ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Ik vind het wel echt leuk dat mensen hier hun best doen en dat ook het verbeteren en de tips op een hele prettige toon gaan. Het is inderdaad soms nog behoorlijk nadenken en we merkten bv tijdens de persmiddag (gewoon onderling hoor, daar merkte niemand verder iets van) dat we dan tegen elkaar zeiden 'kijk Nemo, hij heeft zo'n gave trui aan!' en dan snel daarna 'HEN ik bedoel hen!'. Omdat je dan zelf schrikt dat je het in de snelheid toch weer fout deed. Maar we proberen het idd zo goed mogelijk. En juist omdat het leren en de tips op een prettige toon gaan doe je nóg beter je best om het goed te doen. 
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Zou Nemo zelf aanslaan op het gebruik van 'hem' of laat-ie dat van de rug afglijden. Ik vind het allemaal maar gedoe.
Het gebruik van mes en vork tijdens het eten was ook ooit 'gedoe' en dat is na een beetje oefenen ook heel gewoon geworden.quote:Op maandag 15 april 2024 12:57 schreef silverevlis het volgende:
Zou Nemo zelf aanslaan op het gebruik van 'hem' of laat-ie dat van de rug afglijden. Ik vind het allemaal maar gedoe.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja, je hebt het er maar zwaar mee!quote:
Zou Nemo zelf aanslaan op het gebruik van 'hem' of laat-ie dat van de rug afglijden. Ik vind het allemaal maar gedoe.
Algemener gesproken zou e.e.a. nog wel eens een krachtmeting kunnen worden.
True, maar ik vind dat niet met elkaar te vergelijken. Afijn, I'm audi.quote:
[..]
Het gebruik van mes en vork tijdens het eten was ook ooit 'gedoe' en dat is na een beetje oefenen ook heel gewoon geworden.
Is dit als een sneer bedoeld? Ik heb het er helemaal niet zwaar mee, maar uit gewoon mijn mening. Wat een vriendelijkheid. Ik snap meteen weer waarom ik ben gestopt met reageren en ga weer in de leesmodus. Adios.quote:
Wat betekent 'I'm audi' want ik ben nu toch aan het leren en ik weet het oprecht niet.quote:Op maandag 15 april 2024 13:00 schreef silverevlis het volgende:
[..]
True, maar ik vind dat niet met elkaar te vergelijken. Afijn, I'm audi.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Laatste reactie dan - het komt uit de film Clueless en is gewoon een uiting van ik ben ervandoorquote:Op maandag 15 april 2024 13:02 schreef Greys het volgende:
[..]
Wat betekent 'I'm audi' want ik ben nu toch aan het leren en ik weet het oprecht niet.
Nee joh. Rustig.quote:
[..]
Is dit als een sneer bedoeld? Ik heb het er helemaal niet zwaar mee, maar uit gewoon mijn mening. Wat een vriendelijkheid. Ik snap meteen weer waarom ik ben gestopt met reageren en ga weer in de leesmodus. Adios.
We doen allemaal ons best. En het is ook lastig/moeilijk soms en even omschakelen. Ik vind het óók lastig soms om het goed te doen maar 'gedoe' klinkt een beetje als 'ik wil er nul moeite voor doen' maar misschien bedoelde je dat helemaal niet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Je mening was in meerdere topics al bekend hoor, als je het dan als we het hier bespreken weer moet komen melden is een beetje typisch. Maar als je je daar prettig bij voelt blijf het vooral doen.quote:
[..]
Is dit als een sneer bedoeld? Ik heb het er helemaal niet zwaar mee, maar uit gewoon mijn mening. Wat een vriendelijkheid.
Ah thanks. Weer wat geleerd.quote:
[..]
Laatste reactie dan - het komt uit de film Clueless en is gewoon een uiting van ik ben ervandoor
En gewoon blijven hoor. We kunnen prima van elkaar leren.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Laat ik het dan maar goed zeggen: ik vind hun nummer nog steeds helemaal niks, en wat mij betreft hoeft hen zeker niet te winnen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat vragen mag altijd! Ik denk dat er genoeg mensen in de SC zijn die dit wel weten!quote:Zou het je nog bijna vragen in de SC.
En ik word dan weer blij dat mensen het ook echt proberen goed te doenquote:Op maandag 15 april 2024 12:54 schreef Greys het volgende:
Ik vind het wel echt leuk dat mensen hier hun best doen en dat ook het verbeteren en de tips op een hele prettige toon gaan. Het is inderdaad soms nog behoorlijk nadenken en we merkten bv tijdens de persmiddag (gewoon onderling hoor, daar merkte niemand verder iets van) dat we dan tegen elkaar zeiden 'kijk Nemo, hij heeft zo'n gave trui aan!' en dan snel daarna 'HEN ik bedoel hen!'. Omdat je dan zelf schrikt dat je het in de snelheid toch weer fout deed. Maar we proberen het idd zo goed mogelijk. En juist omdat het leren en de tips op een prettige toon gaan doe je nóg beter je best om het goed te doen.
Waarschijnlijk ga je nog wel tig keer 'hij' zeggen, dat overkomt me ook nog wel eens.Ik hoop vooral dat de commentatoren het aandurven om genderneutrale voornaamwoorden bij Nemo en bij Bambie Thug te gebruiken.
Dit vind ik een hele mooie en zal ik ook gaan gebruiken!!quote:
[..]
Het gebruik van mes en vork tijdens het eten was ook ooit 'gedoe' en dat is na een beetje oefenen ook heel gewoon geworden.
edit: Sorry Cyan, ik zal wel weer ontopic gaan.
Allerlaatste:
@Greys: ik vind het vooral politiek correct zijn, niet dat ik er geen moeite voor wil doen. Speelt ook mee dat ik het niet begrijp, wellicht ligt daar ruimte voor mij. Dat weet ik niet.
@Em31: als je dit zo had gezegd in je reactie had het heel anders geklonken, want het kwam echt over als een sneer. Klopt dat ik het eerder heb aangegeven, misschien had ik daar bij stil kunnen staan.
Dit was wel echt de laatste.
@Greys: ik vind het vooral politiek correct zijn, niet dat ik er geen moeite voor wil doen. Speelt ook mee dat ik het niet begrijp, wellicht ligt daar ruimte voor mij. Dat weet ik niet.
@Em31: als je dit zo had gezegd in je reactie had het heel anders geklonken, want het kwam echt over als een sneer. Klopt dat ik het eerder heb aangegeven, misschien had ik daar bij stil kunnen staan.
Dit was wel echt de laatste.
Uiteindelijk doen we allemaal ons best, en maken we er wat gezelligs van. Leve ESF.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
@BillDauterive mag ik nog even vragen waarom het in het Engels dan wel meervoud (‘they/them’) is als mensen over Nemo spreken? Ik probeer het echt goed te doen en ik dacht dat ik het door had maar in het Nederlands blijkt het dus lastiger te zijn dan in het Engels.
Het is ook lastig in het Nederlands! Voel je er niet schuldig over als je er moeite mee hebt, het is heel makkelijk om je te vergissen. In het Engels is het idd veel makkelijkerquote:
@:BillDauterive mag ik nog even vragen waarom het in het Engels dan wel meervoud (‘they/them’) is als mensen over Nemo spreken? Ik probeer het echt goed te doen en ik dacht dat ik het door had maar in het Nederlands blijkt het dus lastiger te zijn dan in het Engels.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
"Diens heeft een mooie trui"?quote:
Wat is er zo moeilijk aan het woordje “diens” te gebruiken?
Of alleen de naam?
Nah. Nee. Dat klopt volgens mij niet hoor.
En alleen de naam kan wel, maar als je bv wilt zeggen "Kijk naar Nemo, Nemo heeft een mooie trui" is het wel gek met twee keer de naam achter elkaar.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
“Kijk diens gave trui”quote:
Ik vind het wel echt leuk dat mensen hier hun best doen en dat ook het verbeteren en de tips op een hele prettige toon gaan. Het is inderdaad soms nog behoorlijk nadenken en we merkten bv tijdens de persmiddag (gewoon onderling hoor, daar merkte niemand verder iets van) dat we dan tegen elkaar zeiden 'kijk Nemo, hij heeft zo'n gave trui aan!' en dan snel daarna 'HEN ik bedoel hen!'. Omdat je dan zelf schrikt dat je het in de snelheid toch weer fout deed. Maar we proberen het idd zo goed mogelijk. En juist omdat het leren en de tips op een prettige toon gaan doe je nóg beter je best om het goed te doen.
Dat kan in díe zin idd, maar in veel andere zinnen weer niet. Zoals het voorbeeld hierboven. Wel leuk om het te leren!quote:
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
“Vraag maar aan Alyona Alyona of Alyona Alyona Alyona Alyona een goede zangeres vindt. “quote:
[..]
"Diens heeft een mooie trui"?
Nah. Nee. Dat klopt volgens mij niet hoor.
En alleen de naam kan wel, maar als je bv wilt zeggen "Kijk naar Nemo, Nemo heeft een mooie trui" is het wel gek met twee keer de naam achter elkaar.
Dat gaat inderdaad niet lekker. Al denk ik dat als er ooit was besloten in plaats van dat “hen” een nieuw persoonlijk voornaamwoord als “qij” ofzo (of een andere medeklinker-ij) te gebruiken, de opname in het taalgebruik al een stuk verder gevorderd zou zijn.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Het is een combi net als zij/haarquote:
[..]
Dat kan in díe zin idd, maar in veel andere zinnen weer niet. Zoals het voorbeeld hierboven. Wel leuk om het te leren!
Zij heeft een mooie trui / kijk haar trui. Die heeft een mooie trui / kijk diens trui. Hen heeft een mooie trui / kijk hun trui. Wat een verschil is met Engels, is dat they/them daar altijd al een enkelvoud is geweest, dat wordt ook gebruikt om iets aan te duiden waarvan je niet weet wie het was, waardoor je diegene niet kunt genderen. In het Nederlands hadden we gewoon nooit woorden daarvoor (raar ook eigenlijk), maar gebruikten we vaak meervoud.
(Bijv in het Engels, als je het over een nieuw te zoeken collega hebt: "I hope they like drinking coffee and gossiping!". Iedereen weet/voelt dan dat daar de enkelvoud van they gebruiken. In het Nederlands zou je 'ie' kunnen zeggen, maar je zegt eerder: "als ze maar van koffie en roddels houden!", waarmee je een meervoud gebruikt waar alle genders onder vallen. Ofzoiets
)Ik vind dit soort dingen taalkundig machtig interessant
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Nieuw woord was ook beter geweest en met zij (en dan de 'they' zij als non-gender/binair) was het ook sneller gegaan, bij twijfel kan je dan altijd zij gebruiken. Veel mensen raken toch wat getriggerd bij die die/hen vormen die taaltechnisch gewoon niet lekker in de oren klinken (in ieder geval bij mij).quote:
[..]
“Vraag maar aan Alyona Alyona of Alyona Alyona Alyona Alyona een goede zangeres vindt. “
Dat gaat inderdaad niet lekker. Al denk ik dat als er ooit was besloten in plaats van dat “hen” een nieuw persoonlijk voornaamwoord als “qij” ofzo (of een andere medeklinker-ij) te gebruiken, de opname in het taalgebruik al een stuk verder gevorderd zou zijn.
Oef, geen idee, maar ik denk dat Meke (in post 294) ook wel een mooie uitleg geeft. In het Engels is het inderdaad makkelijker. De singular use of they bestaat al eeuwen, zelfs Shakespeare heeft hier gebruik van gemaakt.quote:
@:BillDauterive mag ik nog even vragen waarom het in het Engels dan wel meervoud (‘they/them’) is als mensen over Nemo spreken? Ik probeer het echt goed te doen en ik dacht dat ik het door had maar in het Nederlands blijkt het dus lastiger te zijn dan in het Engels.
Waarom we voor 'hen/hun' gingen en niet voor qij of iets anders wat erop lijkt, maar nieuw is, dat weet ik niet precies. Een argument is dat nieuwe woorden minder snel ingeburgerd raken en een 'qij' waarschijnlijk niet zou aanslaan.
Quirina vraagt, logisch, of het woord 'diens' geen alternatief is. Ja, dat is het zeker, maar dat woord is wel altijd mannelijk geweest. Er zijn genoeg non-binaire personen met die/diens pronouns, maar ook genoeg non-binaire personen die juist niet met die/diens aangesproken willen worden en ik ben daar eentje van, omdat je daarmee alsnog gendert.
Oef, dat maakt het nog wel wat ingewikkelder dan haha. Wat als je als goedbedoelende probeerder als ik bv dan 'hen' over iemand zegt die juist die/diens pronouns wil/heeft? Hoe weet je hoe iemand precies aangesproken wil worden als je in levende lijve bent ipv op socials waar het vaak wel in een bio staat ofzo. 😅quote:
Er zijn genoeg non-binaire personen met die/diens pronouns, maar ook genoeg non-binaire personen die juist niet met die/diens aangesproken willen worden en ik ben daar eentje van, omdat je daarmee alsnog gendert.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Haha, in het Nederlands is het echt niet zo gemakkelijk als in het Engels. Ik hoop dat we (= alle Nederlandssprekenden) ooit tot een goed compromis kunnen komen.quote:
[..]
Oef, dat maakt het nog wel wat ingewikkelder dan haha. Wat als je als goedbedoelende probeerder als ik bv dan 'hen' over iemand zegt die juist die/diens pronouns wil/heeft? Hoe weet je hoe iemand precies aangesproken wil worden als je in levende lijve bent ipv op socials waar het vaak wel in een bio staat ofzo. 😅
Tot die tijd vraag ik het aan de ander. En als de ander het bij mij fout doet, dan ga ik er vanuit dat ze het niet weten en goede bedoelingen hebben. Volgens mij is dat ook ongeveer de insteek van Nemo.
En voor de A Little Bit More playlist van Eurovision staat er nu ook iets gepland!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Is nu uit!quote:
https://www.instagram.com/p/C6I-67Bi3Y_/
Zo te zien krijgen we een remix versie van The Code
