Het is een stukje bezetting natuurlijk, maar je kan wel makkelijker controleren als er niets getolereerd wordt.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Moet je wel allebei doen, want anders wordt het willekeur. En gezien de hoeveelheid overtreders in de coronajaren heb ik daar nou niet echt vertrouwen in.
Maar je moet dus wel iets tolereren. Namelijk categorie 1 spul, dat gaat je geheid een hoop ‘ruis’ op de telefoon opleveren. Adrie Agent zal dat wel kunnen onderscheiden, maar willekeurige burgers niet.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:51 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Het is een stukje bezetting natuurlijk, maar je kan wel makkelijker controleren als er niets getolereerd wordt.
Bedankt voor het openen van een nieuw deel. Had gemist dat ik hem sloot.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:51 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Het is een stukje bezetting natuurlijk, maar je kan wel makkelijker controleren als er niets getolereerd wordt.
Daar ben ik ook bang voor. Ik ben er ook niet van overtuigd dat legaal vuurwerk de kern van het probleem vormt.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:52 schreef KillemWieft het volgende:
Mensen veroorzaken problemen en met name dronken mensen. Dus gaan we eerst vuurwerk verbieden, daarna alcohol om er vervolgens achter te komen dat er nog steeds problemen zijn, want zo zijn mensen.
Dus je wilt Nederlands vuurwerk nog duurdere maken dan het nu al is. Dan prijs je Nederlands legaal vuurwerk al helemaal uit de markt. Waarom denk je dat veel mensen naar Duitsland gaan omdat het daar goedkoper is. Ik zelf koop ook altijd vuurwerk in Duitsland wat gewoon F2 is dus legaal in Nederland. Het is daar veel goedkoper omdat de opslageisen veel makkelijker zijn en daardoor ook goedkoper. Dus wat denk je wat er gebeurt als je het vuurwerk nog duurdere gaat maken in Nederland? Juist dan gaan er nog meer mensen die kant op. Beetje verdiepen is best handig voor je iets bedenkt. Hetzelfde wat ik lees over een Europees verbod. Lees je dan eerst in, in de vuurwerkcultuur in andere landen in de EU. Dan kom je er snel achter dat, dat hem niet gaat worden.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die vergelijking vind ik nog verder gezocht dan mijn niet heel geweldige mogelijke oplossing
Ik snap wel wat je bedoelt, en ik vind dat zelf ook niet heel sterk, maar nogmaals: wat dan wel? Want ik vind dit niet bepaald acceptabel, en met mij nog heel veel meer mensen. En dan heb ik het dus met name over de zaken als vernielingen, geweldpleging, en gewonden en erger. Is het echt normaal om dat maar als acceptabele nevenschade te zien?
Tja, dat zal moeten blijken. Een verbod zal altijd lijden tot minder vuurwerk. De exodus naar Duitsland is misschien nog best te voorkomen met afspraken met Duitsland.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar je moet dus wel iets tolereren. Namelijk categorie 1 spul, dat gaat je geheid een hoop ‘ruis’ op de telefoon opleveren. Adrie Agent zal dat wel kunnen onderscheiden, maar willekeurige burgers niet.
En als de hoeveelheid overtreders zo groot gaat zijn als in coronatijd is er überhaupt geen beginnen aan. En dan krijg je willekeur. En dat is nog niet zo erg bij een boete van een paar honderd euro, dat is dan het risico van het vak. Maar als je de strafmaat wil opvoeren is dat wel een ding.
Misschien niet, maar ik denk wel de kern van de oplossing.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik ook bang voor. Ik ben er ook niet van overtuigd dat legaal vuurwerk de kern van het probleem vormt.
Ik was al bang ! En daar zat ik, met mijn gekopieerde quotes en dat alles meer.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bedankt voor het openen van een nieuw deel. Had gemist dat ik hem sloot.
Neemt het aantal incidenten toe? Daar zou ik graag een bron van willen zien, want volgens mij is het de laatste jaren vooral een stuk rustiger geworden op straat.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:01 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Tja, dat zal moeten blijken. Een verbod zal altijd lijden tot minder vuurwerk. De exodus naar Duitsland is misschien nog best te voorkomen met afspraken met Duitsland.
Gezien de problemen en het percentage tegenstanders is niets doen minder logisch dan de situatie veranderen.
Je staat buiten met een tas F1 en binnen staat je F2 collectie. Zodra de agent weer vertrokken is ga je door met je F2 collectie. Is zo makkelijk op te lossen. Op die avond gaan ze echt niet alle woningen doorzoeken waar vuurwerk wordt afgestoken.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar je moet dus wel iets tolereren. Namelijk categorie 1 spul, dat gaat je geheid een hoop ‘ruis’ op de telefoon opleveren. Adrie Agent zal dat wel kunnen onderscheiden, maar willekeurige burgers niet.
En als de hoeveelheid overtreders zo groot gaat zijn als in coronatijd is er überhaupt geen beginnen aan. En dan krijg je willekeur. En dat is nog niet zo erg bij een boete van een paar honderd euro, dat is dan het risico van het vak. Maar als je de strafmaat wil opvoeren is dat wel een ding.
Om maar eens wat te noemen.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:04 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Je staat buiten met een tas F1 en binnen staat je F2 collectie. Zodra de agent weer vertrokken is ga je door met je F2 collectie. Is zo makkelijk op te lossen. Op die avond gaan ze echt niet alle woningen doorzoeken waar vuurwerk wordt afgestoken.
Vertel wat moet Duitsland doen. Nederlanders verbieden die dagen in Duitsland te zijn? Nederlanders verbieden vuurwerk te kopen? Volgens mij allemaal niet mogelijk.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:01 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Tja, dat zal moeten blijken. Een verbod zal altijd lijden tot minder vuurwerk. De exodus naar Duitsland is misschien nog best te voorkomen met afspraken met Duitsland.
Gezien de problemen en het percentage tegenstanders is niets doen minder logisch dan de situatie veranderen.
Oja ik zie het, mooie grafiekjes en staatjesquote:Op maandag 1 januari 2024 12:20 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dat wordt dus wel bijgehouden, en daardoor krijgt het letsel toegedaan door legaal vuurwerk een te hoog percentage toegewezen. Nu hoor je dus vaak, de helft van de vuurwerkslachtoffers was toe te wijden aan legaal vuurwerk, terwijl dat in feite veel lager is.
Het in bezit hebben van illegaal vuurwerk is verboden, dus het afsteken ook, ongeacht wanneer het afgestoken wordt.
Maar is daarmee ook het probleem verholpen? Want dat zit hem volgens mij niet in de vader met zijn zoon die nu zijn sierpotje niet meer afsteekt.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:01 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Tja, dat zal moeten blijken. Een verbod zal altijd lijden tot minder vuurwerk.
Hoe zie je die afspraken voor je? Waarom zou Duitsland daar ontvankelijk voor zijn?quote:De exodus naar Duitsland is misschien nog best te voorkomen met afspraken met Duitsland.
Gaan we weer ‘als je tegen mijn oplossing bent dan ben je voor het probleem’. Niemand is voor gewonden en vernielingen. Ik niet, jij niet, niemand. Dat doel deel we.quote:Gezien de problemen en het percentage tegenstanders is niets doen minder logisch dan de situatie veranderen.
Bij een vuurwerkverbod in Nederland kan justitie inzetten op veel meer controle bij grenzen met stevige straffen bij vuurwerksmokkel. In overleg met Duitsland en België kan je daar al de opsporing beginnen en kentekens doorgeven van Nederlandse auto's bij vuurwerkhandelaren.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:06 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Vertel wat moet Duitsland doen. Nederlanders verbieden die dagen in Duitsland te zijn? Nederlanders verbieden vuurwerk te kopen? Volgens mij allemaal niet mogelijk.
Maar we hebben niet een dag in het jaar waar we wel iets te hard mogen rijden of wat mogen jatten in de winkel.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:11 schreef Netsplitter het volgende:
Alsof het verbieden van vuurwerk iets gaat oplossen.
We mogen ook niet te hard rijden, winkels overvallen, plofkraken uitvoeren, drugs doen, enzovoorts.
En toch doen we allemaal wel iets wat niet mag.
Je kan in Duitsland overal vuurwerk kopen zelfs bij de supermarkt. Veel plezier met kentekens noteren. En grenscontroles zijn er al maar die zijn binnen een paar minuten al bekend waar ze staan. Plus zowel Duitsland als België hebben ook gewoon hun eigen dingen waar ze de politie voor willen inzetten.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:10 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Bij een vuurwerkverbod in Nederland kan justitie inzetten op veel meer controle bij grenzen met stevige straffen bij vuurwerksmokkel. In overleg met Duitsland en België kan je daar al de opsporing beginnen en kentekens doorgeven van Nederlandse auto's bij vuurwerkhandelaren.
Alleen dan heb je op het laatst geen feesten meer, maar nog wel steeds problemen.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:52 schreef KillemWieft het volgende:
Mensen veroorzaken problemen en met name dronken mensen. Dus gaan we eerst vuurwerk verbieden, daarna alcohol om er vervolgens achter te komen dat er nog steeds problemen zijn, want zo zijn mensen.
Je kan op een circuit rijden. Eigen risico uiteraard.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:13 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Maar we hebben niet een dag in het jaar waar we wel iets te hard mogen rijden of wat mogen jatten in de winkel.
Net bij het boodschappen doen nog een groepje kinderen die het nodig vonden om lekker luid knallend vuurwerk rond te gooien; richting mensen die ze zagen. Echte pareltjes. En maar lachen.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:19 schreef Gizmogirl28 het volgende:
Al zou het vuurwerk verboden en niet meer verkocht gaan worden, dan zitten de mensen die met oud en nieuw wat fonteintjes afsteken voor het raam te kijken naar de mensen die hun illegale bommen afsteken, die mensen kopen nu al illegaal, Die mensen smijten nu al met hun bommen naar pliessie dat zal dan ook echt niet anders worden.
Voor hun veranderd er helemaal niks.
Ik ben het zo zat dat er stomme verboden komen voor de normale mens en de misdadigers gewoon lekker verder kunnen leven. Pak die gasten aan i.p.v. mensen die zich gewoon gedragen.
Als ik agenten tegen kom dan roep ik GELUKKIG NIEUWJAAR. [ afbeelding ] Ik gooi geen vuurwerk of wat dan ook naar ze.
Dat hoeft de Duitse justitie op zich ook niet te doen, medewerking is prettig natuurlijk, maar dat kunnen prima Nederlandse agenten incognito zijn. Ook zijn nog andere vormen van opsporing goed mogelijk. Alhoewel Duitse supermarkten wel vuurwerk verkopen, zal het meeste vuurwerk toch echt bij bepaalde vuurwerkhandelaren worden gekocht.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:13 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Je kan in Duitsland overal vuurwerk kopen zelfs bij de supermarkt. Veel plezier met kentekens noteren. En grenscontroles zijn er al maar die zijn binnen een paar minuten al bekend waar ze staan. Plus zowel Duitsland als België hebben ook gewoon hun eigen dingen waar ze de politie voor willen inzetten.
Triest.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Net bij het boodschappen doen nog een groepje kinderen die het nodig vonden om lekker luid knallend vuurwerk rond te gooien; richting mensen die ze zagen. Echte pareltjes. En maar lachen.
Dan spreek je ze daar op aan. Zo moeilijk is dat niet.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Net bij het boodschappen doen nog een groepje kinderen die het nodig vonden om lekker luid knallend vuurwerk rond te gooien; richting mensen die ze zagen. Echte pareltjes. En maar lachen.
quote:Op maandag 1 januari 2024 15:22 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dan spreek je ze daar op aan. Zo moeilijk is dat niet.
De meeste mensen die vuurwerk kopen in Duitsland gaan alleen naar de Lidl en de Aldi. Ik zelf ga altijd wel naar de Duitse vuurwerkwinkel omdat die gewoon veel beter kwaliteit vuurwerk hebben en daar is ongeveer 30% Nederlander en 70% Duitser rond de grens dan. Hoe verder Duitsland je in gaat hoe steeds minder Nederlanders je ziet. Dus je wilt incognito agente naar Duitsland sturen die je al hard nodig hebt in Nederland met de handhaving van het vuurwerk verbod. Klinkt logisch. Plus ook die controlle is heel makkelijk te omzeilen.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:22 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat hoeft de Duitse justitie op zich ook niet te doen, medewerking is prettig natuurlijk, maar dat kunnen prima Nederlandse agenten incognito zijn. Ook zijn nog andere vormen van opsporing goed mogelijk. Alhoewel Duitse supermarkten wel vuurwerk verkopen, zal het meeste vuurwerk toch echt bij bepaalde vuurwerkhandelaren worden gekocht.
Ik ook niet, maar om een verbod roeptoeteren is wel zo makkelijk en ook wel de trend van tegenwoordig.quote:Op maandag 1 januari 2024 14:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik ook bang voor. Ik ben er ook niet van overtuigd dat legaal vuurwerk de kern van het probleem vormt.
ik haal niet uit je post of je dit nu vervelend vind of niet.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Net bij het boodschappen doen nog een groepje kinderen die het nodig vonden om lekker luid knallend vuurwerk rond te gooien; richting mensen die ze zagen. Echte pareltjes. En maar lachen.
Dat soort mensen gooien met stenen als er een vuurwerkverbod is. Dat ga je niet oplossen door een vuurwerkverbod.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zodat ze je nog harder in je gezicht uitlachen? Als je mazzel hebt en het daar bij blijft.
Er was politie aanwezig in het winkelcentrum, die liepen er zelfs rustig langs.
Vuurwerkhandelaren. Dat spul ligt gewoon bij de Aldi en de Lidl daar. Dus dan heb je een hoop te controlerenquote:Op maandag 1 januari 2024 15:10 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Bij een vuurwerkverbod in Nederland kan justitie inzetten op veel meer controle bij grenzen met stevige straffen bij vuurwerksmokkel. In overleg met Duitsland en België kan je daar al de opsporing beginnen en kentekens doorgeven van Nederlandse auto's bij vuurwerkhandelaren.
Politie filmen en doorsturen naar hart van nederland.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zodat ze je nog harder in je gezicht uitlachen? Als je mazzel hebt en het daar bij blijft.
Er was politie aanwezig in het winkelcentrum, die liepen er zelfs rustig langs.
Dan zie je dus gelijk hoeveel zin een verbod heeft.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zodat ze je nog harder in je gezicht uitlachen? Als je mazzel hebt en het daar bij blijft.
Er was politie aanwezig in het winkelcentrum, die liepen er zelfs rustig langs.
Een vuurwerkverbod gaat ook niets doen; dat is qua handhaving helemaal niet haalbaar zoals ik hier boven al zei.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:30 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat soort mensen gooien met stenen als er een vuurwerkverbod is. Dat ga je niet oplossen door een vuurwerkverbod.
Sluipweggetjes zijn ook bij de politie bekend. Bij een vuurwerkverbod is het binnengebrachte vuurwerk illegaal en daar kan je stevige straffen voor geven. De idioten die dan toch nog vuurwerk gaan halen over de grens lopen dan twee keer kans om door justitie aangepakt te worden; bij het smokkelen en bij het afsteken.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:28 schreef ipa84 het volgende:
[..]
De meeste mensen die vuurwerk kopen in Duitsland gaan alleen naar de Lidl en de Aldi. Ik zelf ga altijd wel naar de Duitse vuurwerkwinkel omdat die gewoon veel beter kwaliteit vuurwerk hebben en daar is ongeveer 30% Nederlander en 70% Duitser rond de grens dan. Hoe verder Duitsland je in gaat hoe steeds minder Nederlanders je ziet. Dus je wilt incognito agente naar Duitsland sturen die je al hard nodig hebt in Nederland met de handhaving van het vuurwerk verbod. Klinkt logisch. Plus ook die controlle is heel makkelijk te omzeilen.
Daarom neem je ook nooit sluipweggentjes maar de grote drukke grensovergangen. Want daar kunnen ze niet alles en iedereen controleren omdat dan tot diep in Duitsland file staat. Als die file er wel staat weet je meteen dat je wel binnendoor moet gaan omdat ze niet overal kunnen controleren. Met afsteken gepakt worden moeten ze je ook echt zien afsteken. Dus zodra er een politiewagen de straat in rijd stop je met afsteken of ga je door met F1 vuurwerk want dat kan vanwege Europese wetgeving niet verboden worden.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:38 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Sluipweggetjes zijn ook bij de politie bekend. Bij een vuurwerkverbod is het binnengebrachte vuurwerk illegaal en daar kan je stevige straffen opzetten. De idioten die dan toch nog vuurwerk gaan halen over de grens lopen dan twee keer kans om door justitie aangepakt te worden; bij het smokkelen en bij het afsteken.
https://www.regio8.nl/vuu(...)-genomen-vuurwerk-op
Daar hebben we het net al over gehad. alleen de probleemgevallen zijn lastig te filteren.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar is daarmee ook het probleem verholpen? Want dat zit hem volgens mij niet in de vader met zijn zoon die nu zijn sierpotje niet meer afsteekt.
[..]
Hoe zie je die afspraken voor je? Waarom zou Duitsland daar ontvankelijk voor zijn?
[..]
Gaan we weer ‘als je tegen mijn oplossing bent dan ben je voor het probleem’. Niemand is voor gewonden en vernielingen. Ik niet, jij niet, niemand. Dat doel deel we.
En waar ga je al die mankracht vandaan halen om elk sluipweggetje langs de grens te controleren?quote:Op maandag 1 januari 2024 15:38 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Sluipweggetjes zijn ook bij de politie bekend. Bij een vuurwerkverbod is het binnengebrachte vuurwerk illegaal en daar kan je stevige straffen voor geven. De idioten die dan toch nog vuurwerk gaan halen over de grens lopen dan twee keer kans om door justitie aangepakt te worden; bij het smokkelen en bij het afsteken.
https://www.regio8.nl/vuu(...)-genomen-vuurwerk-op
Vraag mij altijd af of dit nou een ding is van probleem koters. Of zijn dit verder pubers die gewoon uit een net gezin komen en braaf naar school gaan. Zouden de ouders hier een probleem mee hebben?quote:Op maandag 1 januari 2024 15:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Net bij het boodschappen doen nog een groepje kinderen die het nodig vonden om lekker luid knallend vuurwerk rond te gooien; richting mensen die ze zagen. Echte pareltjes. En maar lachen.
Waar zeg ik dat?quote:Op maandag 1 januari 2024 15:03 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Neemt het aantal incidenten toe? Daar zou ik graag een bron van willen zien, want volgens mij is het de laatste jaren vooral een stuk rustiger geworden op straat.
Een wereldwijd verbod op het produceren van vuurwerk is een mogelijkheid, dat lijkt mij een mogelijkheid die gemakkelijk te handhaven is. Of zijn de belangen van de vuurwerkindustrie belangrijker dan een leefbare wereld?quote:Op maandag 1 januari 2024 14:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb überhaupt een hekel aan het wij vs zij. We moeten het in dit land met mekaar doen. Niemand is voor vernielingen, geweld en gewonden. Dus hoe gaan we dat met elkaar invullen. Dat moet de vraag zijn.
Paspoort bij aanschaf of iets dergelijks.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:06 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Vertel wat moet Duitsland doen. Nederlanders verbieden die dagen in Duitsland te zijn? Nederlanders verbieden vuurwerk te kopen? Volgens mij allemaal niet mogelijk.
Men heeft in november gestemd tegen een vuurwerkverbod.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:44 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Daar hebben we het net al over gehad. alleen de probleemgevallen zijn lastig te filteren.
Paspoort laten zien bij aankoop in Duitsland is best haalbaar.
Je weet dat deze tegen je gaat werken als de cijfers zijn: 65% voor een verbod, 11% steekt af.
Het gaat erom wat de maatschappij acceptabel vindt en blijkbaar vindt men de overlast te groot.
Maar als jij met andere maatregelen komt die helpen staat men daar vast voor open hoor.
Die weten echt wel dat ik Nederlander ben hoor. Maar volgens mij mag er binnen de EU niet gediscrimineerd worden op nationaliteit. Plus wie zegt niet dat ik Oud en nieuw vier in Duitsland.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:48 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Paspoort bij aanschaf of iets dergelijks.
Mobiele controles en gerichte controles zijn prima mogelijk en dan hoeft de politie echt niet voortdurend bij elk sluipweggetje te staan. Een goede pakkans combineren met stevige straffen bij het smokkelen en/of afsteken van vuurwerk in Nederland.quote:Op maandag 1 januari 2024 15:45 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
En waar ga je al die mankracht vandaan halen om elk sluipweggetje langs de grens te controleren?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |