abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 30 december 2023 @ 21:23:39 #51
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zaterdag 30 december 2023 @ 21:26:27 #52
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211848225
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:21 schreef Wantie het volgende:

[..]
Gekke stelling, dus hoe meer klappen Rusland nu krijgt, des te beter ze over 10 jaar presteren?
De flinke klappen die ze krijgen zijn enkel het expendable voetvolk waarvan ze over 10 jaar nog steeds miljoenen hebben en shitty tanks (en soms idd wat vliegtuigen/helicopters). Maar de generaals blijven buiten schot en na 10 jaar zijn ze wel een geoliede oorlogsmachine met meerdere kamikaze drone fabrieken die elke maand 10k drones op Ukrainse infrastructuur kunnen afschieten.
pi_211848306
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:26 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
De flinke klappen die ze krijgen zijn enkel het expendable voetvolk waarvan ze over 10 jaar nog steeds miljoenen hebben en shitty tanks (en soms idd wat vliegtuigen/helicopters). Maar de generaals blijven buiten schot en na 10 jaar zijn ze wel een geoliede oorlogsmachine met meerdere kamikaze drone fabrieken die elke maand 10k drones op Ukrainse infrastructuur kunnen afschieten.
Die hele commandoketen is over 10 jaar nog net zo dom als nu, dat is inherent aan een land waar iets te veel eigen talent en initiatief de machtshebbers zo nerveus maakt dat je volgende promotie uit een enkeltje strafkamp in Siberië bestaat.
pi_211848566
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:23 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)centers_in_belgorod/
RU POV: Shelling of population centers in Belgorod by the Ukainian army, today. Many dead reported.
Mooi. Er zijn geen onschuldige Russen meer.
pi_211848615
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:13 schreef Momo het volgende:

[..]
[ twitter ]

Ben jij dit eigenlijk op twitter?
Nee, rare opmerking.
Plaats hier uw advertentie
pi_211848757
En de Russische vredesduiven hebben voor de lol Kharkiv maar weer eens beschoten vanavond.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211848788
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:23 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)centers_in_belgorod/
RU POV: Shelling of population centers in Belgorod by the Ukainian army, today. Many dead reported.
Veel boze copende vatniks in die draad. _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zaterdag 30 december 2023 @ 21:45:52 #58
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211848838
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:37 schreef Confetti het volgende:

[..]
Mooi. Er zijn geen onschuldige Russen meer.
Helemaal niet meer? Maar kunnen we dan geen arbitraire leeftijdsgrens instellen, bijvoorbeeld 8 jaar oud? Dat jij en je vrienden zich mogen verkneukelen over dode Russische mensen vanaf negen jaar oud, maar acht jaar en jonger niet want nog geen enkel benul van politiek of internationale betrekkingen? Of vdd as mag 12 of zo?
The End Times are wild
pi_211849068
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:37 schreef Confetti het volgende:

[..]
Mooi. Er zijn geen onschuldige Russen meer.
Ook geen onschuldige babys/kinderen of geestelijk gehandicapten die zijn allemaal schuldig?
Plaats hier uw advertentie
pi_211849181
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 december 2023 20:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Just asking for a friend?
Nee, gewoon benieuwd naar dat soort tactieken in oorlogsvoering.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211849294
Op een gegeven moment denk ik ook: schiet je er een af op Oekraïne, dan kun je er een terug verwachten als Rusland. Schiet je er 10, krijg je er 10 terug.

Maar ik weet dat dit een van de rode lijnen is. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211849414
Verbijsterend, die verontwaardiging over een handjevol dode Russische burgers nadat de Russen al twee jaar lang bewust Oekraïnse burgers bombarderen, met raketten bestoken, martelen, verkrachten en vermoorden.
  zaterdag 30 december 2023 @ 22:06:57 #63
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_211849555
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:03 schreef spicymchaggis het volgende:
Verbijsterend, die verontwaardiging over een handjevol dode Russische burgers nadat de Russen al twee jaar lang bewust Oekraïnse burgers bombarderen, met raketten bestoken, martelen, verkrachten en vermoorden.
Ik wil net zeggen, rare lui die Putin lovers.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_211850324
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:03 schreef spicymchaggis het volgende:
Verbijsterend, die verontwaardiging over een handjevol dode Russische burgers nadat de Russen al twee jaar lang bewust Oekraïnse burgers bombarderen, met raketten bestoken, martelen, verkrachten en vermoorden.
Als Oekraine dat nou ook deed twee jaar lang elke dag dan zou er ook geen haan meer naar kraaien.
Maargoed zo hebben zich netjes te gedragen omdat ze zo afhankelijk van onze steun zijn.
pi_211850691
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 19:39 schreef Discombobulate het volgende:
Wat is eigenlijk een tactiek tegen luchtafweer? Wat zou je kunnen doen om zoiets te omzeilen los van kapot bombarderen. Jammen? Of kun je op andere manieren zoiets omzeilen?
Buiten bereik blijven (hoogte/afstand) of gebruik maken van het terrein, ergo, laag op het dek vliegen...
pi_211850864
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:27 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Als Oekraine dat nou ook deed twee jaar lang elke dag dan zou er ook geen haan meer naar kraaien.
Maargoed zo hebben zich netjes te gedragen omdat ze zo afhankelijk van onze steun zijn.
Wat ik begrepen heb, zijn er al vorig jaar rode lijnen afgesproken (oa om nucleaire shit te voorkomen). Wat ik weet dat afgesproken is..(en dat kan meer zijn dan ik weet):

De Russen bombarderen de Oekraïense treinen niet, want er kunnen hoogwaardigheidsbekleders in zitten. Presidenten van andere landen enzo.

En Oekraïne gebruikt de door het buitenland geleverde raketten niet om doelen in Rusland te bestoken.

Het staat Oekraïne overigens vrij om eigen raketten op Rusland af te schieten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211850983
Ik weet niet of het hier al besproken is.
Hebben jullie het filmpje van de minister president van Italië, Meloni, al gezien?

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 30 december 2023 @ 22:44:28 #68
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_211851004
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:36 schreef AchJa het volgende:

[..]
Buiten bereik blijven (hoogte/afstand) of gebruik maken van het terrein, ergo, laag op het dek vliegen...
Of in een F-22 of F-35 zitten.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  zaterdag 30 december 2023 @ 22:49:12 #70
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_211851170
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:45 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dan blijf je dus buiten radarbereik.
Nou, facevalue; een F-35 kan prima door het bereik van een S-400 vliegen (Syrie, israelische F-35), en wordt dan toch niet gezien.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211851246
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nou, facevalue; een F-35 kan prima door het bereik van een S-400 vliegen (Syrie, israelische F-35), en wordt dan toch niet gezien.
Wel gezien. Radar kan prima de f35 zien. Probleem is meer dat het locken een probleem is.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  zaterdag 30 december 2023 @ 22:52:01 #72
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_211851278
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:51 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Wel gezien. Radar kan prima de f35 zien. Probleem is meer dat het locken een probleem is.
Potato, Potato.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211851309
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Potato, Potato.
Mwa nee is toch wel degelijk een belangrijk verschil
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_211851346
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:52 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Ook geen onschuldige babys/kinderen of geestelijk gehandicapten die zijn allemaal schuldig?
Wat mij opvalt is dat je niet op komt voor de Oekraïense babys/kinderen of geestelijk gehandicapten...

Wat is daar de reden van?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 30 december 2023 @ 22:54:42 #75
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211851383
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:52 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Ook geen onschuldige babys/kinderen of geestelijk gehandicapten die zijn allemaal schuldig?
Uiteraard zijn die er wel, en ook de doden aan Russische burgerzijde kunnen nu op het conto van Poetin worden bijgeschreven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 30 december 2023 @ 22:57:49 #76
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_211851500
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:52 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Mwa nee is toch wel degelijk een belangrijk verschil
:O
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211851570
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
:O
Ja wat wil je nou? Ik heb toch gewoon gelijk dat het niet het zelfde is. En er lezen hier vast ook genoeg mensen mee die dat niet weten. Die denken dat stealth betekent dat je helemaal niet te zien bent.

En dat is dus niet waar. En dus best boeiend om te benoemen. Je post voegen van de rest niks toe op deze manier als je enige reactie een emoticon en Potato, Potato. is.. Reageer dan gewoon niet
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_211851586
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:43 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet of het hier al besproken is.
Hebben jullie het filmpje van de minister president van Italië, Meloni, al gezien?

[ twitter ]
Toen ze premier werd vreesde iedereen een pro-Russische koers in Italië, maar daar lijkt gelukkig geen sprake van te zijn. En natuurlijk heeft ze gelijk; Europese politici en burgers dienen te beseffen dat we met de Russen een vijandig volk als buren hebben, daar zullen we beleid voor moeten opstellen.
pi_211851651
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:00 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Toen ze premier werd vreesde iedereen een pro-Russische koers in Italië, maar daar lijkt gelukkig geen sprake van te zijn. En natuurlijk heeft ze gelijk; Europese politici en burgers dienen te beseffen dat we met de Russen een vijandig volk als buren hebben, daar zullen we beleid voor moeten opstellen.
Ze heeft zich idd een beetje losgewrikt van Salvini die eigenlijk hoopte dat ze een soort strovrouw voor hem kon zijn. En dat Putin liefhebber Berlusconi op natuurlijke wijze is afgevallen heeft ook geholpen
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  zaterdag 30 december 2023 @ 23:02:22 #80
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_211851667
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:59 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ja wat wil je nou? Ik heb toch gewoon gelijk dat het niet het zelfde is. En er lezen hier vast ook genoeg mensen mee die dat niet weten. Die denken dat stealth betekent dat je helemaal niet te zien bent.

En dat is dus niet waar. En dus best boeiend om te benoemen. Je post voegen van de rest niks toe op deze manier als je enige reactie een emoticon en Potato, Potato. is.. Reageer dan gewoon niet
De takeaway diende te zijn:

Met een F-22 of een F-35 vlieg je zo door wat rus aan air defense heeft.

Maar een ander detail was boeiender, ik snap het.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211851850
Ah doden gevallen in rusland

i couldnt care less
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zaterdag 30 december 2023 @ 23:09:47 #82
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_211851906
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:00 schreef spicymchaggis het volgende:
Toen ze premier werd vreesde iedereen een pro-Russische koers in Italië, maar daar lijkt gelukkig geen sprake van te zijn.
Slovenie, beetje zelfde verhaal.

Grote mond maar ondertussen gaan de leveranties door.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211852011
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:00 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Toen ze premier werd vreesde iedereen een pro-Russische koers in Italië, maar daar lijkt gelukkig geen sprake van te zijn. En natuurlijk heeft ze gelijk; Europese politici en burgers dienen te beseffen dat we met de Russen een vijandig volk als buren hebben, daar zullen we beleid voor moeten opstellen.
De Italiaanse fascisten hebben ook in Stalingrad tegen de Russen gestreden. Meloni komt letterlijk uit die jeugdbeweging.
En ze heeft al een aantal echt enge wetten in laten gaan.
Maar qua Oekraïne is zij zeer duidelijk. Ik zou willen dat Wilders zo duidelijk was.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 30 december 2023 @ 23:16:31 #84
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_211852183
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:12 schreef capricia het volgende:
Ik zou willen dat Wilders zo duidelijk was.
Gelukkig maakt hij niet uit, mbt ons Oekraine standpunt.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211852264
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Slovenie, beetje zelfde verhaal.

Grote mond maar ondertussen gaan de leveranties door.
Slowakije. En die zijn gestopt volgens mij.
pi_211852355
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Gelukkig maakt hij niet uit, mbt ons Oekraine standpunt.
Dat weet ik nou net niet. Hij is de grootste partij.
En het zal onderdeel van de onderhandelingen zijn. Hij is echt niet zo pro Oekraïne als Ollongren of Rutte.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211852404
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:52 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Ook geen onschuldige babys/kinderen of geestelijk gehandicapten die zijn allemaal schuldig?
Op zijn best zijn dat soort slachtoffers volstrekt acceptabele collateral-damage. Kom op zeg, we hebben nu duidelijk, al twee jaar, gezien dat we te maken hebben met een duivelse natie met een duivelse bevolking dat uit is op bloedvergieten en genocide. Als we dat soort slachtoffers hier massaal gaan betreuren krijg je ze nooit een kopje onder.

Een andere vraag is natuurlijk of dit soort acties echt de overwinning dichterbij brengen, of de Russen dichter bij razernij. De Russen hebben natuurlijk nog genoeg middelen om willekeurige vernietiging aan te richten, meer dan Oekraine.
pi_211852608
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:12 schreef capricia het volgende:
Ik zou willen dat Wilders zo duidelijk was.
Wilders is vrij duidelijk daar over. Hij vind hulp prima zolang wij het maar niet betalen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_211852622
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:52 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Ook geen onschuldige babys/kinderen of geestelijk gehandicapten die zijn allemaal schuldig?
Oekraïne doet dit om Poetin duidelijk te maken dat hij moet stoppen met de bombardementen op steden.
Oog om oog, tand om tand.
pi_211852687
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:27 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Wilders is vrij duidelijk daar over. Hij vind hulp prima zolang wij het maar niet betalen
Juist. :')

Dat is de facto gewoon een pro Russisch standpunt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211852748
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 21:21 schreef Wantie het volgende:

[..]
Gekke stelling, dus hoe meer klappen Rusland nu krijgt, des te beter ze over 10 jaar presteren?
Ze leren nu goedkoop en effectief oorlog te voeren.

Ze hebben een Shahed kamikaze drone fabriek waar ze 6000 drones per jaar bouwen. Misschien gaan ze over een paar jaar opschalen naar 100.000 drones per jaar. Hun kruisraketten worden nu uitgerust met flares om te voorkomen dat ze uit de lucht geschoten worden. Misschien gaan ze dat ook met hun Shahed drones doen.

Wij moeten direct de hulp aan Oekraïne opschalen.

Laten we een kamikaze drone fabriek in Nederland bouwen. 100.000 drones per jaar leveren aan Oekraïne. Iedereen in Europa moet zijn deel doen. Dan smijten we zo de Russen uit Oekraïne.
pi_211852809
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:22 schreef Confetti het volgende:

[..]
Op zijn best zijn dat soort slachtoffers volstrekt acceptabele collateral-damage. Kom op zeg, we hebben nu duidelijk, al twee jaar, gezien dat we te maken hebben met een duivelse natie met een duivelse bevolking dat uit is op bloedvergieten en genocide. Als we dat soort slachtoffers hier massaal gaan betreuren krijg je ze nooit een kopje onder.

Een andere vraag is natuurlijk of dit soort acties echt de overwinning dichterbij brengen, of de Russen dichter bij razernij. De Russen hebben natuurlijk nog genoeg middelen om willekeurige vernietiging aan te richten, meer dan Oekraine.
Rusland gaat hier gewoon oneindig mee door zodat Oekraïne niet bij de NAVO kan tenzij ze akkoord gaan met een neutrale status.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211852837
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Slovenie, beetje zelfde verhaal.

Grote mond maar ondertussen gaan de leveranties door.
Bedoel je niet eigenlijk Slowakije?
pi_211852907
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat weet ik nou net niet. Hij is de grootste partij.
En het zal onderdeel van de onderhandelingen zijn. Hij is echt niet zo pro Oekraïne als Ollongren of Rutte.
Wilders staat gewoon op de loonlijst van het Kremlin hoor, daar valt niets aan te nuanceren.
  zaterdag 30 december 2023 @ 23:38:12 #95
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211853033
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Juist. :')

Dat is de facto gewoon een pro Russisch standpunt.
Eigenlijk wel ja, maar het wel PVV logica om lekker alles overbodig te vinden, geld voor cultuur? Overbodig. Geld voor onderhoud natuur? Overbodig. Geld voor wetenschap? Overbodig etc.
pi_211853058
twitter
pi_211853680
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:30 schreef polderturk het volgende:

[..]
Ze leren nu goedkoop en effectief oorlog te voeren.

Ze hebben een Shahed kamikaze drone fabriek waar ze 6000 drones per jaar bouwen. Misschien gaan ze over een paar jaar opschalen naar 100.000 drones per jaar. Hun kruisraketten worden nu uitgerust met flares om te voorkomen dat ze uit de lucht geschoten worden. Misschien gaan ze dat ook met hun Shahed drones doen.

Wij moeten direct de hulp aan Oekraïne opschalen.

Laten we een kamikaze drone fabriek in Nederland bouwen. 100.000 drones per jaar leveren aan Oekraïne. Iedereen in Europa moet zijn deel doen. Dan smijten we zo de Russen uit Oekraïne.
Je kunt beter Oekraine de middelen geven de productiefaciliteiten uit te schakelen als je dan toch dit pad wilt bewandelen.

Maar ik zie het Westen dat niet doen. Oekraine moet zelf langeafstandsraketten ontwikkelen.
pi_211853967
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 22:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat mij opvalt is dat je niet op komt voor de Oekraïense babys/kinderen of geestelijk gehandicapten...

Wat is daar de reden van?
Dat doen deze lieden soort van wel, maar dan geven ze Biden en Zelensky er de schuld van.
Цой жив
pi_211854104
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 19:39 schreef Discombobulate het volgende:
Wat is eigenlijk een tactiek tegen luchtafweer? Wat zou je kunnen doen om zoiets te omzeilen los van kapot bombarderen. Jammen? Of kun je op andere manieren zoiets omzeilen?
Te hoog of te laag vliegen werkt ook tegen luchtafweer. Of er gewoon om heen vliegen natuurlijk. Dus buiten de maximale afstand blijven. En dan zijn er nog andere manieren om hem uit te schakelen behalve bombarderen of jammen. Bijvoorbeeld hacken of hem veroveren/aan gort schieten.

Elk soort luchtafweer is anders. Dus wat bij de een wel kan werken hoeft bij de andere niet te werken.
  FOK!fotograaf zondag 31 december 2023 @ 00:15:12 #100
364681 over_hedge
pi_211854140
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 23:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Juist. :')

Dat is de facto gewoon een pro Russisch standpunt.
Ja dat kan je vinden. Ben ik het redelijk mee eens. Maar duidelijk is hij dus wel er over. Dat was een beetje het punt
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')