ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Ja dit gaat winnen man. Al zijn performances zijn gewoon sterk. En ik weet niet, ik zie meneer Lasagna echt niet zo veel jurypunten pakken eigenlijk 
Zaterdag ging bij mij de knop om. Dit kan nog wel eens gaan winnen. Maar toch, de eerste keer moesten wij hier ook aan wennen. We give it some time. Maar 90% van de kijkers in mei zien dit natuurlijk voor de eerste keer. Dan kan het overkomen als een hysterische boel.
Het gemak waarmee Nemo dit nummer brengt tijdens de pre-party’s vind ik elke keer weer indrukwekkend. Als ze de staging niet compleet verkloten lijkt me dit ondertussen wel the one to beat. Het heeft dat ‘iets’ wat een winnaar vaak heeft.
Edit: niet hij
[ Bericht 21% gewijzigd door Em31 op 15-04-2024 12:08:13 ]
Edit: niet hij
[ Bericht 21% gewijzigd door Em31 op 15-04-2024 12:08:13 ]
Ik zag mensen al een discussie hebben dat ze er gewoon een bandje in hadden gedaan tijdens de pre parties. Want het zou nooit zo goed kunnen klinken live. Maar het is echt live in geheel want je ziet elke keer net andere variaties qua vocals.quote:Op maandag 15 april 2024 11:57 schreef Em31 het volgende:
Het gemak waarmee hij dit nummer brengt tijdens de pre-party’s vind ik elke keer weer indrukwekkend. Als ze de staging niet compleet verkloten lijkt me dit ondertussen wel the one to beat. Het heeft dat ‘iets’ wat een winnaar vaak heeft.
Ze gaan waarschijnlijk wel vliegen ja. Op die foto met kniebeschermers waren de kettingen ook al te zien.
Een soort Zero Gravity. Het nummer heeft er ook wel iets van weg, een operette met dansbeats eronder.
Een soort Zero Gravity. Het nummer heeft er ook wel iets van weg, een operette met dansbeats eronder.
Echt knap ja, moet toch heerlijk zijn als je zo kunt zingen.quote:Op maandag 15 april 2024 12:02 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zag mensen al een discussie hebben dat ze er gewoon een bandje in hadden gedaan tijdens de pre parties. Want het zou nooit zo goed kunnen klinken live. Maar het is echt live in geheel want je ziet elke keer net andere variaties qua vocals.
Meestal heb je toch dat ze het dan maar net halen ofzo en je bij dit soort concerten begint te twijfelen (zoals bij België nu bijvoorbeeld). Maar zelfs met wat meer spanning straks zal dat niet een groot probleem worden voor Nemo denk ik.
Oef jongens, heel tof dat jullie proberen om genderneutrale voornaamwoorden te gebruiken, maar "ze" en meervoud is in het Nederlands hoogst ongebruikelijk. Als iemand dat bij mij zou doen, dan ga ik huilen Nemo is nog steeds één persoon, houd het in ieder geval enkelvoud.
Het 'officiële' (uit de poll gekomen bij transgendernetwerk.nl) gebruik van genderneutrale voornaamwoorden is hen/hun of die/hen/hun
Nemo. Hij gaat in Malmö een liedje zingen dat op zijn lijf geschreven is. Die eerste plaats is van hem.
wordt ->
Nemo. Die (of hen) gaat in Malmö een liedje zingen dat op hun lijf geschreven is. Die eerste plaats is van hen.
Nemo is nog steeds één persoon, houd het in ieder geval enkelvoud.Het 'officiële' (uit de poll gekomen bij transgendernetwerk.nl) gebruik van genderneutrale voornaamwoorden is hen/hun of die/hen/hun
Nemo. Hij gaat in Malmö een liedje zingen dat op zijn lijf geschreven is. Die eerste plaats is van hem.
wordt ->
Nemo. Die (of hen) gaat in Malmö een liedje zingen dat op hun lijf geschreven is. Die eerste plaats is van hen.
