Uhhh nee, er werd in Nederland voor 5 miljoen Euro minder aan vuurwerk verkocht, in Duitsland voor 10 miljoen Euro meer door Nederlanders. Nederlanders gaven dus meer geld uit aan vuurwerk, en dat met deze slechte weersvoorspellingen.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 10:34 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Toch werd dit jaar 5 miljoen minder uitgegeven aan vuurwerk.
"Ja maar daar heb ik geen last van dus dat hoef je dan niet te verbieden "quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:03 schreef Hoppahop het volgende:
Het is gewoon heel naief om te denken dat een vuurwerkverbod helpt.
Overigens ziekenhuizen zijn op oudejaarsavond drukker met slachtoffers van drankmisbruik en verdovende middelen.
Even off topic. Hele medische teams zijn aanwezig bij festivals. Zij zijn vooral druk met mensen die onder de verdovende middelen zitten. Festivals verbieden? En kijk eens in een normaal weekend op de eerste hulp van een ziekenhuis. Je weet niet wat je ziet.
1) Dikke kans dat de Duitse politie je aan gaat houden als je de grens overgaat van Polen naar Duitsland. Dus ja, wel kans dat je daar wordt aangehouden, ook als Nederlander die van Polen naar Duitsland reist.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 10:56 schreef Hoppahop het volgende:
Het handhaven blijft gewoon het punt. 1) shengen verdrag. Kan nu al vuurwerk halen in Polen en niemand die mij controleert bij de grens. Overigens is het vuurwerk uit Duitsland gewoon Europees goedgekeurd vuurwerk
2) je moet een vuurwerkafsteker op heterdaad betrappen wil je die persoon bekeuren. Dit gaat nooit lukken. En preventief fouilleren / visiteren gaat er nooit komen.
3) criminelen verdienen goed geld met vuurwerk smokkel. Pakkans nihil zie 1
4) oudejaarsavond een avond van drank- en drugsmisbruik. Oh wacht…drugs zijn ook verboden, handhaven lukt ook niet. Onder invloed zijn en vuurwerk een explosieve combinatie.
5) tientallen jaren bezuinigen op de politie en rechtspraak heeft geen goed gedaan. Er worden amper mensen veroordeeld.
Succes met het vuurwerkverbod. De klootzakken hebben er maling aan en pakkans nihil.
Je hebt helemaal gelijk. Ook met je vorige post.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:03 schreef Hoppahop het volgende:
Het is gewoon heel naief om te denken dat een vuurwerkverbod helpt.
Overigens ziekenhuizen zijn op oudejaarsavond drukker met slachtoffers van drankmisbruik en verdovende middelen.
Even off topic. Hele medische teams zijn aanwezig bij festivals. Zij zijn vooral druk met mensen die onder de verdovende middelen zitten. Festivals verbieden? En kijk eens in een normaal weekend op de eerste hulp van een ziekenhuis. Je weet niet wat je ziet.
Vooral dat laatste. Daarom ben ik ook voor een hondenverbod.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
"Ja maar daar heb ik geen last van dus dat hoef je dan niet te verbieden "
Integendeel. Het helpt gegarandeerd.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:03 schreef Hoppahop het volgende:
Het is gewoon heel naief om te denken dat een vuurwerkverbod helpt.
Je zegt het alsof het iets vies is, maar dat klopt toch ook gewoon grotendeels? Ik hou niet van festivals, dus ik ga er niet naartoe en heb er dus geen last van. Ik hou niet van vuurwerk, maar omdat een relatief kleine groep mensen de wet overtreedt, heb ik er wel last van.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
"Ja maar daar heb ik geen last van dus dat hoef je dan niet te verbieden "
Fixedquote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:21 schreef ems. het volgende:
[..]
Integendeel. Het helpt gegarandeerd om de vraag en invoer van illegaal vuurwerk te vergroten.
Die grens is lang. Stuk of 10 grote wegen en 100'en kleinere overgangen. No way dat ze overal kunnen zijn. En je kan ook nog via praag om het nog minder te laten opvallen.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:09 schreef tja77 het volgende:
[..]
1) Dikke kans dat de Duitse politie je aan gaat houden als je de grens overgaat van Polen naar Duitsland. Dus ja, wel kans dat je daar wordt aangehouden, ook als Nederlander die van Polen naar Duitsland reist.
Voor de rest wel eens met je betoog.
Oh dat ook. Maar het vermindert desalniettemin alsnog de hoeveelheid vuurwerk in Nederland. Ook illegaal.quote:
Mensen die in de buurt wonen van festivals klagen steen en been vanwege de overlast en overtredingen. Dus typisch voorbeeld van iets waar jij geen last van hebt en dus daarom dan maar niet verboden hoeft te worden.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:21 schreef Kreator het volgende:
[..]
Je zegt het alsof het iets vies is, maar dat klopt toch ook gewoon grotendeels? Ik hou niet van festivals, dus ik ga er niet naartoe en heb er dus geen last van. Ik hou niet van vuurwerk, maar omdat een relatief kleine groep mensen de wet overtreedt, heb ik er wel last van.
Een festival is in de basis niet illegaal. Alle vuurwerk was in mijn gemeente wel illegaal. Dat onderscheid lijkt me niet zo moeilijk.
Het is vooral een groepje droge kutjes die alles wat ze maar een beetje irritant vinden willen verbieden. Helaas gaat de overheid er al deels in mee met halfbakken maatregelen die niets oplossen en het misschien zelfs wel verergeren.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:21 schreef Kreator het volgende:
[..]
Je zegt het alsof het iets vies is, maar dat klopt toch ook gewoon grotendeels? Ik hou niet van festivals, dus ik ga er niet naartoe en heb er dus geen last van. Ik hou niet van vuurwerk, maar omdat een relatief kleine groep mensen de wet overtreedt, heb ik er wel last van.
Een festival is in de basis niet illegaal. Alle vuurwerk was in mijn gemeente wel illegaal. Dat onderscheid lijkt me niet zo moeilijk.
Tot slot is dit topic vooral een groepje harde piemels die elkaar versterken in het feit dat vuurwerk moet kunnen, ook al is het grotendeels verboden. Nogal dom.
Alcohol ook.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Vooral dat laatste. Daarom ben ik ook voor een hondenverbod.
Uh nee, want al het (nu nog) legale vuurwerk wordt plotsklaps illegaal. Of denk je dat de mensen dat netjes gaan inleveren? Jij denkt dat iedere Nederlander die vuurwerk afsteekt alles heeft opgestoken?quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:23 schreef ems. het volgende:
[..]
Oh dat ook. Maar het vermindert desalniettemin alsnog de hoeveelheid vuurwerk in Nederland. Ook illegaal.
Want het tokkievolk dat nu met nitraten loopt te klooien neemt dan af of zo? Nee hoor, de overlast blijft, alleen de jaarwisseling zelf wordt anders. Geen vuurwerk meer, maar alleen nog maar rellen. En wat gaan we dan doen? Een avondklok??quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:23 schreef ems. het volgende:
[..]
Oh dat ook. Maar het vermindert desalniettemin alsnog de hoeveelheid vuurwerk in Nederland. Ook illegaal.
Mensen die berovingen hebben gedaan lopen vrij rond want er is geen personeel in de gevangenissen, maar mensen die 3 dagen te vroeg een rotje af laten gaan moeten DRACONISCH aangepakt worden. Soms vraag ik mij echt af wat er mis is met de gemiddelde fokker.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:26 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Alcohol ook.
Preventief lui met bivakmutsen hoodies of capuchon oppakken en de komende vijf jaar met oud en nieuw op het buro laten zitten.
Maar ja.. geen mensen.... politie
Ik verlang terug naar de tijd dat je drie dagen kon knallen, ik om 0400u al mijn eerste kleine bestelling kon ophalen en om half 5 al een buurman in zijn pyjama achter me aan had door mijn vakkundig aangestoken luchtfilters in zijn tuin.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Mensen die berovingen hebben gedaan lopen vrij rond want er is geen personeel in de gevangenissen, maar mensen die 3 dagen te vroeg een rotje af laten gaan moeten DRACONISCH aangepakt worden. Soms vraag ik mij echt af wat er mis is met de gemiddelde fokker.
Ik gok een heel saai leven waarin de minste irritaties of tekenen van plezier heel groot worden gemaakt, want voor de rest is er enkel leegte en een beetje jaloezie.
Nogal dom? Een beetje zoals jij doet wanneer je op je naïviteit wordt gewezen zoals in #82 van deel 22, waar je nu niet meer op durft te reageren?quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:21 schreef Kreator het volgende:
[..]
Je zegt het alsof het iets vies is, maar dat klopt toch ook gewoon grotendeels? Ik hou niet van festivals, dus ik ga er niet naartoe en heb er dus geen last van. Ik hou niet van vuurwerk, maar omdat een relatief kleine groep mensen de wet overtreedt, heb ik er wel last van.
Een festival is in de basis niet illegaal. Alle vuurwerk was in mijn gemeente wel illegaal. Dat onderscheid lijkt me niet zo moeilijk.
Tot slot is dit topic vooral een groepje harde piemels die elkaar versterken in het feit dat vuurwerk moet kunnen, ook al is het grotendeels verboden. Nogal dom.
Zo naïef. Dat zwaardere spul gaat heel wat meer mensen naar de oogarts en SEH sturen hoor. Ook al zullen er dan in verhouding een stuk minder afstekers zijn.quote:
En met de inflatie is dat niet echt veel meer.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 10:55 schreef tja77 het volgende:
[..]
Uhhh nee, er werd in Nederland voor 5 miljoen Euro minder aan vuurwerk verkocht, in Duitsland voor 10 miljoen Euro meer door Nederlanders. Nederlanders gaven dus meer geld uit aan vuurwerk, en dat met deze slechte weersvoorspellingen.
Vuurwerktokkies gaan toch wel vuurwerktokkien. Als zowel verkoop als afsteken compleet illegaal is zal als puntje bij paaltje komt gewoon een stuk minder vuurwerkschade zijn. Die paar kinderen die knalletjes heel stoer vinden kunnen we verder ook wel missen.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:38 schreef CR7 het volgende:
[..]
Zo naïef. Dat zwaardere spul gaat heel wat meer mensen naar de oogarts en SEH sturen hoor. Ook al zullen er dan in verhouding een stuk minder afstekers zijn.
Waar heb je het over?quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:40 schreef ems. het volgende:
[..]
Vuurwerktokkies gaan toch wel vuurwerktokkien. Als zowel verkoop als afsteken compleet illegaal is zal als puntje bij paaltje komt gewoon een stuk minder vuurwerkschade zijn. Die paar kinderen die knalletjes heel stoer vinden kunnen we verder ook wel missen.
Maar het verbod gaat om meer dan alleen de schade aan tokkies natuurlijk.
Ja en de omstanders/gebouwen/autos die door het veel zwaardere vuurwerk geraakt gaan worden is collateral damage of niet.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:40 schreef ems. het volgende:
[..]
Vuurwerktokkies gaan toch wel vuurwerktokkien. Als zowel verkoop als afsteken compleet illegaal is zal als puntje bij paaltje komt gewoon een stuk minder vuurwerkschade zijn. Die paar kinderen die knalletjes heel stoer vinden kunnen we verder ook wel missen.
Maar het verbod gaat om meer dan alleen de schade aan tokkies natuurlijk.
Vuurwerk in Duitsland is vele malen goedkoper (factor 2 tot 3) dan in Nederland. Dus als er daar FORS meer wordt gehaald, komt er qua hoeveelheid gigantisch meer het land binnen. Duitsland was finaal leeggekocht dit jaar door Nederlanders. De Duitsers hadden dit nog nooit zo extreem meegemaakt.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:40 schreef Morri2 het volgende:
[..]
En met de inflatie is dat niet echt veel meer.
Discussieren met hem/haar is sws onzinnig. In de jaren voor corona lag het rond de 70/80 miljoen. Vorig jaar zou een uitschieter zijn geweest vanwege de verloren jaren. Nou niet dus.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:44 schreef tja77 het volgende:
[..]
Vuurwerk in Duitsland is vele malen goedkoper (factor 2 tot 3) dan in Nederland. Dus als er daar FORS meer wordt gehaald, komt er qua hoeveelheid gigantisch meer het land binnen. Duitsland was finaal leeggekocht dit jaar door Nederlanders. De Duitsers hadden dit nog nooit zo extreem meegemaakt.
Ik vraag me vooral af waar je vandaan haalt dat als het verboden is dat dan iedereen maar massaal illegale nucleaire bommen gaat halen uit het buitenland.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:42 schreef CR7 het volgende:
[..]
Ja en de omstanders/gebouwen/autos die door het veel zwaardere vuurwerk geraakt gaan worden is collateral damage of niet.
Wel een heerlijk stereotype zet je hier neer. En dan niet over tokkiesquote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:40 schreef ems. het volgende:
[..]
Vuurwerktokkies gaan toch wel vuurwerktokkien. Als zowel verkoop als afsteken compleet illegaal is zal als puntje bij paaltje komt gewoon een stuk minder vuurwerkschade zijn. Die paar kinderen die knalletjes heel stoer vinden kunnen we verder ook wel missen.
Maar het verbod gaat om meer dan alleen de schade aan tokkies natuurlijk.
Waar zeg ik iedereen? Maar ik denk dat je onderschat hoeveel tokkies er in NL rondlopen. Die willen maar 1 ding en dat is de boel op stelten zetten met hun vuurwerk. Legaal of illegaal.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:46 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af waar je vandaan haalt dat als het verboden is dat dan iedereen maar massaal illegale nucleaire bommen gaat halen uit het buitenland.
En combineer het met flinke straffen en ook die bommetjes zullen op den duur verminderen.
Ik denk dat ik daar een vrij redelijk beeld van heb. En mede dankzij hun is er dus een roep voor het illegaal maken van vuurwerk, buiten gecontroleerde shows om. En dat soort volk blijf je houden als je er allemaal vage regels op na houdt en onzichtbare scheidingslijnen tussen wat legaal of illegaal is. De wet zegt een hoop, maar er wordt om diverse redenen helemaal niets mee gedaan.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:50 schreef CR7 het volgende:
[..]
Waar zeg ik iedereen? Maar ik denk dat je onderschat hoeveel tokkies er in NL rondlopen. Die willen maar 1 ding en dat is de boel op stelten zetten met hun vuurwerk. Legaal of illegaal.
Ja, een man kan dromen.quote:En daarbij zwaar straffen in Nederland?
Nee, Duitsland zit ook in Schengen. Er is geen wettelijke basis om je zomaar aan te houden. Vrij verkeer van personen en goederen.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:09 schreef tja77 het volgende:
[..]
1) Dikke kans dat de Duitse politie je aan gaat houden als je de grens overgaat van Polen naar Duitsland. Dus ja, wel kans dat je daar wordt aangehouden, ook als Nederlander die van Polen naar Duitsland reist.
Voor de rest wel eens met je betoog.
Nogmaals Schengen akkoord. Juridisch moet je het heel goed kunnen dicht timmeren om als land daar niet aan te houden.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die grens is lang. Stuk of 10 grote wegen en 100'en kleinere overgangen. No way dat ze overal kunnen zijn. En je kan ook nog via praag om het nog minder te laten opvallen.
Sorry hoor dat heb ik nu al 5x gezegd. Geen zin om weer te gaan herhalen kan je terug lezen in het halve boek wat ik gister ondertussen getypt hebtquote:Op dinsdag 2 januari 2024 09:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar je hebt nog steeds niet 8uitgelegd hoe het dan verminderd?
Want tot nu toe leidt elk verbod tot meer overlast...
Niet elk knalvuurwerk en pijlen zijn nu illegaal en zit gewoon in die 38%. Van de rest kan je leuk elk voorbeeld goed willen praten. Maar als het allemaal zo geweldig ging als je nu wilt voordoen waren er niet zoveel problemen geweest he.quote:Knalvuurwerk en vuurpijlen zijn dus illegaal. (38%)
Zwaar illegaal vuurwerk dus ook (23%)
Blijft legaal consumenten vuurwerk over 21%
Daarnaast is de groep die zegt slachtoffer te zijn van legaal vuurwerk groter omdat illegaal vuurwerk nou eenmaal verboden is. Je gaat niet snel zeggen dat je illegaal vuurwerk aan het afsteken was met de kans dat de politie ff langs komt om het restant in beslag te nemen.
Potjes die om kunnen waaien zijn dus ook al uit het assortiment genomen. Als een lontje niet goed werkt, gaat het vuurwerk niet aan. Het is niet dat het lontje plotsklaps sneller ontbrandt.
Het lontje gaat altijd een stuk het vuurwerk in voordat het vuurwerk afgaat, een te kort lontje kan pas als je het vuurwerk openmaakt. Maar dan gebruik je het vuurwerk niet op de juiste manier en ben je aan het knutselen wat ook illegaal is.
Vuurwerk wat niet meer goed is? Uhhh gaat het over de uiterste houdbaarheidsdatum of wat?
Nouja die doden zijn geloof ik de personen die zelf aan het klote zijn. Daar kan ik iets minder rouwig omzijn. Wat veel vervelender is, zijn de mensen die het niet eens zelf afsteken. Of alle schade aan autos en woningen etc van mensen die er al helemaal niks mee te maken hebben,quote:Die twee doden zijn een beetje jammer maar ik vind dit eigenlijk geen absurde aantallen als je kijkt naar de hoeveelheid deelnemers
Nog niet tegengekomen van dit jaar naar meestal ligt dat rond de 10 procent van de Nederlanders naar schatting
Zeg duizend gewonden op anderhalf miljoen man?
Lekker laten gaan joh
quote:Oh ja prima. Ik vind het ziek om ons sociale stelsel te misbruiken als reden om vrijheid van mensen af te pakken. Het is een immoreel standpunt, omdat je zaagt aan het sociale stelsel door het een vijand van mensen te maken ipv een schild tegen de moeilijkere momenten van het leven. Het is bovendien een dom standpunt vanuit een egoïstisch perspectief. Ik weet namelijk 100% zeker dat jij ook plezier dingen doet die ons allemaal geld kunnen gaan kosten en dan is het nogal dom om mensen een reden te geven dat van je af te pakken.
Had je hier nog wat tegenin te brengen of laat je het bij een selectieve quote en wat domme smilies?
Woest.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:35 schreef tja77 het volgende:
waar je nu niet meer op durft te reageren?
Probleem is dat wat je wel veel typt en dat blijft herhalen maar het onlogisch is en niet klopt.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:05 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Sorry hoor dat heb ik nu al 5x gezegd. Geen zin om weer te gaan herhalen kan je terug lezen in het halve boek wat ik gister ondertussen getypt hebt
Rest is idd niet voor mij dus reageer ik niet op.quote:[..]
Niet elk knalvuurwerk en pijlen zijn nu illegaal en zit gewoon in die 38%. Van de rest kan je leuk elk voorbeeld goed willen praten. Maar als het allemaal zo geweldig ging als je nu wilt voordoen waren er niet zoveel problemen geweest he.
Net of er nooit wat mis gaat met lontjes. vuurwerk wat knalt wat niet hoort te knallen dat soort dingen. Zoals ik al zei deed ik dit vroeger ook. En toen ook dingen zien gebeuren met bijvoorbeeld grondbloemen die opeens ontploffen terwijl dat niet hoort. Maar nu kom jij dan vast aan dat het niet waar is. Of dat er dan iets gedaan is met die grondbloem oid.
Maar als het allemaal zo geweldig veilig was. Hadden er al een stuk minder problemen geweest..
[..]
Nouja die doden zijn geloof ik de personen die zelf aan het klote zijn. Daar kan ik iets minder rouwig omzijn. Wat veel vervelender is, zijn de mensen die het niet eens zelf afsteken. Of alle schade aan autos en woningen etc van mensen die er al helemaal niks mee te maken hebben,
Als alle schade en slachtoffers nou alleen onder de mensen waren die het afsteken en/of er naar kijken dan was het probleem al wat minder
[..]Dus jij stelt een stuk of 7 vragen in 1 post. Die ik netjes 1 voor 1 voor je beantwoord. Die negeer je totaal en komt met dit vage verhaaltje waar geen knoop aan vast te knopen is. En daarna nog steeds butthurt zijn over wat emoticons. Oke joh
Edit: Oh kut qoute ging nu mis. Nu krijgt maar 1 iemand een melding. Nu lijkt het net of ik alleen op icecream reageer wat dus niet klopt
Dat doen mensen al. Vrijwel wat je ziet en hoort is illegaal, want het legale vuurwerk maakt amper geluid en komt amper de lucht in.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:46 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af waar je vandaan haalt dat als het verboden is dat dan iedereen maar massaal illegale nucleaire bommen gaat halen uit het buitenland.
En combineer het met flinke straffen en ook die bommetjes zullen op den duur verminderen.
Kan je onlogisch vinden. Dat is prima. Het herhalen komt vooral omdat ik na een tijdje op 5 verschillende mensen moest gaan reageren die op 5 verschillende stukjes vallen en daar op reageerdequote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Probleem is dat wat je wel veel typt en dat blijft herhalen maar het onlogisch is en niet klopt.
Waarom wel vuurwerk verbieden en bijvoorbeeld honden, voetbalwedstrijden, auto's, wielrenners, chips, alcohol, motoren etc niet?quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:18 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Kan je onlogisch vinden. Dat is prima. Het herhalen komt vooral omdat ik na een tijdje op 5 verschillende mensen moest gaan reageren die op 5 verschillende stukjes vallen en daar op reageerdeWerd na een tijdje beetje lastig volgen en zal ook wel mensen overgeslagen hebben ja
Want zoals gezegd wat lost een totaalverbod nu op als het niet gehandhaafd kan en gaat worden?
Die vraag kan en wil je niet beantwoorden.
Dit stukje dan nog heel kort snel dan:
Er zijn genoeg mensen die niet de moeite gaan nemen om het uit het buiteland te gaan halen. En dus niks gaan afsteken. Dus dan is er al minder.
Hou dit paar jaar vol. En zal elk jaar al wat minder worden. En steeds normaler te worden. En voor de jeugd van nu zo normaal dat je over een jaar of 10 een heel stuk minder gezeik dan nu hebt
Dat de handhaving anders moet zijn we het van de rest over eens. En hoe dat precies anders moet zou ik ook niet zo snel het antwoord op weten.
Omdat dit een topic is over vuurwerk. En het steeds wijzen naar andere problemen beetje rare redenatie vind.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:23 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Waarom wel vuurwerk verbieden en bijvoorbeeld honden, voetbalwedstrijden, auto's, wielrenners, chips, alcohol, motoren etc niet?
Nee, helemaal niet. Het gaat over de vraag waarom het ene wel en het andere niet verboden hoeft te worden.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:26 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Omdat dit een topic is over vuurwerk. En het steeds wijzen naar andere problemen beetje rare redenatie vind.
Ik wil best met je in discussie over honden beten. En hoe we daar iets aan kunnen doen. En aan de voetbal debielen die het verpesten voor de rest. Maar vind en de vergelijking raar. En ja maar zij doen het ook is nog nooit een goede reden geweest.
Dit gebeurt hier elke keer. Lijkt af en toe het bnw Oekraïne topic waar elke post is: JA MAAR DE USA!
Toen vuurwerk verboden was met corona die 2 jaar zag je juist het 2de jaar meer vuurwerk de lucht ingaan dan het eerste jaar... Dus vraag me af of het werkelijk gaat helpen. Het probleem met oud en nieuw is het gevoel van wettenloosheid door alle excessen die er gebeuren. Als je dan nog iets gaat verbieden wat niet te handhaven valt gaat dat gevoel alleen maar toenemen met alle gevolgen van dien.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:18 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die niet de moeite gaan nemen om het uit het buiteland te gaan halen. En dus niks gaan afsteken. Dus dan is er al minder.
Hou dit paar jaar vol. En zal elk jaar al wat minder worden. En steeds normaler te worden. En voor de jeugd van nu zo normaal dat je over een jaar of 10 een heel stuk minder gezeik dan nu hebt
Dat de handhaving anders moet zijn we het van de rest over eens. En hoe dat precies anders moet zou ik ook niet zo snel het antwoord op weten.
Uhh nee, als jij met cat. 3 of 4 de grens over rijdt van Polen naar Duitsland, dan heb je een pakkans. En dan ben je in overtreding. Schengen land of niet. Het spul dat je in je auto hebt, mag je niet in je bezit hebben.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 11:57 schreef Hoppahop het volgende:
[..]
Nee, Duitsland zit ook in Schengen. Er is geen wettelijke basis om je zomaar aan te houden. Vrij verkeer van personen en goederen.
Bij corona was het voornamelijk ook gewoon: OVERHEID KUT! dus overheid zegt dit. Dan doe ik lekker het tegenovergestelde want overheid dom! Of het nou om mondkapjes of vuurwerk gingquote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:28 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Toen vuurwerk verboden was met corona die 2 jaar zag je juist het 2de jaar meer vuurwerk de lucht ingaan dan het eerste jaar... Dus vraag me af of het werkelijk gaat helpen. Het probleem met oud en nieuw is het gevoel van wettenloosheid door alle excessen die er gebeuren. Als je dan nog iets gaat verbieden wat niet te handhaven valt gaat dat gevoel alleen maar toenemen met alle gevolgen van dien.
Hoezo op smaak. Ik haat vuurwerk niet, nogmaals tussen mijn 14 en 19 was ik zelf een vuurwerk gekkie. Deden best wel debielen dingen met de vriendengroep. Dus ik was zelf ook gewoon onderdeel van het probleem. En vind naar goede vuurwerkshow kijken ook gewoon leuk. Laatst in disney was er nog een hele mooie <3 Dus nee smaak is niet zozeer de reden dat ik er klaar mee benquote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:27 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Nee, helemaal niet. Het gaat over de vraag waarom het ene wel en het andere niet verboden hoeft te worden.
Het komt meestal neer op smaak.
Ja het vuurwerk wordt over het geheel wellicht minder. Maar tokkies onttok je niet door hun speelgoed af te pakken. Tokkies tokken omdat ze van nature tokkies zijn. Gooien ze niet met vuurwerk dan zijn het wel bakstenen. Los van dat tokkies altijd wel aan hun vuurwerk komen. Wat ik al eerder zei er komt zoveel zooi in containers aan wat er niet uit wordt gepikt. Daar Duizel je van.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:18 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Hou dit paar jaar vol. En zal elk jaar al wat minder worden. En steeds normaler te worden. En voor de jeugd van nu zo normaal dat je over een jaar of 10 een heel stuk minder gezeik dan nu hebt
En jij denkt dat de gewone legale vuurwerkliefhebber dat bij een vuurwerkverbod niet denkt...quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:33 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Bij corona was het voornamelijk ook gewoon: OVERHEID KUT! dus overheid zegt dit. Dan doe ik lekker het tegenovergestelde want overheid dom! Of het nou om mondkapjes of vuurwerk ging
Weet niet of dat jaar heel erg goed voorbeeld is voor hoe het kan zijn.
Nou top toch? Dat je altijd gezeik met tokkies blijft houden ben ik het ook helemaal mee eens he. Het is niet dat ik denk dat het magisch allemaal is opgelost met een verbod. Ik denk wel dat het bij kan dragen aan het langzaam verminderen van het leedquote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:33 schreef CR7 het volgende:
[..]
Ja het vuurwerk wordt over het geheel wellicht minder. Maar tokkies onttok je niet door hun speelgoed af te pakken. Tokkies tokken omdat ze van nature tokkies zijn. Gooien ze niet met vuurwerk dan zijn het wel bakstenen. Los van dat tokkies altijd wel aan hun vuurwerk komen. Wat ik al eerder zei er komt zoveel zooi in containers aan wat er niet uit wordt gepikt. Daar Duizel je van.
Ja hoor. Zullen ze vast denken. Toch echt genoeg mensen die niet de moeite gaan nemen om naar het buitenland te gaan voor vuurwerk als het niet meer bij de lokale spot te koop is. Waardoor het volume dus gewoon afneemt.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:34 schreef ipa84 het volgende:
[..]
En jij denkt dat de gewone legale vuurwerkliefhebber dat bij een vuurwerkverbod niet denkt...
Nederland is niet een groot land dus dat zal wel tegen vallen. Bedoel ik heb mensen ooit gesproken uit die uit Den Helder kwamen om vuurwerk in Duitsland te kopen in de buurt van Oberhausen.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:37 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja hoor. Zullen ze vast denken. Toch echt genoeg mensen die niet de moeite gaan nemen om naar het buitenland te gaan voor vuurwerk als het niet meer bij de lokale spot te koop is. Waardoor het volume dus gewoon afneemt.
Nee want ik ben er van overtuigd dat al het gezeik wat er nu al optreed komt door die tokkies. Er kan altijd wat mis gaan. Maar over het algemeen als je geen gekke dingen doet - en niet zoals die mongool op dat filmpje die een vuurpijl in zn mik douwt - dan kan er normaal gewoon weinig mis gaan. Die zelfde tokkies gaan gewoon door.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:34 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Nou top toch? Dat je altijd gezeik met tokkies blijft houden ben ik het ook helemaal mee eens he. Het is niet dat ik denk dat het magisch allemaal is opgelost met een verbod. Ik denk wel dat het bij kan dragen aan het langzaam verminderen van het leed
Het gaat meer om de familie die normaal bij de lokale plek een pakketje vuurwerk halen. Die gaan echt niet die moeite nemen. Dan haal je gewoon al veel leed van kinder ogen en ander letsel weg.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:40 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Nederland is niet een groot land dus dat zal wel tegen vallen. Bedoel ik heb mensen ooit gesproken uit die uit Den Helder kwamen om vuurwerk in Duitsland te kopen in de buurt van Oberhausen.
Nou oke. Dan zijn we het daar niet over eens en gaan elkaar denk ik niet overtuigenquote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:42 schreef CR7 het volgende:
[..]
Nee want ik ben er van overtuigd dat al het gezeik wat er nu al optreed komt door die tokkies. Er kan altijd wat mis gaan. Maar over het algemeen als je geen gekke dingen doet - en niet zoals die mongool op dat filmpje die een vuurpijl in zn mik douwt - dan kan er normaal gewoon weinig mis gaan. Die zelfde tokkies gaan gewoon door.
Ja hier ligt het probleem ook echtquote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:44 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Het gaat meer om de familie die normaal bij de lokale plek een pakketje vuurwerk halen. Die gaan echt niet die moeite nemen. Dan haal je gewoon al veel leed van kinder ogen en ander letsel weg.
Een onderdeel van het probleem ja. Kan je leukquote:
Ja hier ligt het probleem ook echtquote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:44 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Het gaat meer om de familie die normaal bij de lokale plek een pakketje vuurwerk halen. Die gaan echt niet die moeite nemen. Dan haal je gewoon al veel leed van kinder ogen en ander letsel weg.
Hoe kan je het hier niet mee eens zijn? Wie denk je dat al die zooi gooit naar de hulpverleners?quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:45 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Nou oke. Dan zijn we het daar niet over eens en gaan elkaar denk ik niet overtuigenWat ook een prima conclusie kan zijn
Die pakketen zijn er nog amper wat je bedoelt en is vooral vervangen door F1 vuurwerk. Heel veel kleine items vallen tegenwoordig onder F1 op een paar dingen na. Je weet wel wat we al 100x gezegd hebben dat is niet te verbieden vanwege EU wetgeving...quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:44 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Het gaat meer om de familie die normaal bij de lokale plek een pakketje vuurwerk halen. Die gaan echt niet die moeite nemen. Dan haal je gewoon al veel leed van kinder ogen en ander letsel weg.
En nee geld niet voor iedereen, zeker genoeg die het wel doet. Maar daar gaat het toch niet om. Het idee is ook niet dat je in 1x alles aangepakt hebt. Dat kost tijd. Maar dat het langzaam steeds minder wordt en je over aantal jaar om een wat betere letsel aantallen zit en de schade elk jaar minder is. En de ziekenhuizen etc het wat minder druk hebben.
Ik krijg soms beetje het idee dat mensen alleen maar een oplossing willen horen die in 1x heel het probleem oplost.
En die zijn er niet. Maar bij alles blijven roepen handhaven werkt niet! En dat als reden nemen om niks te veranderen helpt al helemaal niks.
Ja de tokkies. Daar ben ik het toch ook mee eens? Ik zeg toch nergens dat de tokkies opeens verdwijnen als er een verbod is. Kan voor de 10e keer vertellen waarom een verbod naar mijn mening in de toekomst langzaam wel helpt. Maar dat heeft weinig zin. Volgens mij is mijn punt nu duidelijk. En als je het niet snapt prima. Maar nu leg je woorden in mijn mond die ik niet zegquote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:53 schreef CR7 het volgende:
[..]
Ja hier ligt het probleem ook echt
[..]
Hoe kan je het hier niet mee eens zijn? Wie denk je dat al die zooi gooit naar de hulpverleners?
Bij de lokale plek verkopen ze niet echt iets waarmee je handen eraf kunt blazen. Oogletsel kan, maar dan moet je echt boven die pot gaan hangen of zo.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:44 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Het gaat meer om de familie die normaal bij de lokale plek een pakketje vuurwerk halen. Die gaan echt niet die moeite nemen. Dan haal je gewoon al veel leed van kinder ogen en ander letsel weg.
En nee geld niet voor iedereen, zeker genoeg die het wel doet. Maar daar gaat het toch niet om. Het idee is ook niet dat je in 1x alles aangepakt hebt. Dat kost tijd. Maar dat het langzaam steeds minder wordt en je over aantal jaar om een wat betere letsel aantallen zit en de schade elk jaar minder is. En de ziekenhuizen etc het wat minder druk hebben.
Ik krijg soms beetje het idee dat mensen alleen maar een oplossing willen horen die in 1x heel het probleem oplost.
En die zijn er niet. Maar bij alles blijven roepen handhaven werkt niet! En dat als reden nemen om niks te veranderen helpt al helemaal niks.
Dan ga je met de EU praten. Ook die wetten zijn te veranderen. je mag gewoon een voorstel doen als lid. Helemaal als je het over een lange termijn visie hebt. het is echt elke keer alleen maar redenen bedenken waar het niet werkt. Ipv ook maar iets meedenken hoe we het gezeik kunnen verminderen.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:54 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Die pakketen zijn er nog amper wat je bedoelt en is vooral vervangen door F1 vuurwerk. Heel veel kleine items vallen tegenwoordig onder F1 op een paar dingen na. Je weet wel wat we al 100x gezegd hebben dat is niet te verbieden vanwege EU wetgeving...
Het meeste wat verkocht word zijn cakes en compounds. De rest is al verboden. Zeker mensen die compounds kopen zullen echt wel naar het buitenland rijden omdat die dingen al snel 100 euro kosten. Als je dat ervoor over hebt is een ritje buitenland zo gemaakt. Kleine cakes die makkelijk omvallen waren dit jaar in Nederland al niet te koop daarom dat het zo druk was in Duitsland deze jaarwisseling.
Ja de gehele EU gaat cat1 vuurwerk verbieden omdat Nederland nu al moeite heeft met een deelverbod te handhaven.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 13:00 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Dan ga je met de EU praten. Ook die wetten zijn te veranderen. je mag gewoon een voorstel doen als lid. Helemaal als je het over een lange termijn visie hebt. het is echt elke keer alleen maar redenen bedenken waar het niet werkt. Ipv ook maar iets meedenken hoe we het gezeik kunnen verminderen.
Dat de mensen die nu al naar het buitenland gaan, het dan nog steeds doen klopt.
Mwa. vriendje/kennis van me mist stukje van zijn vinger door een grondbloem die in zijn hand ontplofte. Die niet horen te ontploffen. En zover ik weet heeft hij er niks geks mee gedaan en was het gewoon pech. Het is niet dat dat soort vuurwerk voor geen letsel zorgt; plus een hoop schade aan van alles.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij de lokale plek verkopen ze niet echt iets waarmee je handen eraf kunt blazen. Oogletsel kan, maar dan moet je echt boven die pot gaan hangen of zo.
Zit hier vlakbij de grens (zowel de Duitse als de Belgische) en 99% van wat je op straat ziet liggen komt niet uit Nederland.
Wie weet. Als je niet eens een poging waagt om het bespreekbaar te maken dan zal je het nooit weten he. Maar alleen maar roepen het kan niet heb je toch al helemaal niks aan. Terwijl wetten gewoon gewijzigd kunnen worden.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 13:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja de gehele EU gaat cat1 vuurwerk verbieden omdat Nederland nu al moeite heeft met een deelverbod te handhaven.
Lol, je weet er echt weinig van af he. De huidige EU vuurwerkwetgeving is vooral door het aandringen van Nederland ontstaan om illegaal vuurwerk aan te kunnen pakken. Dat hele proces heeft meer dan 10 jaar geduurd. Plus met het huidige politieke klimaat in Nederland denk ik dat Nederland sowieso de komende jaren amper serieus genomen gaat worden binnen de EU.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 13:00 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Dan ga je met de EU praten. Ook die wetten zijn te veranderen. je mag gewoon een voorstel doen als lid. Helemaal als je het over een lange termijn visie hebt. het is echt elke keer alleen maar redenen bedenken waar het niet werkt. Ipv ook maar iets meedenken hoe we het gezeik kunnen verminderen.
Dat de mensen die nu al naar het buitenland gaan, het dan nog steeds doen klopt.
Oke en nu? Veranderd niks aan wat ik zeiquote:Op dinsdag 2 januari 2024 13:07 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Lol, je weet er echt weinig van af he. De huidige EU vuurwerkwetgeving is vooral door het aandringen van Nederland ontstaan om illegaal vuurwerk aan te kunnen passen. Dat hele proces heeft meer dan 10 jaar geduurd. Plus met het huidige politieke klimaat in Nederland denk ik dat Nederland sowieso de komende jaren amper serieus genomen gaat worden binnen de EU.
Omdat die er niet zijn. Het is een achterlijke traditie die door de tijd is ingehaald, maar waaraan, zoals bij zoveel dingen in Nederland, een klein groepje schreeuwers angstvallig blijft vasthouden.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 13:10 schreef over_hedge het volgende:
Ik heb nog geen 1 goede reden gehoord waarom het wel moet blijven.
Het is inderdaad niet zo dat het per definitie niet voor schade zorgt, maar over het algemeen is het legale vuurwerk niet krachtig genoeg om makkelijk voor schade te zorgen.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 13:03 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Mwa. vriendje/kennis van me mist stukje van zijn vinger door een grondbloem die in zijn hand ontplofte. Die niet horen te ontploffen. En zover ik weet heeft hij er niks geks mee gedaan en was het gewoon pech. Het is niet dat dat soort vuurwerk voor geen letsel zorgt; plus een hoop schade aan van alles.
En jongeren gebruiken vuurwerk nou ook niet allemaal zoals het hoort. En daar komt gewoon veel ellende van.
En dat vlak bij de grens het zo is wil ik best van je aannemen. Maar dat is natuurlijk geen goede graadmeter voor de rest van het land.
Zullen vast ook een stuk meer mensen gaan tanken over de grens dan iemand uit Rotterdam zal doen
Op aandringen van Nederland na een moeizaam proces. En dan blijkt Nederland niet te handhaven en moet er maar weer nieuwe regelgeving komen.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 13:07 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Lol, je weet er echt weinig van af he. De huidige EU vuurwerkwetgeving is vooral door het aandringen van Nederland ontstaan om illegaal vuurwerk aan te kunnen pakken. Dat hele proces heeft meer dan 10 jaar geduurd. Plus met het huidige politieke klimaat in Nederland denk ik dat Nederland sowieso de komende jaren amper serieus genomen gaat worden binnen de EU.
Dat klinkt theoretisch leuk maar de praktijk met de drugsproblematiek laat zien dat het waarschijnlijk juist andersom zal gaan werken en erger gaan worden omdat alles toch al illegaal is en je dan net zo goed zwaarder vuurwerk kunt kopen.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 12:18 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Kan je onlogisch vinden. Dat is prima. Het herhalen komt vooral omdat ik na een tijdje op 5 verschillende mensen moest gaan reageren die op 5 verschillende stukjes vallen en daar op reageerdeWerd na een tijdje beetje lastig volgen en zal ook wel mensen overgeslagen hebben ja
Want zoals gezegd wat lost een totaalverbod nu op als het niet gehandhaafd kan en gaat worden?
Die vraag kan en wil je niet beantwoorden.
Dit stukje dan nog heel kort snel dan:
Er zijn genoeg mensen die niet de moeite gaan nemen om het uit het buiteland te gaan halen. En dus niks gaan afsteken. Dus dan is er al minder.
Hou dit paar jaar vol. En zal elk jaar al wat minder worden. En steeds normaler te worden. En voor de jeugd van nu zo normaal dat je over een jaar of 10 een heel stuk minder gezeik dan nu hebt
Dat de handhaving anders moet zijn we het van de rest over eens. En hoe dat precies anders moet zou ik ook niet zo snel het antwoord op weten.
Dit is overigens totaal nog niet bewezen, dat legaliseren van drugs een positief effect heeft.quote:Op dinsdag 2 januari 2024 13:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
maar de praktijk met de drugsproblematiek laat zien dat het waarschijnlijk juist andersom zal gaan werken en erger gaan worden omdat alles toch al illegaal is en je dan net zo goed zwaarder vuurwerk kunt kopen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |