NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 6 november (wiki)
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Isralische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Isralische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steve Lookner live
Intolerant voor intolerantie
Triest, mooie muziek.
Ik mis de naam Noa Marciano, iemand een idee waarom? Edit: is de eerste foto, filmpje eindigt niet met alle foto's.In plaats alweer van alles in te vullen en uit die duin van je te zuigen kan je proberen te lezen. Allereerst ben ik voor de staat Isral en heb ik veel meer vertrouwen in Isral dan welk Arabisch land dan ook. Ik heb ook wel eens kritiek op Nederland of de overheid, dat betekent niet dat ik vind dat Nederland ontmanteld moet worden of verzin nog iets anders geks cuendillarquote:Op woensdag 20 december 2023 13:52 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ontken je nou dat er ooit een Isral heeft bestaan?
Waarom zoek je toch zo opzichtig naar ingangen om Isral toch de schuld te geven van alles?
Een user gebruikt:
Dat een onafhankelijke Islamtische en Arabische staat genaamd Palestina nooit heeft bestaan, wil er bij veel moslims maar niet in.
als argument waarom mensen niet voor een Palestijnse staat mogen spreken. Als dat zo'n steekhoudend argument is, hoe sterk is dan het argument om israel wel historische rechten te geven? We hebben het hier over 2.000 jaar geleden h. Woonde er toen alleen maar Joden…?
Het gaat om dat kulargument van je vriend, daar reageer ik op en had je zelf notabene kunnen zienRockets go quiet as Hamas leaders start talking truce
https://www.timesofisrael(...)start-talking-truce/When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.https://www.nrc.nl/nieuws(...)20-december-a4184855
Tot Nederlander genaturaliseerde Ofir Engel spreekt voor het eerst over gevangenschap door Hamas
Drie weken na zijn vrijlating door Hamas heeft de Isralisch-Nederlandse Ofir Engel (18) zich voor het eerst publiekelijk uitgesproken. Dat deed hij dinsdag in een interview met RTL Nieuws. Engel, die tijdens zijn gevangenschap via een spoedprocedure de Nederlandse nationaliteit verkreeg, werd op 7 oktober gevangengenomen door leden van Hamas toen hij zijn vriendin bezocht in de kibboets Be’eri. Vervolgens zat hij 54 dagen vast in Gaza, samen met zijn schoonvader en oom, die nog steeds gevangen worden gehouden.
„Ik ben lichamelijk niet mishandeld, maar mentaal des te meer”, vertelt Engel. „Ze zeiden dat niemand ons wilde, ook onze families in Isral niet, en dat we in geen jaar zouden terugkeren. Allerlei dingen om je mentaal te breken.” Met name de laatste week was voor Engel de moeilijkste. Toen was het „echt overleven”. Naar eigen zeggen heeft Engel gedurende de hele periode amper gegeten, waardoor hij en andere gevangenen „ernstig verzwakt” waren. Kort na zijn vrijlating had Engels grootvader nog verklaard dat zijn kleinzoon goed te eten kreeg en de mensen die hem vasthielden omschreven als „niet al te slechte mensen”.
Na zijn vrijlating, die onderdeel was van een gevangenenruil tussen Hamas en Isral, werd Engel overgebracht naar een kinderziekenhuis in Petach Tikwa , waar hij bijna een week verbleef. Na een kort verblijf in Tel Aviv is hij weer thuis in Ramat Rachel, een kibboets in de buurt van Jeruzalem. „Al is er van alles gebeurd en namen ze ons gevangen, ze hebben ons niet vermoord en niet fysiek mishandeld.”
[ Bericht 5% gewijzigd door slashdotter3 op 20-12-2023 16:19:28 ]Nou zijn er door de jaren heen veel docu's die een beeld geven van het leven daar. Danny Ghosen was rond het staakt-het-vuren tussen Hamas en Isral op de Westelijke Jordaanoever.
Het wordt er allemaal niet veel beter op.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”4.45 ik weet niet waarom mijn zoon vast zit, echt geen ideequote:
Nou zijn er door de jaren heen veel docu's die een beeld geven van het leven daar. Danny Ghosen was rond het staakt-het-vuren tussen Hamas en Isral op de Westelijke Jordaanoever.
Het wordt er allemaal niet veel beter op.
Eehhm. Wat hij vertelt is net wat de clubjes zoals HRW en B'tselem al jaren rapporteren. Palestijnen kunnen gevangen gezet worden zonder dat ze weten wat de aanklacht is, gerust een jaar zonder contact met familie of een advocaat en soms worden ze veroordeeld waarbij ook voor de advocaat niet bekend is wat het bewijs zou zijn.quote:
[..]
4.45 ik weet niet waarom mijn zoon vast zit, echt geen idee
Niet dat ik deze vent geloof, hij heeft vast een vermoeden waarom zijn zoon vast zit. Hij lijkt de verhalen ook te kennenBelangrijke Hamas buurt waarbij elk huis geboobytrapped is wordt nu gewoon de hele wijk opgeblazen, veiliger dan het met soldaten clearen.
video: https://www.reddit.com/r/(...)ejaiya_neighborhood/
IDF blowing up 56 houses in Shejaiya neighborhood, Gaza.
============================
This neighborhood of Gaza was the main theater of operations of all precedent rounds of ground combat, and Hamas supposed this would be the main initial point of contact with the IDF and was also the symbol of some Hamas success, including the taking of dead soldiers body parts as hostages.
Many of the houses were fully booby-trapped, includes dozens (if not hundreds) of entrance to underground tunnels and facilities, it included outposts and rockets facilities.
Because of the scale of the infrastructures and traps, it seems it was deemed only a full systematic destruction of a few entire blocks would do the job to eliminate this specific problem, unlike the rest of Gaza.Tja, administratieve detentie noemen ze het. Denk dat het allemaal wel meevalt; de zoon kwam vrij op 44:15.quote:
[..]
4.45 ik weet niet waarom mijn zoon vast zit, echt geen idee
“Surrounded by losers, misfits and boozers”Oh maar 40 minuten vastgezetenquote:
[..]
Tja, administratieve detentie noemen ze het. Denk dat het allemaal wel meevalt; de zoon kwam vrij op 44:15.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwhttps://apnews.com/articl(...)c60ffeb07b4b1ff294e9
A Palestinian baby girl, born 17 days ago during Gaza war, is killed with brother in Israeli strike
quote:
Rockets go quiet as Hamas leaders start talking truce
https://www.timesofisrael(...)start-talking-truce/
Dit is natuurlijk een fantastisch resultaat.
Gewoon geen raketaanvallen meer.
Intolerant voor intolerantiePrime Minister Netanyahu: "We are continuing the war until the end. It will last until the Hamas is eliminated - until victory."
"Whoever thinks we will stop is not connected to reality. We will not cease fighting until we achieve all the goals we've set - the elimination of Hamas, the release of our captives, and the removal of the threat from Gaza."
Wel apart, nauwelijks te eten maar opa vertelde dat ze goed te eten hadden gekregen. Miscommunicatie. Z'n schoonpa zit nog gevangen dus misschien wilden ze zich (nog) niet al te slecht uitlaten over de gijzelnemers.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)20-december-a4184855
Tot Nederlander genaturaliseerde Ofir Engel spreekt voor het eerst over gevangenschap door Hamas
Drie weken na zijn vrijlating door Hamas heeft de Isralisch-Nederlandse Ofir Engel (18) zich voor het eerst publiekelijk uitgesproken. Dat deed hij dinsdag in een interview met RTL Nieuws. Engel, die tijdens zijn gevangenschap via een spoedprocedure de Nederlandse nationaliteit verkreeg, werd op 7 oktober gevangengenomen door leden van Hamas toen hij zijn vriendin bezocht in de kibboets Be’eri. Vervolgens zat hij 54 dagen vast in Gaza, samen met zijn schoonvader en oom, die nog steeds gevangen worden gehouden.
„Ik ben lichamelijk niet mishandeld, maar mentaal des te meer”, vertelt Engel. „Ze zeiden dat niemand ons wilde, ook onze families in Isral niet, en dat we in geen jaar zouden terugkeren. Allerlei dingen om je mentaal te breken.” Met name de laatste week was voor Engel de moeilijkste. Toen was het „echt overleven”. Naar eigen zeggen heeft Engel gedurende de hele periode amper gegeten, waardoor hij en andere gevangenen „ernstig verzwakt” waren. Kort na zijn vrijlating had Engels grootvader nog verklaard dat zijn kleinzoon goed te eten kreeg en de mensen die hem vasthielden omschreven als „niet al te slechte mensen”.
Na zijn vrijlating, die onderdeel was van een gevangenenruil tussen Hamas en Isral, werd Engel overgebracht naar een kinderziekenhuis in Petach Tikwa , waar hij bijna een week verbleef. Na een kort verblijf in Tel Aviv is hij weer thuis in Ramat Rachel, een kibboets in de buurt van Jeruzalem. „Al is er van alles gebeurd en namen ze ons gevangen, ze hebben ons niet vermoord en niet fysiek mishandeld.”
[ afbeelding ]Rocket alarm sounds near Gaza border, ending 40-hour lullquote:Op woensdag 20 december 2023 18:49 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een fantastisch resultaat.
Gewoon geen raketaanvallen meer.
https://www.timesofisrael(...)ending-40-hour-lull/When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.There is no doubt that both Washington and Tel Aviv underestimated the military capacity of the Hamas-led armed resistance.
It is one thing to snatch Palestinians off the streets of the West Bank and disappear them into a military court system, a practice Israel has perfected over the decades. It is quite another to defeat a well-armed insurgency that has spent decades building vast underground infrastructure beneath its own territory and training for this very moment.
Both Biden and Netanyahu know what they dare not say in public: On a military level, things are not going well.
Israel, a nuclear-armed nation state with modern weapons systems and intelligence capabilities and fully backed by the most powerful nation on Earth, is desperately struggling to achieve a meaningful tactical victory over the armed Palestinian guerrilla forces in Gaza.
Despite the vast resources Israel has dedicated to its propaganda effort, it is also flailing in its effort to defeat Hamas on that front.
On a daily, sometimes hourly, basis, the Qassam Brigades, Hamas’s military wing, and their allies in arms release videos showing successful attacks on Israeli armored vehicles and troop positions. The short films offer a glimpse into another side of this war, the one that Israel and the U.S. do not want the public to see. And the picture that emerges stands in stark contrast to the official Israeli narrative. Fighters from Hamas and Palestinian Islamic Jihad are engaged in urban combat and close-quarters firefights with Israeli forces, and they are inflicting heavy losses on them. They have also published a close-up videoOpens in a new tab of Israeli soldiers in a makeshift tent camp inside Gaza that Hamas fighters filmed by discreetly popping up from tunnel hatches.
New article:
https://theintercept.com/2023/12/20/gazIk heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basrideze muts lijkt op die ex van wierd dukIk heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basriquote:
https://apnews.com/articl(...)c60ffeb07b4b1ff294e9
A Palestinian baby girl, born 17 days ago during Gaza war, is killed with brother in Israeli strike
[ afbeelding ]Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basripetje af dat hij onder de huidige omstandigheden die kant opgaat. nu nog naar gaza net als die cnn correspondentenquote:
Nou zijn er door de jaren heen veel docu's die een beeld geven van het leven daar. Danny Ghosen was rond het staakt-het-vuren tussen Hamas en Isral op de Westelijke Jordaanoever.
Het wordt er allemaal niet veel beter op.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriDit gaat al goed fout want ten eerste is het geen artilleriegranaat en ten tweede staat dat er niet.quote:
Heb je nog meer?1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Blah blah blah.quote:
There is no doubt that both Washington and Tel Aviv underestimated the military capacity of the Hamas-led armed resistance.
Er is maar n ding dat telt: de resultaten. Er vliegen geen raketten meer naar Isral
Hamas heeft geen controle meer over de Gaza-strook
Begint inmiddels bij jou ook de vertwijfeling toe te slaan?Intolerant voor intolerantieNicequote:
[..]
Dit gaat al goed fout want ten eerste is het geen artilleriegranaat en ten tweede staat dat er niet.
Heb je nog meer?
Ik kwam deze tegen. Geen idee of 't klopt
aan blinkens lichaamstaal kan je aflezen dat hij niks gelooft van wat uit zijn mond komt.
ter herinnering biden staat in amerika op een dieptepunt in populariteit. buiten amerika wordt amerika grotendeels uitgekotst voor hun blinde backing aan israel. daarnaast moesten de amerkanen een veto gebruiken om bij de VN een oproep tot een wapenstilstand te blokkeren.
de zogenaamde grote coalitie om in de rode zee te surveilleren hebben ze alleen een handje vol landen kunnen overtuigen, nee bahrein en de seychellen tellen niet mee
nee amerika neemt niet de leiding in de wereld en blinken weet dat.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriZijn de zusters weer met z'n allen aan het lunchen?quote:
aan blinkens lichaamstaal kan je aflezen dat hij niks gelooft van wat uit zijn mond komt.
ter herinnering biden staat in amerika op een dieptepunt in populariteit. buiten amerika wordt amerika grotendeels uitgekotst voor hun blinde backing aan israel. daarnaast moesten de amerkanen een veto gebruiken om bij de VN een oproep tot een wapenstilstand te blokkeren.
de zogenaamde grote coalitie om in de rode zee te surveilleren hebben ze alleen een handje vol landen kunnen overtuigen, nee bahrein en de seychellen tellen niet mee
nee amerika neemt niet de leiding in de wereld en blinken weet dat.
[ twitter ]Verwacht overigens geen rectificatie van @Slayage .quote:Op donderdag 21 december 2023 13:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nice
Ik kwam deze tegen. Geen idee of 't klopt
[ twitter ]
Die pompt zijn onzin hier nu al een maand op het forum en verdwijnt dan weer.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."En nog meer bronloze onzin...quote:
aan blinkens lichaamstaal kan je aflezen dat hij niks gelooft van wat uit zijn mond komt.
ter herinnering biden staat in amerika op een dieptepunt in populariteit. buiten amerika wordt amerika grotendeels uitgekotst voor hun blinde backing aan israel. daarnaast moesten de amerkanen een veto gebruiken om bij de VN een oproep tot een wapenstilstand te blokkeren.
de zogenaamde grote coalitie om in de rode zee te surveilleren hebben ze alleen een handje vol landen kunnen overtuigen, nee bahrein en de seychellen tellen niet mee
nee amerika neemt niet de leiding in de wereld en blinken weet dat.
[ twitter ]1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Dit klopt. Er staat, als we het zouden vertalen zonder de context: 'Hoogstwaarschijnlijk zal dit "onschuldige burgers" raken.'quote:
[..]
Nice
Ik kwam deze tegen. Geen idee of 't klopt
[ twitter ]
Nu kun je dit een hele smakeloze opmerkingen vinden, natuurlijk: maar in de context van dat Hamas steeds aangeeft dat al het door de Tsahal afgevuurd oorlogsmateriaal ook onschuldige burgers raakt, is dit geschreven in de context van sarcasme.
De uitleg van de bewoordingen kan fout zijn gegaan omdat er aan bepaalde karakters in het Alef-Bet nu eenmaal meerdere 'waardes' aan hangen. Israli noemen inderdaad, ook niet cultureel gezien' God dus 'Allah' - dat doen hooguit (cultureel) Arabische Israli.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 21-12-2023 14:12:48 ]De originele tweet met vertaling klopt. God Willing, it will hit innocent people.quote:
[..]
Nice
Ik kwam deze tegen. Geen idee of 't klopt
[ twitter ]
Als er “no doubt” was geschreven zou het zo geschreven zijn: אין שאלה. Maar het is aan elkaar geschreven: אינשאלה.
Dit is er door een of andere mafkees met een stift opgeschreven. Gebeurt wel vaker.Hopelijk, niet hoogstwaarschijnlijk*quote:
[..]
Dit klopt. Er staat, als we het zouden vertalen zonder de context: 'Hoogstwaarschijnlijk zal dit "onschuldige burgers" raken.'
Nu kun je dit een hele smakeloze opmerkingen vinden, natuurlijk: maar in de context van dat Hamas steeds aangeeft dat al het door de Tsahal afgevuurd oorlogsmateriaal ook onschuldige burgers raakt, is dit geschreven in de context van sarcasme.
De uitleg van de bewoordingen kan fout zijn gegaan omdat er aan bepaalde karakters in het Alef-Bet nu eenmaal meerdere 'waardes' aan hangen. Israli noemen inderdaad, ook niet cultureel gezien' God dus 'Allah' - dat doen hooguit (cultureel) Arabische Israli.
Israelische jongeren gebruiken inshallah als grappige slang best vaak.https://niw.nl/tacheles-tas-vecht-tegen-antisemitisme-op-scholen/
Als je weer een stukje vertrouwen in de mensheid en deze maatschappij wilt verliezen...
Zelfstandig gymnasium, helft van de leerlingen van islamitische afkomst.Het niveau van het onderwijs kunnen we dan ook doodverklaren, naast de algemene ontwikkeling en opvoeding.quote:Wat bleek? De leerlingen wisten echt niet wie Hitler was. En dit zijn toch echt intelligente brugklasleerlingen.Ik heb een vriend in NL die leraar is op de middelbare en die zegt ook altijd tegen mij dat scholieren steeds minder weten over de tweede wereldoorlog. Begrippen als de holocaust en geallieerden kennen ze niet. En vaak zien zie de Joden van nu als aggressors dus is er geen interesse om erover te leren.quote:
https://niw.nl/tacheles-tas-vecht-tegen-antisemitisme-op-scholen/
Als je weer een stukje vertrouwen in de mensheid en deze maatschappij wilt verliezen...
Zelfstandig gymnasium, helft van de leerlingen van islamitische afkomst.
[..]
Het niveau van het onderwijs kunnen we dan ook doodverklaren, naast de algemene ontwikkeling en opvoeding.
En hij moet zo veel klassen lesgeven op een dag dat ie geen tijd en energie heeft om er veel aan te doen.Vriend van me heeft les op het hbo. Krijgt van de eerstejaars vragen als "wat is een werkwoord?" "teksten werken niet voor mij" of meer ontopic "ik wil het woord holocaust niet horen".quote:
[..]
Ik heb een vriend in NL die leraar is op de middelbare en die zegt ook altijd tegen mij dat scholieren steeds minder weten over de tweede wereldoorlog. Begrippen als de holocaust en geallieerden kennen ze niet. En vaak zien zie de Joden van nu als aggressors dus is er geen interesse om erover te leren.
En hij moet zo veel klassen lesgeven op een dag dat ie geen tijd en energie heeft om er veel aan te doen.
Journalistiek. Voor als je je afvraagt hoe die lat zo laag is komen te liggen.Er staat vertaald vanuit ktav: אין שאלה יפגע ב׳חפים מפשע - maar jij wil dat liever vertaald zien naar: אינשאלה, maar waarom zou je in ktav de nun sofit zo afbreken? Daarnaast: als het wel een student van de ישיבה was zou 'shalah' nog niet eens vreemd zijn - al acht ik die kans onwaarschijnlijk. Als het een 'pasgeleden Aliyah en weinig ulpan tijd' was zou de zin ook passend zijn. Dat inshallah, net als andere Arabische leenwoorden, populair is onder de Isralische jongeren is zondermeer ook waar. Dus wellicht wel zo bedoeld maar zondermeer een slechte ktav.quote:
[..]
De originele tweet met vertaling klopt. God Willing, it will hit innocent people.
Als er “no doubt” was geschreven zou het zo geschreven zijn: אין שאלה. Maar het is aan elkaar geschreven: אינשאלה.
Dit is er door een of andere mafkees met een stift opgeschreven. Gebeurt wel vaker.
Maar dat in dit geval er alles geplaatst is tussen aanhalingstekens in het gedeelte van "onschuldige" is ook duidelijk. Overduidelijk dus in alle gevallen een provocerende en onprofessionele keuze (dit te plaatsen) zelfs in oorlogstijd.
Verder een lastige vorming zo eigenlijk: het is allemaal zo broos als we alleen moeten afgaan op verhalen en plaatjes.
Ik twijfel aan de geloofwaardigheid van dit geschreven stukje en de foto, eerlijk gezegd. Het is (zoals ik eerder vertelde) nogal een informatie oorlog en bij langer nadenken nu begin in misschien zelfs vragen te stellen bij de minst cruciale uitingen op het web.
Zou het mogelijk gaan worden als we in alle gevallen het menselijke blijven bewaren en eisen de juiste bewoordingen te blijven gebruiken om fouten uit te blijven sluiten.Hierin heb je gelijk, te slordige en snelle reactie. Wellicht zelfs nog als letterlijk: אין שאלה - als uitroep in: 'geen twijfel aan'. Dus toch meer neigende naar het Engelse 'no doubt', als ik er het met de EvenShoshan open op tafel nog eens nakijk..quote:
[..]
Hopelijk, niet hoogstwaarschijnlijk*
Israelische jongeren gebruiken inshallah als grappige slang best vaak.
Maar ligt daar nu net ook niet het punt? Het gesproken taal vanuit de bedoeling zoals het ktav is geschreven.. Meh, I rest my case - het is gewoon onnodig smakeloos en ongehoord om te doen.
[ Bericht 27% gewijzigd door HannahVrede op 21-12-2023 15:32:57 ]Is er niet ook iets voor te zeggen, hoe fijn het zou zijn als we een jaar lang niet de woorden "Hitler, Holocaust, Jood, Nazi" zouden horen, of waarom ook niet: Nooit meer zouden horen? En dit bedoel ik niet op een manier van vergeten, begraven, nooit meer over praten.. maar er is iets paradoxaals aan dit hele gebeuren.quote:
[..]
Vriend van me heeft les op het hbo. Krijgt van de eerstejaars vragen als "wat is een werkwoord?" "teksten werken niet voor mij" of meer ontopic "ik wil het woord holocaust niet horen".
Journalistiek. Voor als je je afvraagt hoe die lat zo laag is komen te liggen.
Als je (overmatig) een zwaar traumatiserende gebeurtenis herdenkt, is dat goed voor het herstel?
Is het overdragen van 2e / 3e hands trauma op kinderen, die het niet hebben meegemaakt, gezond? helpt hen dat in het verdere leven? Zoja, hoe dan?
Stel je voor dat binnen 1 gezin (vader, moeder, 2 kinderen) een periode van fikse ruzies is geweest, en de kinderen hebben daar onder geleden: Zouden zij er goed aan doen bij elk avondmaal, die hele gebeurtenis te herkauwen, te herdenken, op te rakelen, etc tot in den treure?
Is dat goed voor het herstel? Is dat gezond? Maar bovenal, houdt je daar niet de "ruzie" springlevend waar het beter is die op gezonde wijze te verwerken en te "vergeten"?
Hitler is al decennialang dood, maar ik meen dat die springlevend wordt gehouden. Vandaar, dat ik het soms paradoxaal vind. Is het gezond als er over 100 jaar, nog STEEDS over die snor wordt gepraat? zucht..Wat een hoop strontquote:
[..]
Is er niet ook iets voor te zeggen, hoe fijn het zou zijn als we een jaar lang niet de woorden "Hitler, Holocaust, Jood, Nazi" zouden horen, of waarom ook niet: Nooit meer zouden horen? En dit bedoel ik niet op een manier van vergeten, begraven, nooit meer over praten.. maar er is iets paradoxaals aan dit hele gebeuren.
Als je (overmatig) een zwaar traumatiserende gebeurtenis herdenkt, is dat goed voor het herstel?
Is het overdragen van 2e / 3e hands trauma op kinderen, die het niet hebben meegemaakt, gezond? helpt hen dat in het verdere leven? Zoja, hoe dan?
Stel je voor dat binnen 1 gezin (vader, moeder, 2 kinderen) een periode van fikse ruzies is geweest, en de kinderen hebben daar onder geleden: Zouden zij er goed aan doen bij elk avondmaal, die hele gebeurtenis te herkauwen, te herdenken, op te rakelen, etc tot in den treure?
Is dat goed voor het herstel? Is dat gezond? Maar bovenal, houdt je daar niet de "ruzie" springlevend waar het beter is die op gezonde wijze te verwerken en te "vergeten"?
Hitler is al decennialang dood, maar ik meen dat die springlevend wordt gehouden. Vandaar, dat ik het soms paradoxaal vind. Is het gezond als er over 100 jaar, nog STEEDS over die snor wordt gepraat? zucht..Wel, gelijk terug voor jou: Wat een strontreactie, lekker inhoudelijk ook.quote:
Je begrijpt dus geen snars van wat ik schrijf, en dat verbloem je dus zo. Het komt nieteens in je op, dat wat ik schrijf, zelfs slecht uitpakt voor Joodse mensen zelf.
Dat zal je vast ook niet begrijpen, maar neem het mij niet kwalijk, dat JIJ het niet snapt dank u.k begrijp je prima, je kraamt onzin uit om maar de holocaust onder het tapijt te kunnen vegen zodat je vriendjes het niet over Joden hoeven te hebben, al helemaal niet 'zielige' Joden. Misschien moet je eens luisteren naar de jaarlijkse herdenking: dit nooit meer.quote:
[..]
Wel, gelijk terug voor jou: Wat een strontreactie, lekker inhoudelijk ook.
Je begrijpt dus geen snars van wat ik schrijf, en dat verbloem je dus zo.Je hebt het echt niet begrepen, hoe meer je schrijft, hoe meer dat duidelijk wordt.quote:
[..]
k begrijp je prima, je kraamt onzin uit om maar de holocaust onder het tapijt te kunnen vegen zodat je vriendjes het niet over Joden hoeven te hebben, al helemaal niet 'zielige' Joden. Misschien moet je eens luisteren naar de jaarlijkse herdenking: dit nooit meer.
Denk er nog eens wat langer over na... je denkt dat ik nog nooit een Herdenking heb gezien of meegemaakt? Je hebt geen idee wie ik ben, en waarom ik schrijf wat ik schrijf.
Jouw "begripvolle" reactie zegt meer over jou, dan over mij.Je probeert een onzinnige redenatie erop los te laten zodat je een excuus hebt om niet over de holocaust te hoeven praten.quote:
[..]
Je hebt het echt niet begrepen, hoe meer je schrijft, hoe meer dat duidelijk wordt.
Denk er nog eens wat langer over na... je denkt dat ik nog nooit een Herdenking heb gezien of meegemaakt? Je hebt geen idee wie ik ben, en waarom ik schrijf wat ik schrijf.
Jouw "begripvolle" reactie zegt meer over jou, dan over mij.Zoals jij al binnenkomt, denk je dat ik nog met je ga pratenquote:
[..]
Je probeert een onzinnige redenatie erop los te laten zodat je een excuus hebt om niet over de holocaust te hoeven praten.
Als jij het verschil niet begript tussen contempleren of iets zinnig, goed of gezond is.. en een holocaust ontkenning, sorry dan houdt het op.
Ik heb de mening, dat bij (individueel) verwerking van trauma zekere fases wordt doorlopen die tot herstel leiden. Dat werkt zo bij een persoon, maar ook op grote schaal.. en ik meen dat de Holocaust overmatig wordt herdacht, zodanig dat het averechts kan uitpakken.
Overmatig, dat is dus een grijs gebied, ik zeg nergens dat we er accuut mee moeten stoppen. Maar als ik jouw reflex op mijn post zie, dan overweeg ik misschien te zeggen dat het WEL gezond is er maar mee te stoppen.. waarom ook niet!
Er gaat NIEMAND dood, als we stoppen met herdenken.. wel?Bijzonder. Daar valt nog wel wat in te verbeteren. Wordt het echt geschrapt uit de geschiedenisboeken tegenwoordig?quote:
https://niw.nl/tacheles-tas-vecht-tegen-antisemitisme-op-scholen/
Als je weer een stukje vertrouwen in de mensheid en deze maatschappij wilt verliezen...
Zelfstandig gymnasium, helft van de leerlingen van islamitische afkomst.
[..]
Het niveau van het onderwijs kunnen we dan ook doodverklaren, naast de algemene ontwikkeling en opvoeding.Wie dit leest is een lezer van ditKijk nog eens goed naar het plaatje. Daar staat geen nun sofit en het is duidelijk n woord.quote:
[..]
Er staat vertaald vanuit ktav: אין שאלה יפגע ב׳חפים מפשע - maar jij wil dat liever vertaald zien naar: אינשאלה, maar waarom zou je in ktav de nun sofit zo afbreken? Daarnaast: als het wel een student van de ישיבה was zou 'shalah' nog niet eens vreemd zijn - al acht ik die kans onwaarschijnlijk. Als het een 'pasgeleden Aliyah en weinig ulpan tijd' was zou de zin ook passend zijn. Dat inshallah, net als andere Arabische leenwoorden, populair is onder de Isralische jongeren is zondermeer ook waar. Dus wellicht wel zo bedoeld maar zondermeer een slechte ktav.
Maar dat in dit geval er alles geplaatst is tussen aanhalingstekens in het gedeelte van "onschuldige" is ook duidelijk. Overduidelijk dus in alle gevallen een provocerende en onprofessionele keuze (dit te plaatsen) zelfs in oorlogstijd.
Verder een lastige vorming zo eigenlijk: het is allemaal zo broos als we alleen moeten afgaan op verhalen en plaatjes.
Ik twijfel aan de geloofwaardigheid van dit geschreven stukje en de foto, eerlijk gezegd. Het is (zoals ik eerder vertelde) nogal een informatie oorlog en bij langer nadenken nu begin in misschien zelfs vragen te stellen bij de minst cruciale uitingen op het web.
Zou het mogelijk gaan worden als we in alle gevallen het menselijke blijven bewaren en eisen de juiste bewoordingen te blijven gebruiken om fouten uit te blijven sluiten.
Grotere kans dat die zin geschreven is door een of andere boze ars dan een oleh chadash. Als die oleh chadash zo kan schrijven dan acht ik de kans klein dat hij dan juist een foutje maakt met de nun sofit. Je negeert de meest logische en aannemelijke conclusie en zoekt de antwoorden op in allemaal edge cases.
Ik ben het met je eens dat je voorzichtig moet zijn met zulke informatie, want het is makkelijk te manipuleren, maar dit ziet er vrij authentiek uit.Wtf.quote:
[..]
Vriend van me heeft les op het hbo. Krijgt van de eerstejaars vragen als "wat is een werkwoord?" "teksten werken niet voor mij" of meer ontopic "ik wil het woord holocaust niet horen".
Journalistiek. Voor als je je afvraagt hoe die lat zo laag is komen te liggen.We moeten de holocaust zeker blijven herdenken, wel vind ik dat er overmatig veel aandacht uitgaat naar de Joodse slachtoffers. Maar laten we niet vergeten dat er ook veel slachtoffers waren onder zigeuners, homoseksuelen, gehandicapten en andersdenkenden.quote:
[..]
Zoals jij al binnenkomt, denk je dat ik nog met je ga praten
Als jij het verschil niet begript tussen contempleren of iets zinnig, goed of gezond is.. en een holocaust ontkenning, sorry dan houdt het op.
Ik heb de mening, dat bij (individueel) verwerking van trauma zekere fases wordt doorlopen die tot herstel leiden. Dat werkt zo bij een persoon, maar ook op grote schaal.. en ik meen dat de Holocaust overmatig wordt herdacht, zodanig dat het averechts kan uitpakken.
Overmatig, dat is dus een grijs gebied, ik zeg nergens dat we er accuut mee moeten stoppen. Maar als ik jouw reflex op mijn post zie, dan overweeg ik misschien te zeggen dat het WEL gezond is er maar mee te stoppen.. waarom ook niet!
Er gaat NIEMAND dood, als we stoppen met herdenken.. wel?Wie dit leest is een lezer van ditKan gebeuren. Wel leuk dat er nog iemand met kennis over Israel en het Hebreeuws meeleest in deze reeks.quote:
[..]
Hierin heb je gelijk, te slordige en snelle reactie.Die anderen worden ook altijd genoemd. Misschien moet je eens zoeken naar de verhoudingen, dan kom je erachter waarom de meeste aandacht naar de Joden gaat.quote:
[..]
We moeten de holocaust zeker blijven herdenken, wel vind ik dat er overmatig veel aandacht uitgaat naar de Joodse slachtoffers. Maar laten we niet vergeten dat er ook veel slachtoffers waren onder zigeuners, homoseksuelen, gehandicapten en andersdenkenden.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
:strip_icc()/s3/static.nrc.nl/liveblog/files/2023/12/web-2012culengel.jpg)