Maar hen is toch óók meervoud?quote:
Oef jongens, heel tof dat jullie proberen om genderneutrale voornaamwoorden te gebruiken, maar "ze" en meervoud is in het Nederlands hoogst ongebruikelijk. Als iemand dat bij mij zou doen, dan ga ik huilen
Het 'officiële' (uit de poll gekomen bij transgendernetwerk.nl) gebruik van genderneutrale voornaamwoorden is hen/hun of die/hen/hun
We proberen het idd zo goed mogelijk te doen maar 'ze is meervoud en Nemo is maar één persoon dus gebruik hen' doet serieus m'n hersens knetteren hahaha omdat ik dat niet kan volgen. 😅
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het is een beetje verwarrend en sorry voor deze off-topic onderbreking, maar het "ze" en meervoud staat zo raar. Ik ken tig Nederlandse non-binaire personen en niemand gebruikt een meervoudsvorm bij het werkwoord.quote:
Ik heb je een paar keer naar Nemo zien verwijzen en zag daar niets raars aan, dus volgens mij doe jij het perfect
Het krijgt sowieso taalkundig niet de schoonheidsprijs, wat je er ook van maakt. Maar "hen gaat" is toch in alle opzichten lelijker dan "zij gaan"?quote:
Oef jongens, heel tof dat jullie proberen om genderneutrale voornaamwoorden te gebruiken, maar "ze" en meervoud is in het Nederlands hoogst ongebruikelijk. Als iemand dat bij mij zou doen, dan ga ik huilen
Het 'officiële' (uit de poll gekomen bij transgendernetwerk.nl) gebruik van genderneutrale voornaamwoorden is hen/hun of die/hen/hun
Nemo. Hij gaat in Malmö een liedje zingen dat op zijn lijf geschreven is. Die eerste plaats is van hem.
wordt ->
Nemo. Die (of hen) gaat in Malmö een liedje zingen dat op hun lijf geschreven is. Die eerste plaats is van hen.
Nemo's liedje.quote:
Hoe zeg je dan bijvoorbeeld ‘Nemo zijn liedje’
Nemo hun liedje?
Ah, dan heb ik niets gezegd!quote:
Mijn ‘ze’ was hier gewoon Zwitserland als geheel, volgens mij die van Momo ook.
Omdat je in je edit zei dat je Nemo als 'hij' aansprak en het wilde verbeteren, dacht ik dat je nog steeds over hen als persoon praatte en niet over het land had.
Het is wel even wennen, maar ik vind "hen gaat" niet lelijker dan "zij gaan", als je het over 1 persoon hebt.quote:
[..]
Het krijgt sowieso taalkundig niet de schoonheidsprijs, wat je er ook van maakt. Maar "hen gaat" is toch in alle opzichten lelijker dan "zij gaan"?
Precies op deze manier inderdaadquote:
Hoe zeg je dan bijvoorbeeld ‘Nemo zijn liedje’
Nemo hun liedje?
Ja zeker lelijk (en ik denk dat dat ook de reden is dat het niet zo makkelijk ingeburgerd raakt hier), maar wel correct. En wat Billie zegt: meteen duidelijk dat het om één persoon gaatquote:
[..]
Het krijgt sowieso taalkundig niet de schoonheidsprijs, wat je er ook van maakt. Maar "hen gaat" is toch in alle opzichten lelijker dan "zij gaan"?
quote:
Hoe zeg je dan bijvoorbeeld ‘Nemo zijn liedje’
Nemo hun liedje?
Ook goed, maar daarmee vermijd je het gebruik van voornaamwoorden en mijn persoonlijke mening is dat het daardoor altijd gek blijft voelen.quote:
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Ja ik had daarboven eerst hij staan dus had het veranderd in zijn naam, zat er even niet aan te denken. Maar snap dat je het ook zo kunt lezen ja.quote:
[..]
Ah, dan heb ik niets gezegd!
Omdat je in je edit zei dat je Nemo als 'hij' aansprak en het wilde verbeteren, dacht ik dat je nog steeds over hen als persoon praatte en niet over het land had.
[..]
Het is wel even wennen, maar ik vind "hen gaat" niet lelijker dan "zij gaan", als je het over 1 persoon hebt.
[..]
Precies op deze manier inderdaad
Oké goed om te weten want ik had laatst maar een hele zin aangepast omdat ik niet kon vinden hoe je dat moest zeggen.
Zou het je nog bijna vragen in de SC.
O spuit elf
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Ja ik sprak ook over ze als het team rond Nemo of Zwitserland.quote:
Mijn ‘ze’ was hier gewoon Zwitserland als geheel, volgens mij die van Momo ook.
Ik vind het wel echt leuk dat mensen hier hun best doen en dat ook het verbeteren en de tips op een hele prettige toon gaan. Het is inderdaad soms nog behoorlijk nadenken en we merkten bv tijdens de persmiddag (gewoon onderling hoor, daar merkte niemand verder iets van) dat we dan tegen elkaar zeiden 'kijk Nemo, hij heeft zo'n gave trui aan!' en dan snel daarna 'HEN ik bedoel hen!'. Omdat je dan zelf schrikt dat je het in de snelheid toch weer fout deed. Maar we proberen het idd zo goed mogelijk. En juist omdat het leren en de tips op een prettige toon gaan doe je nóg beter je best om het goed te doen. 
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Zou Nemo zelf aanslaan op het gebruik van 'hem' of laat-ie dat van de rug afglijden. Ik vind het allemaal maar gedoe.
Het gebruik van mes en vork tijdens het eten was ook ooit 'gedoe' en dat is na een beetje oefenen ook heel gewoon geworden.quote:
Zou Nemo zelf aanslaan op het gebruik van 'hem' of laat-ie dat van de rug afglijden. Ik vind het allemaal maar gedoe.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja, je hebt het er maar zwaar mee!quote:
Zou Nemo zelf aanslaan op het gebruik van 'hem' of laat-ie dat van de rug afglijden. Ik vind het allemaal maar gedoe.
Algemener gesproken zou e.e.a. nog wel eens een krachtmeting kunnen worden.
True, maar ik vind dat niet met elkaar te vergelijken. Afijn, I'm audi.quote:
[..]
Het gebruik van mes en vork tijdens het eten was ook ooit 'gedoe' en dat is na een beetje oefenen ook heel gewoon geworden.
Is dit als een sneer bedoeld? Ik heb het er helemaal niet zwaar mee, maar uit gewoon mijn mening. Wat een vriendelijkheid. Ik snap meteen weer waarom ik ben gestopt met reageren en ga weer in de leesmodus. Adios.quote:
Wat betekent 'I'm audi' want ik ben nu toch aan het leren en ik weet het oprecht niet.quote:
[..]
True, maar ik vind dat niet met elkaar te vergelijken. Afijn, I'm audi.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Laatste reactie dan - het komt uit de film Clueless en is gewoon een uiting van ik ben ervandoorquote:Op maandag 15 april 2024 13:02 schreef Greys het volgende:
[..]
Wat betekent 'I'm audi' want ik ben nu toch aan het leren en ik weet het oprecht niet.
Nee joh. Rustig.quote:
[..]
Is dit als een sneer bedoeld? Ik heb het er helemaal niet zwaar mee, maar uit gewoon mijn mening. Wat een vriendelijkheid. Ik snap meteen weer waarom ik ben gestopt met reageren en ga weer in de leesmodus. Adios.
We doen allemaal ons best. En het is ook lastig/moeilijk soms en even omschakelen. Ik vind het óók lastig soms om het goed te doen maar 'gedoe' klinkt een beetje als 'ik wil er nul moeite voor doen' maar misschien bedoelde je dat helemaal niet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Je mening was in meerdere topics al bekend hoor, als je het dan als we het hier bespreken weer moet komen melden is een beetje typisch. Maar als je je daar prettig bij voelt blijf het vooral doen.quote:
[..]
Is dit als een sneer bedoeld? Ik heb het er helemaal niet zwaar mee, maar uit gewoon mijn mening. Wat een vriendelijkheid.
Ah thanks. Weer wat geleerd.quote:
[..]
Laatste reactie dan - het komt uit de film Clueless en is gewoon een uiting van ik ben ervandoor
En gewoon blijven hoor. We kunnen prima van elkaar leren.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Laat ik het dan maar goed zeggen: ik vind hun nummer nog steeds helemaal niks, en wat mij betreft hoeft hen zeker niet te winnen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat vragen mag altijd! Ik denk dat er genoeg mensen in de SC zijn die dit wel weten!quote:
En ik word dan weer blij dat mensen het ook echt proberen goed te doenquote:Op maandag 15 april 2024 12:54 schreef Greys het volgende:
Ik vind het wel echt leuk dat mensen hier hun best doen en dat ook het verbeteren en de tips op een hele prettige toon gaan. Het is inderdaad soms nog behoorlijk nadenken en we merkten bv tijdens de persmiddag (gewoon onderling hoor, daar merkte niemand verder iets van) dat we dan tegen elkaar zeiden 'kijk Nemo, hij heeft zo'n gave trui aan!' en dan snel daarna 'HEN ik bedoel hen!'. Omdat je dan zelf schrikt dat je het in de snelheid toch weer fout deed. Maar we proberen het idd zo goed mogelijk. En juist omdat het leren en de tips op een prettige toon gaan doe je nóg beter je best om het goed te doen.
Waarschijnlijk ga je nog wel tig keer 'hij' zeggen, dat overkomt me ook nog wel eens.Ik hoop vooral dat de commentatoren het aandurven om genderneutrale voornaamwoorden bij Nemo en bij Bambie Thug te gebruiken.
Dit vind ik een hele mooie en zal ik ook gaan gebruiken!!quote:
[..]
Het gebruik van mes en vork tijdens het eten was ook ooit 'gedoe' en dat is na een beetje oefenen ook heel gewoon geworden.
edit: Sorry Cyan, ik zal wel weer ontopic gaan.
Allerlaatste:
@Greys: ik vind het vooral politiek correct zijn, niet dat ik er geen moeite voor wil doen. Speelt ook mee dat ik het niet begrijp, wellicht ligt daar ruimte voor mij. Dat weet ik niet.
@Em31: als je dit zo had gezegd in je reactie had het heel anders geklonken, want het kwam echt over als een sneer. Klopt dat ik het eerder heb aangegeven, misschien had ik daar bij stil kunnen staan.
Dit was wel echt de laatste.
@Greys: ik vind het vooral politiek correct zijn, niet dat ik er geen moeite voor wil doen. Speelt ook mee dat ik het niet begrijp, wellicht ligt daar ruimte voor mij. Dat weet ik niet.
@Em31: als je dit zo had gezegd in je reactie had het heel anders geklonken, want het kwam echt over als een sneer. Klopt dat ik het eerder heb aangegeven, misschien had ik daar bij stil kunnen staan.
Dit was wel echt de laatste.
Uiteindelijk doen we allemaal ons best, en maken we er wat gezelligs van. Leve ESF.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
@BillDauterive mag ik nog even vragen waarom het in het Engels dan wel meervoud (‘they/them’) is als mensen over Nemo spreken? Ik probeer het echt goed te doen en ik dacht dat ik het door had maar in het Nederlands blijkt het dus lastiger te zijn dan in het Engels.
Het is ook lastig in het Nederlands! Voel je er niet schuldig over als je er moeite mee hebt, het is heel makkelijk om je te vergissen. In het Engels is het idd veel makkelijkerquote:
@:BillDauterive mag ik nog even vragen waarom het in het Engels dan wel meervoud (‘they/them’) is als mensen over Nemo spreken? Ik probeer het echt goed te doen en ik dacht dat ik het door had maar in het Nederlands blijkt het dus lastiger te zijn dan in het Engels.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
"Diens heeft een mooie trui"?quote:
Wat is er zo moeilijk aan het woordje “diens” te gebruiken?
Of alleen de naam?
Nah. Nee. Dat klopt volgens mij niet hoor.
En alleen de naam kan wel, maar als je bv wilt zeggen "Kijk naar Nemo, Nemo heeft een mooie trui" is het wel gek met twee keer de naam achter elkaar.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
“Kijk diens gave trui”quote:
Ik vind het wel echt leuk dat mensen hier hun best doen en dat ook het verbeteren en de tips op een hele prettige toon gaan. Het is inderdaad soms nog behoorlijk nadenken en we merkten bv tijdens de persmiddag (gewoon onderling hoor, daar merkte niemand verder iets van) dat we dan tegen elkaar zeiden 'kijk Nemo, hij heeft zo'n gave trui aan!' en dan snel daarna 'HEN ik bedoel hen!'. Omdat je dan zelf schrikt dat je het in de snelheid toch weer fout deed. Maar we proberen het idd zo goed mogelijk. En juist omdat het leren en de tips op een prettige toon gaan doe je nóg beter je best om het goed te doen.
Dat kan in díe zin idd, maar in veel andere zinnen weer niet. Zoals het voorbeeld hierboven. Wel leuk om het te leren!quote:
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
“Vraag maar aan Alyona Alyona of Alyona Alyona Alyona Alyona een goede zangeres vindt. “quote:
[..]
"Diens heeft een mooie trui"?
Nah. Nee. Dat klopt volgens mij niet hoor.
En alleen de naam kan wel, maar als je bv wilt zeggen "Kijk naar Nemo, Nemo heeft een mooie trui" is het wel gek met twee keer de naam achter elkaar.
Dat gaat inderdaad niet lekker. Al denk ik dat als er ooit was besloten in plaats van dat “hen” een nieuw persoonlijk voornaamwoord als “qij” ofzo (of een andere medeklinker-ij) te gebruiken, de opname in het taalgebruik al een stuk verder gevorderd zou zijn.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Het is een combi net als zij/haarquote:
[..]
Dat kan in díe zin idd, maar in veel andere zinnen weer niet. Zoals het voorbeeld hierboven. Wel leuk om het te leren!
Zij heeft een mooie trui / kijk haar trui. Die heeft een mooie trui / kijk diens trui. Hen heeft een mooie trui / kijk hun trui. Wat een verschil is met Engels, is dat they/them daar altijd al een enkelvoud is geweest, dat wordt ook gebruikt om iets aan te duiden waarvan je niet weet wie het was, waardoor je diegene niet kunt genderen. In het Nederlands hadden we gewoon nooit woorden daarvoor (raar ook eigenlijk), maar gebruikten we vaak meervoud.
(Bijv in het Engels, als je het over een nieuw te zoeken collega hebt: "I hope they like drinking coffee and gossiping!". Iedereen weet/voelt dan dat daar de enkelvoud van they gebruiken. In het Nederlands zou je 'ie' kunnen zeggen, maar je zegt eerder: "als ze maar van koffie en roddels houden!", waarmee je een meervoud gebruikt waar alle genders onder vallen. Ofzoiets
)Ik vind dit soort dingen taalkundig machtig interessant
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Nieuw woord was ook beter geweest en met zij (en dan de 'they' zij als non-gender/binair) was het ook sneller gegaan, bij twijfel kan je dan altijd zij gebruiken. Veel mensen raken toch wat getriggerd bij die die/hen vormen die taaltechnisch gewoon niet lekker in de oren klinken (in ieder geval bij mij).quote:
[..]
“Vraag maar aan Alyona Alyona of Alyona Alyona Alyona Alyona een goede zangeres vindt. “
Dat gaat inderdaad niet lekker. Al denk ik dat als er ooit was besloten in plaats van dat “hen” een nieuw persoonlijk voornaamwoord als “qij” ofzo (of een andere medeklinker-ij) te gebruiken, de opname in het taalgebruik al een stuk verder gevorderd zou zijn.
Oef, geen idee, maar ik denk dat Meke (in post 294) ook wel een mooie uitleg geeft. In het Engels is het inderdaad makkelijker. De singular use of they bestaat al eeuwen, zelfs Shakespeare heeft hier gebruik van gemaakt.quote:
@:BillDauterive mag ik nog even vragen waarom het in het Engels dan wel meervoud (‘they/them’) is als mensen over Nemo spreken? Ik probeer het echt goed te doen en ik dacht dat ik het door had maar in het Nederlands blijkt het dus lastiger te zijn dan in het Engels.
Waarom we voor 'hen/hun' gingen en niet voor qij of iets anders wat erop lijkt, maar nieuw is, dat weet ik niet precies. Een argument is dat nieuwe woorden minder snel ingeburgerd raken en een 'qij' waarschijnlijk niet zou aanslaan.
Quirina vraagt, logisch, of het woord 'diens' geen alternatief is. Ja, dat is het zeker, maar dat woord is wel altijd mannelijk geweest. Er zijn genoeg non-binaire personen met die/diens pronouns, maar ook genoeg non-binaire personen die juist niet met die/diens aangesproken willen worden en ik ben daar eentje van, omdat je daarmee alsnog gendert.
Oef, dat maakt het nog wel wat ingewikkelder dan haha. Wat als je als goedbedoelende probeerder als ik bv dan 'hen' over iemand zegt die juist die/diens pronouns wil/heeft? Hoe weet je hoe iemand precies aangesproken wil worden als je in levende lijve bent ipv op socials waar het vaak wel in een bio staat ofzo. 😅quote:
Er zijn genoeg non-binaire personen met die/diens pronouns, maar ook genoeg non-binaire personen die juist niet met die/diens aangesproken willen worden en ik ben daar eentje van, omdat je daarmee alsnog gendert.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Haha, in het Nederlands is het echt niet zo gemakkelijk als in het Engels. Ik hoop dat we (= alle Nederlandssprekenden) ooit tot een goed compromis kunnen komen.quote:
[..]
Oef, dat maakt het nog wel wat ingewikkelder dan haha. Wat als je als goedbedoelende probeerder als ik bv dan 'hen' over iemand zegt die juist die/diens pronouns wil/heeft? Hoe weet je hoe iemand precies aangesproken wil worden als je in levende lijve bent ipv op socials waar het vaak wel in een bio staat ofzo. 😅
Tot die tijd vraag ik het aan de ander. En als de ander het bij mij fout doet, dan ga ik er vanuit dat ze het niet weten en goede bedoelingen hebben. Volgens mij is dat ook ongeveer de insteek van Nemo.
En voor de A Little Bit More playlist van Eurovision staat er nu ook iets gepland!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Is nu uit!quote:
https://www.instagram.com/p/C6I-67Bi3Y_/
Zo te zien krijgen we een remix versie van The Code
