James Bond-taferelen bij onze geheime dienst. Gaat denk ik wel een interessante kwestie worden. Dus een topicje om het te volgen.quote:Nederlander saboteerde Iraans atoomprogramma terwijl kabinet van niets wist
https://www.nu.nl/tech/62(...)-van-niets-wist.html
Een Nederlander is verantwoordelijk voor het inbrengen van het beruchte Stuxnet-virus in een Iraans atoomcomplex in 2008, meldt de Volkskrant maandag. De Nederlandse politiek zou daar destijds niet van op de hoogte zijn geweest. Stuxnet legde het Iraanse atoomprogramma lam.
Het zou gaan om de destijds 36-jarige Erik van Sabben, die op dat moment in Dubai woonde. Eerder werd al bekend dat Nederland de infiltrant voor de opdracht zou hebben geworven. Maar tot nu toe was niet duidelijk dat de infiltrant een Nederlander was.
Bij de missie is het nucleaire complex in het Iraanse Natanz gesaboteerd, waardoor het Iraanse atoomprogramma jaren vertraging zou hebben opgelopen. Het gebruikte virus raakte later op drift. Daardoor raakten duizenden computers wereldwijd ermee geïnfecteerd.
De Stuxnet-operatie werd op touw gezet door Amerikanen en Israëliërs. De Nederlandse inlichtingendiensten AIVD en MIVD werkten mee, maar zouden niet hebben geweten dat een Nederlandse agent het virus naar binnen bracht. "De Amerikanen hebben ons keihard gebruikt", zegt een inlichtingenbron tegen de Volkskrant.
'Diensten denken dat ze hun goddelijke gang kunnen gaan'
Na onderzoek van de krant blijkt dat ook kabinet-Balkenende IV niet van de operatie op de hoogte was. De commissie-Stiekem, waarin fractievoorzitters van de grootste partijen worden geïnformeerd over operaties van de AIVD en MIVD, zou ook niets hebben geweten.
De toenmalige politieke leiders en de inlichtingendiensten gaan niet in op vragen over de onthullingen. "De diensten denken dat ze hun goddelijke gang kunnen gaan", zo citeert de krant een politieke bron. Een leidinggevende bij de AIVD zegt dat het normaal was "het stoepje van de minister-president schoon te vegen".
Politiek wil opheldering
De onthulling volgt op een groot onderzoek van de Volkskrant. Twee weken na de sabotageactie overleed Van Sabben bij een motorongeluk. Volgens getuigen wees niets op opzet. Maar een anonieme bron van de MIVD vermoedt dat Van Sabben "een hoge prijs heeft betaald" voor zijn actie in Iran.
Een aantal politieke partijen wil vanwege het nieuws in de Kamer om opheldering gaan vragen. Pieter Omtzigts partij NSC noemt de operatie er een met "verstrekkende gevolgen".
Kati Piri, Kamerlid voor GroenLinks-PvdA, vindt het "op meerdere niveaus" vreemd wat er is gebeurd. "Het raarste is nog wel dat bevriende inlichtingendiensten niet transparant zijn over een operatie waarbij een Nederlandse agent het meeste risico loopt en waarbij er ook voor Nederland als land veel op het spel staat."
De details over de manier waarop de sabotage is uitgevoerd zijn nieuw. O.a. de identiteit van de infiltrant (niet een Iraniër maar een Nederlander voerde het uit) en de manier waarop (geen USB-stick maar waterpompen). Zie dit artikel op Tweakers:quote:Op maandag 8 januari 2024 10:27 schreef KoningWouter het volgende:
Waarom is dit nieuws?
Dit is al sinds 2019 bekend.
https://www.computable.nl(...)raanse-kerncentrale/
quote:Volkskrant: identiteit van Nederlandse Stuxnet-installateur is bekend
De identiteit van de Nederlandse infiltrant die in 2007 het cyberwapen Stuxnet losliet in een Iraanse kerncentrale, is bekend. De Volkskrant zegt dat een 36-jarige Nederlandse ingenieur Stuxnet wist los te laten via geïnstalleerde waterpompen. Het kabinet werd niet geïnformeerd.
Dat schrijft de Volkskrant na een onderzoek van twee jaar. De krant zegt dat de infiltrant een destijds 36-jarige Nederlander was die in Dubai woonde en daar werkte voor een transportbedrijf. Hij had een Iraanse vrouw en reisde daarom regelmatig naar dat land. Het was deze man die in 2007 het Stuxnet-virus losliet in Natanz. Dat virus saboteerde het uraniumverrijkingsproces van de installatie. Stuxnet was het eerste bekende 'cyberwapen'; het virus maakte misbruik van verschillende zerodays in Windows en wist de fysieke installatie zo te manipuleren dat het Iraanse nucleaire programma jaren werd vertraagd.
Jarenlang was niet duidelijk hoe het virus bij Natanz werd binnengesmokkeld. Het was gemaakt door de Amerikaanse en Israëlische veiligheidsdiensten, maar die kregen het virus niet bij Natanz binnen. De airgapped netwerken van Natanz waren niet van buitenaf te bereiken.
De Volkskrant onthulde in 2019 al dat de Nederlandse Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst, de AIVD, een cruciale rol had bij de sabotage met het virus. De krant meldde toen al dat het 'een Nederlandse AIVD-agent' was. Dat beeld blijkt nu anders te liggen; het ging om een Nederlander die door de AIVD werd gerekruteerd voor die functie. De man kwam twee jaar na de operatie om bij een motorongeluk in Dubai. Het ongeluk had volgens bronnen van de Volkskrant niets te maken met de operatie.
De Volkskrant zegt ook dat inmiddels duidelijk is hoe Stuxnet de installatie is binnengekomen. Dat gebeurde niet zoals altijd werd aangenomen via een USB-stick, maar door waterpompen die door de Nederlander in het complex werden geïnstalleerd. Die werden verbonden met de rest van de installatie en wisten die te infecteren. Overigens is Stuxnet op een later moment 'bijgewerkt'. Bij die nieuwe iteratie wist het virus zich ook te verspreiden en te vermenigvuldigen. Voor die update moest ook weer een fysieke operatie zijn uitgevoerd. Hoe dat is gebeurd, is niet bekend.
Kabinet niet op de hoogte
Het Nederlandse kabinet werd destijds niet op de hoogte gebracht van de operatie, schrijft de Volkskrant. De toenmalige premier Jan-Peter Balkenende wil in een reactie niet bevestigen of ontkennen dat hij van de operatie wist, maar bronnen van de Volkskrant zeggen dat de operatie noch bij de minister-president, noch bij de minister van Binnenlandse Zaken of bij de commissie-Stiekem bekend was. Die laatste had als taak om de AIVD en de militaire tegenhanger, de MIVD, te controleren.
Dit minimaal idd.quote:Op maandag 8 januari 2024 11:14 schreef Metalfrost het volgende:
Hugo de Jonge gelijk maar aftreden dan.
Vergeet de Kagedis niet!quote:Op maandag 8 januari 2024 11:14 schreef Metalfrost het volgende:
Hugo de Jonge gelijk maar aftreden dan.
Een paar weken? Twee jaar later.quote:Op maandag 8 januari 2024 11:33 schreef Ericr het volgende:
En een paar weken later komt hij om bij een 'ongeval'. Opruimen gaat best snel
Dat staat niet helemaal goed in het nu.nl-artikel wat in de OP staat. Volgens de Volkskrant vond de sabotage-actie in de kerncentrale plaats in 2007. Eind 2008 was hij voor een andere klus opnieuw 10 dagen in Iran maar wilde toen opeens snel weg. Het motorongeluk in Dubai was op 16 januari 2009.quote:Op maandag 8 januari 2024 11:33 schreef Ericr het volgende:
En een paar weken later komt hij om bij een 'ongeval'. Opruimen gaat best snel
Toevallig he.quote:Op maandag 8 januari 2024 11:39 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Een paar weken? Twee jaar later.
Maar dat ongeluk had er zeker helemaal niets mee te maken?quote:Op maandag 8 januari 2024 11:44 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dat staat niet helemaal goed in het nu.nl-artikel wat in de OP staat. Volgens de Volkskrant vond de sabotage-actie in de kerncentrale plaats in 2007. Eind 2008 was hij voor een andere klus opnieuw 10 dagen in Iran maar wilde toen opeens snel weg. Het motorongeluk in Dubai was op 16 januari 2009.
Voor zover bekend niet nee.quote:Op maandag 8 januari 2024 11:50 schreef dimmak het volgende:
[..]
Maar dat ongeluk had er zeker helemaal niets mee te maken?
Tja...quote:Op maandag 8 januari 2024 11:50 schreef dimmak het volgende:
[..]
Maar dat ongeluk had er zeker helemaal niets mee te maken?
quote:Toen hij na afloop van de operatie plotseling overleed, riep dat bij enkele medewerkers van de inlichtingendiensten vragen op. Zij vreesden een verband met zijn geheime activiteiten in Iran. ‘Hij heeft een hoge prijs betaald’, klonk het bij de MIVD. Vrienden en familie gaan nog steeds uit van een noodlottig ongeval. Uit gesprekken met personen die destijds op de plek van het ongeluk waren, blijkt niets dat wijst op mogelijke opzet.
Dit is geopolitiek juist gewoon een goede actie geweest.quote:Op maandag 8 januari 2024 19:43 schreef Conquasabit het volgende:
Dus een Nederlandse agent heeft het beruchte Stuxnet-virus in een Iraans atoomcomplex geïntroduceerd? Interessant, dat bewijst maar weer hoe verrot de Nederlandse politiek is. Ze werken samen met de Amerikanen en Israëliërs om sabotage te plegen, maar ze hebben geen idee wat er echt speelt. Ze worden gewoon gebruikt als marionetten in het grote geopolitieke spel. En nu willen ze opheldering? Het enige wat ze verdienden was een flinke dosis karma voor hun hypocrisie. Maar goed, ik ben benieuwd hoe ze dit gaan proberen recht te praten.
Klopt, maar de MP had hiervan natuurlijk moeten weten (en de commissie Stiekem ook).quote:Op maandag 8 januari 2024 19:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit is geopolitiek juist gewoon een goede actie geweest.
Geert Wilders is nu zelfs de voorzitter van die commissiequote:Op maandag 8 januari 2024 20:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar de MP had hiervan natuurlijk moeten weten (en de commissie Stiekem ook).
quote:Het raarste is nog wel dat bevriende inlichtingendiensten niet transparant zijn
Waarom dan?quote:Op maandag 8 januari 2024 19:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit is geopolitiek juist gewoon een goede actie geweest.
Omdat het het Iraanse atoomprogramma een stuk terug in de tijd plaatste.quote:
Dat vind ik dan weer echt totale onzin, opstappen omdat 14 jaar geleden de AIVD onder een andere directeur-generaal (Akerboom zit er pas sinds 2020) aan een andere minister (Guusje Ter Horst) niet heeft gerapporteerd.quote:Op woensdag 10 januari 2024 14:36 schreef trein2000 het volgende:
Dat het gebeurd is is hier niet het probleem. Dat de AIVD dit gedaan zou hebben zonder de politiek in te lichten is als het klopt zeer ernstig en grond voor het nemen van verantwoordelijkheid door de verantwoordelijk minister.
Met een fiets gooien richt dan ook minder schade aan dan met kernwapens gooienquote:Op woensdag 10 januari 2024 14:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is toch ook wel heel erg wij hebben fiets dus jullie mogen geen fiets en als jullie een fiets maken dan prikken we je band lek
Het was een inside joke. Ik vind altijd dat Hugo moet opstappen.quote:Op woensdag 10 januari 2024 14:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer echt totale onzin, opstappen omdat 14 jaar geleden de AIVD onder een andere directeur-generaal (Akerboom zit er pas sinds 2020) aan een andere minister (Guusje Ter Horst) niet heeft gerapporteerd.
Ga je ook nog een minister wegsturen vanwege fouten tijdens de Tweede Wereldoorlog, of waar houdt het een keer op? Had het kabinet moeten opstappen voor verantwoordelijkheid van de slavernij?
Aan de andere kant als de commissie stiekum van elk virusje dat gebruikt wordt op de hoogte gebracht moet worden dan is de agenda denk ik wel langquote:Op woensdag 10 januari 2024 15:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het was een inside joke. Ik vind altijd dat Hugo moet opstappen.
Maar op dat gebbetje na meen ik wel dat het een zeer ernstig incident is als de politieke leiding hierover niet geïnformeerd zou zijn.
Eens dat het ernstig is. En zeer oneens dat De Jonge moet opstappen, maar dat weet je wel. Wat mij betreft blijft hij zitten als er een zakenkabinet komt...quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het was een inside joke. Ik vind altijd dat Hugo moet opstappen.
Maar op dat gebbetje na meen ik wel dat het een zeer ernstig incident is als de politieke leiding hierover niet geïnformeerd zou zijn.
Als dat in Iran door een fysiek aanwezige Nederlander gebeurt? Lijkt me niet echt iets wat dagelijks langs komt.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Aan de andere kant als de commissie stiekum van elk virusje dat gebruikt wordt op de hoogte gebracht moet worden dan is de agenda denk ik wel lang
Als dit op eigen bodem was gebeurt bij tatasteel, en het lekt uit dan is de wereld ook te klein.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als dat in Iran door een fysiek aanwezige Nederlander gebeurt? Lijkt me niet echt iets wat dagelijks langs komt.
Inderdaad. Dit is gewoon bijna James Bond niveau, maar dan in het echtquote:Op woensdag 10 januari 2024 16:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als dat in Iran door een fysiek aanwezige Nederlander gebeurt? Lijkt me niet echt iets wat dagelijks langs komt.
Hier zouden ze wel een film van moeten maken.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit is gewoon bijna James Bond niveau, maar dan in het echt
Het is bijna precies de opening van de film Kandahar. Alleen is die film niet zo goed.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hier zouden ze wel een film van moeten maken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bijzonder begin vond ik
quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:41 schreef Bosbeetle het volgende:
Het heeft ook iets weg van de openingscene van lawrence of arabiaHet boek waar die film op gebaseerd is is pas baas, maar ook erg offtopicSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Plusje vanwege het noemen van T.E. Lawrence trouwens.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zowel de Binnenlandse Veiligheidsdienst als ook het Openbaar Ministerie deden indertijd onderzoek naar Abdul Qadeer Khan, en wisten precies waar hij mee bezig was. Het Openbaar Ministerie had zelfs al een arrestatiebevel voor hem voorbereid.quote:Op woensdag 10 januari 2024 11:38 schreef Lospedrosa het volgende:
Niet vergeten dat spion Kahn het M-O eerst 20
Jaar vooruit heeft geholpen in het atoomprogramma.
Ja dit was Pakistan maar die hebben die shit ook doorverkocht.
https://nos.nl/artikel/24(...)oorsluisde-overleden
Ik denk dat we wel mogen aannemen dat dit motorongeluk inderdaad opzet was en dat Erik van Sabben door toedoen van een inlichtingen- of veiligheidsdienst is omgebracht. Een verkeersongeluk is een beproefde methode van geheime diensten om personen uit de weg te ruimen en ze hebben daar ook zo hun methoden voor om het zodanig te doen lijken alsof het een gewoon verkeersongeluk is.quote:Twee weken na de sabotageactie overleed Van Sabben bij een motorongeluk. Volgens getuigen wees niets op opzet. Maar een anonieme bron van de MIVD vermoedt dat Van Sabben "een hoge prijs heeft betaald" voor zijn actie in Iran.
Bijna goed. De cia liet hem lopen omdat ze het brein achter de ontwikkeling wilde leren kennen. Niemand dacht dat dat Kahn zelf zou zijn.quote:Op zondag 22 juni 2025 12:03 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Zowel de Binnenlandse Veiligheidsdienst als ook het Openbaar Ministerie deden indertijd onderzoek naar Abdul Qadeer Khan, en wisten precies waar hij mee bezig was. Het Openbaar Ministerie had zelfs al een arrestatiebevel voor hem voorbereid.
Onder druk van de Verenigde Staten heeft Nederland hem laten lopen. Het was toen Koude Oorlog. India was een bondgenoot van de USSR en Pakistan van de Verenigde Staten, dus de Amerikanen wilden Pakistan graag aan een atoombom helpen.
De Nederlandse regering is toen gezwicht voor de Amerikaanse druk om hem te laten lopen, en heeft toen nagelaten om steun te zoeken bij Groot-Brittannië en Duitsland. Het Urenco project was immers een samenwerking van Nederland, Groot-Brittannië en Duitsland.
Vanuit een bepaalde optiek kan ik er alleen maar een soort leedvermaak over hebben dat Abdul Qadeer Khan de Amerikanen genaaid heeft door het allemaal door te verkopen aan Iran en Noord-Korea.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |