NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is wel een verzetsorganisatie, maar dat sluit niet uit dat het ook gewoon terroristen zijn met genocidale doelstellingen.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 10:19 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Hamas is geen verzetsorganisatie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Verzetsorganisaties verzetten zich ergens tegen. Het Nederlandse verzet had uitsluitend de Duitse overheersing tot doel. (Note: ook Nederlanders in Duitse dienst dus).quote:
[..]
Het is wel een verzetsorganisatie, maar dat sluit niet uit dat het ook gewoon terroristen zijn met genocidale doelstellingen.
Hamas doet dat niet. Die valt voornamelijk burgers aan met raketten. Dus nog niet eens het IDF/IAF; burgers. Dat heeft niets met verzet te maken.
Intolerant voor intolerantie
De staat Israël is door de meeste westerse landen in 1948 al erkend en in de VN opgenomen op 11 mei 1949.quote:
[..]
dat zou eens tijd worden!
De staat Israel is illegaal. Vanaf 1948 tot aan nu..
Twee zinnen en je maakt nu al een kapitale fout.
De Palestijnen zijn de bad guys in dit conflict, daarover is weinig twijfel. Hamas is een terreurorganisatie en zo'n 85% van de Gazanen staat achter ze. Hoe slecht wil je het hebben? Zelfs de nazi's hadden nooit meer dan de helft van de Duitsers achter zich staan!quote:Maar enkel insiders en mensen die de goede boeken lezen weten dit..
De rest doet alsof het vooral de Palestijnen zijn die slecht zijn en dat de terreur op 7 Oktober in een vaccuum is gebeurd. En die mensen zijn naief..
Daarentegen zegt niemand dat de terreur van 7 oktober in een vacuum is gebeurd, hoewel dat akelig klinkt als goedpraten... je praat het toch niet goed he?
Oh, is het daarom illegaal?quote:Menen dat je als groep ergens recht op hebt omdat het in een boek beschreven staat. Dan ben je echt van de pot gerukt. Moeten de Indiers eens doen als ze de Baghvad Gita citeren en dan claimen dat hun voorouders gewoond hebben waar wij nu wonen. En dan ons verjagen..
Landen worden niet gesticht omdat een boek dat zegt - landen worden gesticht omdat de inwoners van dat land dat willen, het kunnen afdwingen en het bij de VN officieel kunnen maken. Dat is wat er is gebeurd.
Je bent het er duidelijk niet mee eens, maar dat geeft niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 17-01-2024 12:26:11 ]
Intolerant voor intolerantie
Hamas is natuurlijk geen verzetsorganisatie aangezien ze tot verschrikkelijke dingen in staat zijn. Ze verzetten zich wel, maakt ze nog geen verzetsorganisatie. Wellicht is Hamas ook een voetbalvereniging, we gaan het natuurlijk nooit een voetbalvereniging noemen als we de club kennen van haar terreur.quote:
[..]
Verzetsorganisaties verzetten zich ergens tegen. Het Nederlandse verzet had uitsluitend de Duitse overheersing tot doel. (Note: ook Nederlanders in Duitse dienst dus).
Hamas doet dat niet. Die valt voornamelijk burgers aan met raketten. Dus nog niet eens het IDF/IAF; burgers. Dat heeft niets met verzet te maken.
De inwoners van Gaza leven in een gebied dat door hun buurman wordt controleert. Wat er ook in- of uitgaat, Israël bepaalt (met Egypte voor een klein deel) of die personen of goederen erin of eruit mogen. Israël heeft de lucht, radiogolven en de zee volledig onder controle. Mag het product geïmporteerd (houten planken dikker dan 5 cm mogen er over t algemeen niet in want dual use) of geëxporteerd worden dan gaat het via Israëlische bedrijven (ruim 80%) die daar winst mee maken. De export van Gaza zakte met meer dan 90% in nadat Hamas gekozen was en Israël en Egypte alle grenzen sloten.
Dat de mensen van Gaza zich verzetten tegen de buurman is best te begrijpen, ook al kan het leven onder die buurman beter zijn dan onder hun huidige terroristische en/of corrupte bestuurders.
Hamas had natuurlijk geen burgers mogen aanvallen. Dat staat buiten kijf. Als je ziet hoe het Israëlische leger omgaat met Palestijnse onschuldige burgers dan kan ik me er iets bij voorstellen dat de Palestijn hier rekening mee houdt. De inwoners van Gaza hebben in 2018/2019 bijna twee jaar lang elke vrijdag gedemonstreerd tegen de zoals zij noemen bezetting. In eerste instantie was het een vreedzaam protest. Er raakte ongeveer 10 Israëli gewond, aan Palestijnse zijde bijna 1.000 gewond en meer dan 200 doden. Op YouTube gruwelijke beelden hoe Palestijnen door sluipschutters neergemaaid worden. Leg aan die mensen maar uit dat het leven van een Israëlische burger meer waard is dan hun eigen leven, dat ze zich niet mogen verzetten.
