zelfs geen andere materialen naar Rusland sturen.
Terwijl wij juist alle steun geven aan Isral, ook al weten we heel erg goed dat Isral dat gebruikt om burgers uit te moorden.
Volgensmij is het inmiddels wel duidelijk aan het worden, mede bepaald door het wereldbeeld dat groeit met dingen als wokeness, dat de mensen voornamelijk zelf bepalen wat ze uiteindelijk in een land toelaten of niet. Voor de Gazanen was dit een hele tijd ook het geval, maar zij kozen (onder emotionele druk) voor Hamas als vertegenwoordiging.quote:
[..]
Israls useful idiots zeggen "strak plan"
Helaas zitten daar genoeg van ook op FOK!
Gelukkig hebben al die genocide steuners op fok nergens iets over te zeggen.
De wereldleiders van de VS en EU helaas wel.
En maar janken over Hamas en nu UNWRA.
Maar iets anti-genocide zeggen omdat vriendjes dat doen ho maar.
Het punt is dat je blijft roepen wat een 'useful idiot' zou zijn, maar nu ben ik wel benieuwd geworden naar jouw definitie daarvan. Is bijvoorbeeld wat ik uitleg een definitie daarvoor? Of slechts als je dit zegt vanachter je toetsenbord? Wt is nou precies voor jou de definitie van een 'useful idiot'? Want dat maakt een discussie hier vast wat begrijpelijker.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 28-01-2024 23:30:17 ]
Ik ben actief in het gebied en ik zie wel alle gruwelijkheden en geloof mij, ik heb daar echt gn woorden voor...quote:
[..]
De hele situatie is een al tientallen jaren lopende conflict die van beide kanten alleen maar opgestookt wordt.
Ook al doen veel mensen hier alsof 7 oktober het begin was.
[..]
Het punt is en blijft dat we ALLE terroristische aanvallen moeten blijven veroordelen.
Niet alleen dat van Hamas.
Het Westen blijft maar doen alsof Hamas het enige kwaad is en als enige terroristisch is.
En de meerderheid hier op FOK! net zo. Alles is de schuld van Hamas en Hamas is het enige slechte.
Ja, Hamas is slecht. Dat is het hele punt niet.
Maar Isral is nog 100x zo slecht. Voert de grootste walgelijkheden uit tegen de mensheid. Voert genocide uit.
Dat moet en hoort keihard aangepakt te worden voor de terroristen die het zijn.
Als er 2 slechte kanten zijn, kies dan geen kant. Althans kies de 3e kant: De slachtoffers, de burgers. Waarvan er al tienduizenden gesneuveld zijn, en nog veel meer alles kwijt zijn.
Maar ik zie niet de definitie van genocide hier plaats vinden - genocide is echt een ander verhaal, we vinden daar voorbeelden van in bijvoorbeeld Sudan.
Maar dat neemt niet weg dat ik wel begrijp dat je naar woorden probeert te zoeken, de ergste bewoordingen ook: maar dat maakt het niet meteen ook de juridische definitie.
Ik kies inderdaad voor de kant van lle burgers, daarom ben ik hier als arts en probeer ik onder alle omstandigheden de beste zorg te bieden, ongeacht afkomst, leefgebied en dergelijke - maar ik ben wel (door de jaren heen en na meerdere oorlogen mee te hebben gemaakt) duidelijk in wat ik wil propageren: Vrede. (What's in a name...)
Als arts daar en nu. Mijn pet diep af. Ik ken ' jullie' wel uit andere landen. Het voor iedereen opkomen als dat kan. Hier heel moeilijk.quote:
[..]
Ik ben actief in het gebied en ik zie wel alle gruwelijkheden en geloof mij, ik heb daar echt gn woorden voor...
Maar ik zie niet de definitie van genocide hier plaats vinden - genocide is echt een ander verhaal, we vinden daar voorbeelden van in bijvoorbeeld Sudan.
Maar dat neemt niet weg dat ik wel begrijp dat je naar woorden probeert te zoeken, de ergste bewoordingen ook: maar dat maakt het niet meteen ook de juridische definitie.
Ik kies inderdaad voor de kant van lle burgers, daarom ben ik hier als arts en probeer ik onder alle omstandigheden de beste zorg te bieden, ongeacht afkomst, leefgebied en dergelijke - maar ik ben wel (door de jaren heen en na meerdere oorlogen mee te hebben gemaakt) duidelijk in wat ik wil propageren: Vrede. (What's in a name...)
In een gepolariseerd verhaal als dit wordt het soms te vaak gebracht dat "de ander" graag ziet dat er burgerslachtoffers vallen en daar helemaal niks om geeft.quote:
[..]
Ik ben actief in het gebied en ik zie wel alle gruwelijkheden en geloof mij, ik heb daar echt gn woorden voor...
Maar ik zie niet de definitie van genocide hier plaats vinden - genocide is echt een ander verhaal, we vinden daar voorbeelden van in bijvoorbeeld Sudan.
Maar dat neemt niet weg dat ik wel begrijp dat je naar woorden probeert te zoeken, de ergste bewoordingen ook: maar dat maakt het niet meteen ook de juridische definitie.
Ik kies inderdaad voor de kant van lle burgers, daarom ben ik hier als arts en probeer ik onder alle omstandigheden de beste zorg te bieden, ongeacht afkomst, leefgebied en dergelijke - maar ik ben wel (door de jaren heen en na meerdere oorlogen mee te hebben gemaakt) duidelijk in wat ik wil propageren: Vrede. (What's in a name...)
Ik denk dat het belangrijk is dat we het niet te ver door trekken en blijven beseffen dat het hier om mensen gaat die ook gewoon normaal willen leven.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Welke genocide?quote:
[..]
Ik klaag over het Westen inderdaad. Dat het Westen de genocide niet veroordeelt en juist geld en ondersteuning stuurt naar de terroristen van Israel om de genocide door te kunnen laten gaan.
Dat is gewoon een walgelijk gedachtegoed waar ik nooit achter kan staan.
Aan de ene kant veroordelen we Rusland die dat ook doet, aan de andere kanten willen we Israel wel helpen die dat net zo erg doet. Dan wel erger.
[..]
Owh nou reken maar dat de terroristen vanuit Israel het ook naar hun zin hebben in de Gaza strook hoor.
Als ze weer wat appartementen platgegooid hebben.
Of dat ene filmpje waar ze vol trots vertellen dat alles wat er stond gewoon weg is.
De lijst met donorlanden van UNRWA.
https://www.unrwa.org/sit(...)nor_ranking_2022.pdf.
Moraal van het verhaal: Don't bite the hand that feeds you.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2024 01:27:29 ]
https://www.unrwa.org/sit(...)nor_ranking_2022.pdf.
Moraal van het verhaal: Don't bite the hand that feeds you.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2024 01:27:29 ]
Amnesty noemt opschorten steun aan UNRWA walgelijk
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-75039306
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-75039306
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:
[..]
Er worden mensen toegelaten van hulpverlening organisaties, ja - maar niet zomaar, daaraan zijn enorm veel regels verbonden. Je moet bijvoorbeeld al eerder werkzaam zijn geweest in het gebied en Gaza zelf is "off-limits", tenzij je je er al begaf natuurlijk. Iedereen die als hulpverlener voor een humanitaire organisatie al in Gaza was toen het 7 oktober was kreeg een keuze; blijven en helpen of worden gevacueerd.
In eerdere topics ging ik al eens verder in op mijn werkzaamheden maar hier in het kort, ik ben een vrouw- en kindarts met daarnaast specialisatie op spoedeisende hulp en traumatologie.
Journalisten bevinden zich ook in en rondom het gebied, er zijn verschillende kranten die hen hebben geworven - alleen wordt er niet toegestaan om vanuit Isral journalisten die zich niet al bevinden in het gebied, voor hun eigen veiligheid zo wordt gezegd en eigenlijk is dat (vanuit mijn positie gezien) ook wel begrijpelijk. Eerder hebben het toelaten van journalisten nogal eens voor zeer onwenselijke situaties gezorgd zoals gijzelneming door terroristen of vallen tijdens een strijd. Ook dit is artsen en hulpverlening al overkomen.
Waarnemers is een lastiger geval - al begrijp ik zelf hier ook niet alles van - maar naar wat ik begrijp moeten waarnemers van de Verenigde Naties worden bijgestaan door een ambtspersoon van de beide partijen in een oorlog - vanzelfsprekend is dit een heel erg lastig verhaal tijdens deze oorlog.
Niet van dit alles is mijn mening overigens - ik vind dat het inmiddels wel duidelijk is dat er teveel leed is, oorlog is (excusez moi) kut, heel kut - ik heb gn andere woorden. Maar als we iets willen veranderen eraan dan is helpen het minste wat we kunnen doen.
Intolerant voor intolerantie
Als de Russische invasie van Oekrane voorafgegaan was door een terreur aanval waarbij de Oekraners moordend door een stel grensdorpjes waren getrokkend dan hadden we er geen poot naar uitgestokenquote:
[..]
Ik klaag over het Westen inderdaad. Dat het Westen de genocide niet veroordeelt en juist geld en ondersteuning stuurt naar de terroristen van Israel om de genocide door te kunnen laten gaan.
Dat is gewoon een walgelijk gedachtegoed waar ik nooit achter kan staan.
Aan de ene kant veroordelen we Rusland die dat ook doet, aan de andere kanten willen we Israel wel helpen die dat net zo erg doet. Dan wel erger.
[..]
Owh nou reken maar dat de terroristen vanuit Israel het ook naar hun zin hebben in de Gaza strook hoor.
Als ze weer wat appartementen platgegooid hebben.
Of dat ene filmpje waar ze vol trots vertellen dat alles wat er stond gewoon weg is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is inderdaad wel lastig voor de mensen. Dat zeker.quote:Op maandag 29 januari 2024 07:57 schreef Aether het volgende:
Amnesty noemt opschorten steun aan UNRWA walgelijk
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-75039306
Maar Amnesty kan beter constructief zijn en vragen of landen zoals Iran (volgens de donorlijst van UNRWA die ik hierboven al postte gaven die $0, of Zuid-Afrika dat met $173.000 nou ook niet zo begaan met de Palestijnen is lijkt het) een beetje beter hun best kunnen doen. Ook priv-personen/organisaties mogen doneren zoals je kunt lezen, dus de Hamastop zelf kan ook wel puntjes scoren. Het is een beetje een non-probleem IMHO. Het is redelijk simpel op te lossen.
Bovendien is er dan minder Westerse bemoeienis.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2024 08:41:21 ]
Dat mag ik toch niet hopen zeggen.quote:
[..]
Als de Russische invasie van Oekrane voorafgegaan was door een terreur aanval waarbij de Oekraners moordend door een stel grensdorpjes waren getrokkend dan hadden we er geen poot naar uitgestoken
Genocide zijn gang laten gaan omdat er toevallig een conflict is wat al tientallen jaren speelt.
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
De lijst met donorlanden van UNRWA.
https://www.unrwa.org/sit(...)nor_ranking_2022.pdf.
Moraal van het verhaal: Don't bite the hand that feeds you.
Omdat er een paar MOGELIJK corrupte medewerkers tussen zaten?
Welke hand hebben ze dan gebeten?
Hamas bestaat nog maar een hele korte tijd.quote:
Beter wachten tot Hamas uitgeroeid is, de Palestijnen en Isral eindelijk aan vrede kunnen werken
Israel voert al veel langer dan dat Hamas bestaat terroristische aanval uit in Palestijns grondgebied en vice versa.
Dus leuk bedacht, alleen je snapt en weet helemaal niets van die regio. Blijkt wel weer.
Goh.. krijgt amnesty misschien ook wat inkomsten binnen via unrwa voor werkzaamheden in Gaza?quote:
Amnesty noemt opschorten steun aan UNRWA walgelijk
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-75039306
Wat ik al eerder zei, hef unrwa maar op, laat unhcr het regelen, en draai ook vooral de hoeveelheid steun terug. Ik denk dat we moeten zorgen dat de palestijnen net genoeg steun moeten krijgen dat ze ook gedwongen worden om het merendeel van hun tijd en energie in overleven moeten stoppen. Er moet niets overblijven om terreuraanslagen voor te bereiden en terreurinfrastructuur te bouwen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Mijn god ik mag hopen dat ze deze keer wat meer nadenken dan toendertijd met Irak.quote:
Op 
Dat was ook een strafexpeditie en daar hebben we veel lol voor terug gehad.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Misschien dat hun vrienden elders de financiering kunnen overnemen. Ik zie potentieel in de Arabische en Islamitische wereld.quote:
De lijst met donorlanden van UNRWA.
https://www.unrwa.org/sit(...)nor_ranking_2022.pdf.
Moraal van het verhaal: Don't bite the hand that feeds you.
Maar waarom verwachten ze dat van Europa maar niet van hun broeders?quote:
https://nos.nl/collectie/(...)anie-ook-25-gewonden
Bij deze update staat een filmpje over het stopzetten van de financiering.
[..]
Normale straatbeelden zijn alleen van mannen en jongens, maar nu lijken er enkel vrouwen en kinderen te wonen in Gaza op een bejaarde opa in een rolstoel na. Er zit zelfs een beeld van een meisje met een vlieg op haar oogbol in. Van zekere users hier mag je geloven dat Europa nooit wat heeft gedaan voor Palestijnen, maar volgens de mensen in dit propaganda filmpje dus wel. Iedere vorm van zelfreflectie ontbreekt vanzelfsprekend. Al was het maar een keertje het zinnetje:
[..]
Wel weer typisch dat de NOS dit zonder enig commentaar of kritische noot plaatst.
Overigens ben ik wel voor hulp vanuit Europa maar de ondankbaarheid helpt niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit lijkt mij niet erg handig van Isral want zo kom je dus wel in het genocideverhaal terecht.quote:
[ twitter ]
De rally
[ twitter ]
[ twitter ]
De toegezegde steun aan UNRWA dat wordt ingetrokken en ondertussen wordt geen seconden getwijfeld of Isral die onvoorwaardelijke financile steun wel nog steeds verdient.
Plus het gaat weinig oplossen behalve meer geweld.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Amnesty zijn dus Hamas vriendjes. Duidelijk.quote:
Amnesty noemt opschorten steun aan UNRWA walgelijk
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-75039306
Klikquote:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen?
Omdat er een paar MOGELIJK corrupte medewerkers tussen zaten?
Welke hand hebben ze dan gebeten?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
En gewoon 'mogelijk' hquote:
Omdat er een paar MOGELIJK corrupte medewerkers tussen zaten?
Die haniyeh, die is miljardair, heeft die dat soms verdient met een krantenwijkje ofzo?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Als er aanwijzingen zijn dat terrorisme werd gefaciliteerd door/vanuit/met medeweten vNh UNRWA is het niet meer dan terecht dat men die organisatie niet financieel gaat ondersteunen. En die aanwijzingen zijn er. Wapens in scholen. Foto's van UNWRA voertuigen met hamasleden aan boord. Lanceerplaatsen vijf meter van de voordeur van UNRWA vandaan. Noem maar op. Genoeg redenen om even goed te kijken wat er aan de hand is.quote:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen?
Omdat er een paar MOGELIJK corrupte medewerkers tussen zaten?
Welke hand hebben ze dan gebeten?
In de tussentijd moeten landen die daar niets om geven maar even bijspringen.
Hij heeft vast en zeker aandelen in Apple, tesla, Google en amazon want zijn fortuin groeit met een miljard per jaarquote:
[..]
En gewoon 'mogelijk' h
Die haniyeh, die is miljardair, heeft die dat soms verdient met een krantenwijkje ofzo?