[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 17-01-2024 09:54:16 ]
Nope. Je draait oorzaak en gevolg om.quote:Op woensdag 17 januari 2024 09:48 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hamas is natuurlijk geen verzetsorganisatie aangezien ze tot verschrikkelijke dingen in staat zijn. Ze verzetten zich wel, maakt ze nog geen verzetsorganisatie. Wellicht is Hamas ook een voetbalvereniging, we gaan het natuurlijk nooit een voetbalvereniging noemen als we de club kennen van haar terreur.
De inwoners van Gaza leven in een gebied dat door hun buurman wordt controleert. Wat er ook in- of uitgaat, Israël bepaalt (met Egypte voor een klein deel) of die personen of goederen erin of eruit mogen. Israël heeft de lucht, radiogolven en de zee volledig onder controle. Mag het product geïmporteerd (houten planken dikker dan 5 cm mogen er over t algemeen niet in want dual use) of geëxporteerd worden dan gaat het via Israëlische bedrijven (ruim 80%) die daar winst mee maken. De export van Gaza zakte met meer dan 90% in nadat Hamas gekozen was en Israël en Egypte alle grenzen sloten.
Dat de mensen van Gaza zich verzetten tegen de buurman is best te begrijpen, ook al kan het leven onder die buurman beter zijn dan onder hun huidige terroristische en/of corrupte bestuurders.
De mensen van Gaza "verzetten zich" (= plegen terreur) tegen Israël en daarom worden zij door Israël gecontroleerd.
Niet andersom.
Ik ben ervan overtuigd dat Israël het liefst niets te maken heeft met die kut-Gazastrook. Dat blijkt ook uit hun taal aan het begin van deze oorlog, want ze zoeken actief naar landen als Egypte of de Arabische Liga om de zorg van de strook over te nemen van Israël.
Intolerant voor intolerantie
Nu Iran Pakistan heeft aangevallen weet ik niet voor wie ik moet zijn. Pakistan steunt Al Qaida, en is dus legitiem verzet tegen Irael. Maar Iran is dat via Hezbollah uiteraard ook.
Er zijn bij deze genocidale aanval twee onschuldige kindjes omgekomen, dus dat zou Pakistan de goeden maken. Maar er stierven door hun vijandige houding ook kindertjes aan de Iraanse kant. Dus da's ook genocide en dat zou Iran weer het slachtoffer en dus de goede maken. Ik weet nu niet zeker wie ik moet kiezen.
Kan ik duiding krijgen?
Er zijn bij deze genocidale aanval twee onschuldige kindjes omgekomen, dus dat zou Pakistan de goeden maken. Maar er stierven door hun vijandige houding ook kindertjes aan de Iraanse kant. Dus da's ook genocide en dat zou Iran weer het slachtoffer en dus de goede maken. Ik weet nu niet zeker wie ik moet kiezen.
Kan ik duiding krijgen?
Gewoon in beide sit-ins op de stations plaatsnemen.quote:
Nu Iran Pakistan heeft aangevallen weet ik niet voor wie ik moet zijn. Pakistan steunt Al Qaida, en is dus legitiem verzet tegen Irael. Maar Iran is dat via Hezbollah uiteraard ook.
Er zijn bij deze genocidale aanval twee onschuldige kindjes omgekomen, dus dat zou Pakistan de goeden maken. Maar er stierven door hun vijandige houding ook kindertjes aan de Iraanse kant. Dus da's ook genocide en dat zou Iran weer het slachtoffer en dus de goede maken. Ik weet nu niet zeker wie ik moet kiezen.
Kan ik duiding krijgen?
Intolerant voor intolerantie
Mee eens. Je moet de fouten van beide kanten onderkennen.quote:
[..]
Ik snap die mentaliteit ook niet. Het doet mij nog het meeste denken aan de boze medefokkers tijdens corona. Verbeten in de echokamer blijven zitten en als iets niet overeenkomt met die kamer de doelpalen verleggen en ja maar hunnie roepen. Israel is zeker niet de liefste buurman, maar om nou te zeggen dat ze hetzelfde als Hamas zijn is krankzinnig. Hamas besteelt, vermoord en martelt de eigen bevolking en we hebben allemaal op 7 oktober kunnen zien wat voor beesten het naar Israëliërs zijn.
Netanyahu is een lul een deels de oorzaak van het hele gebeuren maar dat maakt niet dat er nu een genocide ana de hand is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ow het is allemaal door de Palestijnen begonnen. In welk jaar was dat?quote:
[..]
Nope. Je draait oorzaak en gevolg om.
De mensen van Gaza "verzetten zich" (= plegen terreur) tegen Israël en daarom worden zij door Israël gecontroleerd.
Niet andersom.
Ik ben ervan overtuigd dat Israël het liefst niets te maken heeft met die kut-Gazastrook. Dat blijkt ook uit hun taal aan het begin van deze oorlog, want ze zoeken actief naar landen als Egypte of de Arabische Liga om de zorg van de strook over te nemen van Israël.
Free the melktap!quote:
[..]
Ik steun mijn lokale ondernemers.
Op woensdag 17 januari 2024 03:16 schreef Eriksson666 het volgende:[..]
[..]
Lol, mijn begrip voor Palestina is nog meer gegroeid nadat ik jouw (bovenstaande) twee reacties heb gelezen.
Dat is jammer zeker aangezien ik hier niet mijn mening verkondig maar gewoon de Nederlandse wet. Als dat voor jou voldoende is om kennelijk de steun meer uit te roepen voor Hamas en Palestijnse gebieden door wat er gezegd wordt, lijkt mij dat meer aan jou dan aan een ieder ander.
Sinds wanneer is het strafbaar om Hamas een verzetsbeweging te noemen. We leven in Nederland, niet in een dictatoriale theocratie genaamd Israël.
Sinds het in Nederland verboden is om een terroristische organisatie te steunen, in woord en daad. Ik zeg er ook bij in de laatste woorden dat als je dat veranderd.wil hebben je actief op zoek moet naar een andere definitie maar Hamas is momenteel (voor de Nederlandse wet en regelgeving) een terroristische organisatie.
Je mag zelfs sympathiseren met de Islamitische Staat, laat staan de Hamas dollar store terroristen (vergeleken met de pro's van IS).
Dat mag dus niet, alleen er wordt niet gehandhaafd en ook dat haal ik in mijn stuk ook aan. Dus als jij openlijk wil dat Daesh, Hamas en ander tot op heden terroristische organisaties gesteund kunnen worden voor de Nederlandse wet, dan moet jij dat veranderden. In Israël is dit momenteel ook evengoed verboden, maar wordt meer gehandhaafd.
Op de website van Rechtspraak punt nl kun je lezen wat Nederlandse rechters zeggen, ze zeggen dat het abject is, maar niet verboden om te sympathiseren met terroristen.
Zolang je maar geen geweld gebruikt, niet oproept tot geweld of op grootschalige wijze hun propagandavideo's verspreid waardoor je een onderdeel wordt van de groep en aan het rekruteren bent (ik baseer dit op een Nederlandse vrouw die zo'n 150 Telegramgroepen beheerde waarin ze gewelddadige IS-video's verspreidde, zij is opgepakt en berecht).
Dat heet dus jurisprudentie in het recht en het is fijn dat één vrouw wèl veroordeeld werdt voor het doen van zulke uitspraken. Maar een volgende rechtzaak kan een andere uitkomst bieden en jurisprudentie is dus geen wetgeving. Het meelopen en verkondigen van wat in de zogeheten 'pro-Palestina demonstraties' plaatsvind, is dus strafbaar. Nogmaals, alleen handhaving mist. Ik durf zelfs te onderbouwen dat, als sommigen voor de rechter verschijnen met uitspraken hier op Fok! Dat zij zullen worden berecht, als zij in de juiste rechtbank worden berecht, voor ook het aanprijzen en bagetaliseren van een terroristische organisatie, volgens de Nederlandse regelgeving. (Dit is dus allemaal niet mijn mening, slechts het deel van mijn vermoeden is dat. De rest is een blik op het wetsysteem van Nederland, waarin ik goed geleerd heb mogen zijn.)
Een uitspraak is persoonsgebonden, dat betekend dat in dit geval de rechter oordeelde naar de maatstaven van de gedane feiten van deze vrouw. Dit valt niet één op één over te nemen. Als ik dus zeg dat het strafbaar is volgens de Nederlandse wet, maar dat het valt aan te kaarten als iemand er niet mee eens is (op een schappelijke en niet gewelddadige manier) heeft jou de vrijheid om in Nederland je daarvoor in te zetten in plaats van steeds je te ergeren aan mensen die het niet met je eens zijn. [/b]
Opstelten: symphatiseren met terreurorganisatie mag
Het is in Nederland niet strafbaar om openlijk met een terroristische organisatie te sympathiseren. Dat heeft minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) vandaag aan de Tweede Kamer geschreven. De aanleiding was een protest van vermeende ISIS-symphatisanten, dat was aangekondigd voor de ambassade van Irak in Den Haag. Opstelten schrijft dat mensen wel vervolgd kunnen worden als zij deelnemen aan een terroristische organisatie. Ook is het niet toegestaan om aan te sporen tot deelname aan een gewapende strijd in bijvoorbeeld Syrië of Irak, omdat dit werving is.
Dit bovenstaande stuk is ook erg gedateerd, inmiddels is er meer jurisprudentie te vinden over uitspraken die dus strafbaar zullen zijn, zij het met inachtneming van andere feiten die kunnen worden begaan zoals omschreven in het Wetboek van Strafrecht.
Geloof mij, met velen van die wetten ben ik het zelfs niet (meer) eens, maar daarom zou ik mij (politiek) daartegen verzetten.
Anyways, Iran maakt momenteel geen vrienden door lukraak buurlanden te bestoken.
Iraanse luchtaanval op militie in Pakistan, buurland woedend
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 17-01-2024 12:57:28 ]
Tja, ik denk dat je nu hét punt aanstipt: het idee dat er een point zero was waarop de status zo en zo was en dat die dan in de war is geschopt door [vul in wie van de twee je niet mag].quote:
[..]
Ow het is allemaal door de Palestijnen begonnen. In welk jaar was dat?
Maar als we alles alleen in de historische context mogen bekijken, dan komen we vroeg of laat terecht bij feiten of daden die we liever niet zien in ons narratief.
Je kunt bijvoorbeeld niet eisen dat Hamas zuiver in die context bezien wordt, om een zin later verontwaardigd te doen over de Irgun. Die is ook niet opgericht wegens zweetvoeten.
Ik zou Hamas zeker niet alleen in die context willen zien, alsof er iets van begrip voor terroristisch Hamas op te brengen zou zijn.quote:
[..]
Tja, ik denk dat je nu hét punt aanstipt: het idee dat er een point zero was waarop de status zo en zo was en dat die dan in de war is geschopt door [vul in wie van de twee je niet mag].
Maar als we alles alleen in de historische context mogen bekijken, dan komen we vroeg of laat terecht bij feiten of daden die we liever niet zien in ons narratief.
Je kunt bijvoorbeeld niet eisen dat Hamas zuiver in die context bezien wordt, om een zin later verontwaardigd te doen over de Irgun. Die is ook niet opgericht wegens zweetvoeten.
Ik ageer wel tegen de simpliciteit over het waarom Gaza door Israël gecontroleerd wordt. Alsof alles van één kant komt. Straks zijn die nederzettingen in de west bank ook de schuld van de mensen die verdreven worden
In de jaren 20 van de vorige eeuw. Arabieren begonnen toen Joodse dorpen aan te vallen in het Britse Mandaatgebied. Om die reden is toen ook de Joodse paramilitaire beweging Haganah opgericht, die hier recent is weggezet als een zogenaamde terreurgroepering. Later is uit Haganah het Israëlische leger voortgekomen.quote:
[..]
Ow het is allemaal door de Palestijnen begonnen. In welk jaar was dat?
Ja? Wellicht moet je jezelf eens afvragen hoe het komt dat jij in je posts veelvuldig de kant van de Palestijnen lijkt te kiezen en als je daarop wordt aangesproken kom je met een of ander raar excuus dat je eigenlijk juist warme gevoelens hebt voor Israël, omdat dit een Westers land is. Het lijkt er eerlijk gezegd vooral op dat je dergelijke gevoelens hebt voor de andere partij.quote:
[..]
Ik zou Hamas zeker niet alleen in die context willen zien, alsof er iets van begrip voor terroristisch Hamas op te brengen zou zijn.
Ik ageer wel tegen de simpliciteit over het waarom Gaza door Israël gecontroleerd wordt. Alsof alles van één kant komt. Straks zijn die nederzettingen in de west bank ook de schuld van de mensen die verdreven worden
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Historische context wordt sowieso misbruikt. Ja de daden van een dode generatie hebben ons mede op dit punt gebracht en bij een oplossing moet je de fouten uit het verleden niet herhalen.quote:
[..]
Tja, ik denk dat je nu hét punt aanstipt: het idee dat er een point zero was waarop de status zo en zo was en dat die dan in de war is geschopt door [vul in wie van de twee je niet mag].
Maar als we alles alleen in de historische context mogen bekijken, dan komen we vroeg of laat terecht bij feiten of daden die we liever niet zien in ons narratief.
Je kunt bijvoorbeeld niet eisen dat Hamas zuiver in die context bezien wordt, om een zin later verontwaardigd te doen over de Irgun. Die is ook niet opgericht wegens zweetvoeten.
Maar groep X was 100 jaar geleden fout, dus hun nazaten die er niks mee te maken hadden mogen ergens niet wonen is het recept voor wereldwijde genocide en oorlog. Het is immoreel en niet praktisch uit te voeren, maar in dit conflict zijn er mensen aan beide kanten die zo redeneren.
Ik hoop toch wel dat het resultaat van deze ellende zijn einde is.quote:
[..]
Mee eens. Je moet de fouten van beide kanten onderkennen.
Netanyahu is een lul een deels de oorzaak van het hele gebeuren maar dat maakt niet dat er nu een genocide ana de hand is.
• International Ice Hockey Federation backtracks on banning Israel from tournament
• At Davos, Israeli MK lambastes women’s groups for silence on Hamas sexual crimes
• At Davos, Israeli MK lambastes women’s groups for silence on Hamas sexual crimes
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dat niet alleen, mensen die al beginnen met het idee dat 'Palestina' een land is of de 'Palestijnen' een uniek volk, dan klopt je wereldbeeld al niet. En helaas hebben ondertussen heel erg veel mensen zulke leugens wel dat al als waarheid geaccepteerd. Het blijft een hele zorgwekkende ontwikkeling, je kunt hier eigenlijk spreken over grootschalige geschiedvervalsing.quote:
[..]
Het erger vinden snap ik op zich wel. Ieder persoon hanteert een andere maatstaf. Maar het ontkennen van de daden van hamas of het ontkennen dat homo’s een goed leven kunnen leiden in Tel Aviv en in Gaza voor hun leven moeten vrezen is een ander verhaal. Als je dat moet ontkennen of deflecteren dan is je wereldbeeld gebaseerd op leugens.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tsja en jij hebt alleen moeite met agressie als het een bepaalde kant op gaat. Geniet er van, een kant kiezen is de makkelijkste wegquote:Op woensdag 17 januari 2024 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
In de jaren 20 van de vorige eeuw. Arabieren begonnen toen Joodse dorpen aan te vallen in het Britse Mandaatgebied. Om die reden is toen ook de Joodse paramilitaire beweging Haganah opgericht, die hier recent is weggezet als een zogenaamde terreurgroepering. Later is uit Haganah het Israëlische leger voortgekomen.
[..]
Ja? Wellicht moet je jezelf eens afvragen hoe het komt dat jij in je posts veelvuldig de kant van de Palestijnen lijkt te kiezen en als je daarop wordt aangesproken kom je met een of ander raar excuus dat je eigenlijk juist warme gevoelens hebt voor Israël, omdat dit een Westers land is. Het lijkt er eerlijk gezegd vooral op dat je dergelijke gevoelens hebt voor de andere partij.
Ik ben er wel zeker van dat er ontoelaatbaar geweld richting Palestijnen zal voortkomen uit het gedrag van Israël.quote:
[..]
Tsja en jij hebt alleen moeite met agressie als het een bepaalde kant op gaat. Geniet er van, een kant kiezen is de makkelijkste weg
Doch is het wegvagen van Hamas een legitiem doel en het aanvallen van Israël door Hamas totaal het omgekeerde.
Hamas moet stoppen te bestaan en de bevolking moet letterlijk gedenazificeerd worden.
Hoe Poetin met die blik kijkt naar Oekraïne vind ik een raadsel maar op die manier naar Palestina kijken heb ik echt minder moeite mee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De goede kant kiezen is de makkelijkste weg en die kant betreft Israël.quote:
[..]
Tsja en jij hebt alleen moeite met agressie als het een bepaalde kant op gaat. Geniet er van, een kant kiezen is de makkelijkste weg
Jezelf aan de hand van geschiedvervalsing en intersectioneel gedachtegoed laten geloven dat er eigenlijk wel een kern van waarheid zit in het zogenaamde "verzet" van de Palestijnse terroristen, en de Palestijnen ook eigenlijk wel een vredelievende groep mensen betreft om wie we enorm zouden moeten geven, is jezelf voor de gek houden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Misschien moest je eerst eens ophouden met alles in het extreme te trekken.quote:
[..]
Ow het is allemaal door de Palestijnen begonnen. In welk jaar was dat?
Intolerant voor intolerantie
