Let's go!
Theorien over het ontstaan van de oorlog.
Westerse invloed:
https://www.blckbx.tv/bui(...)ng-over-het-conflict
Russische invloed:
En wat gaat het gevolg zijn, welke allianties gaan we krijgen?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)wereldorde-verandert
Kom maar op met jullie ideen maar houdt het beschaafd, inhoudelijk en volgens de richtlijnen 😉
Inderdaad, de EU heeft niks met soevereiniteit te maken.quote:Op dinsdag 19 december 2023 20:50 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Alsof wij souvereiniteit hebben
tja, dat ligt aan jezelf.quote:
[..]
Alsof wij souvereiniteit hebben
De EU bestaat niet.quote:
[..]
Inderdaad, de EU heeft niks met soevereiniteit te maken.
Hoe gaat dit escaleren?
En die blaam treft primair Putin, maar is Zelensky ook zo een held dat er 0.0 uit de onderhandelingen komt?
Zijn wij zo heldhaftig dat we geen manschappen zelf sturen? "goedkope proxy war.?" Zijn wij ethisch?
Overigens vind ik het ook een krankzinnig idee uberhaupt dat je mensen kunt sturen - niet uit vrije wil - om het eigen leven te geven.
Natuurlijk, helden dit en dat, maar het is best kwaadaardige business allemaal.
Misschien zitten er nog een paar vrijwilligers op FOK! Die zijn zo fanatiek.quote:
https://www.nu.nl/spannin(...)e-opraakt.html#nujij
Hoe gaat dit escaleren?
Welke onderhandelingen?quote:
Echt volstrekt krankjorum dat in deze tijd nog partijen te vinden zijn die om hele knuddige kut redenen tienduizenden manschappen door de schredder halen.
En die blaam treft primair Putin, maar is Zelensky ook zo een held dat er 0.0 uit de onderhandelingen komt?
Zijn wij zo heldhaftig dat we geen manschappen zelf sturen? "goedkope proxy war.?" Zijn wij ethisch?
Overigens vind ik het ook een krankzinnig idee uberhaupt dat je mensen kunt sturen - niet uit vrije wil - om het eigen leven te geven.
Natuurlijk, helden dit en dat, maar het is best kwaadaardige business allemaal.
Nou, dat Zelensky zijn handen uitsteekt om de boeien in ontvangst te nemen, en Kyiv op een zilveren presenteerblaadje aan Poetin geeft.quote:
Op Poetin zei in het laatste interview nog dat hij pas stopt als dat laatste is gebeurd.
Zelensky heeft nooit een keus gehad. Die wou zelfs onderhandelen net voor de invasie, maar toen dacht Putin dat hij binnen een paar dagen het halve land bezet te hebben en Zelensky gevangen te hebben.quote:
Echt volstrekt krankjorum dat in deze tijd nog partijen te vinden zijn die om hele knuddige kut redenen tienduizenden manschappen door de schredder halen.
En die blaam treft primair Putin, maar is Zelensky ook zo een held dat er 0.0 uit de onderhandelingen komt?
Zijn wij zo heldhaftig dat we geen manschappen zelf sturen? "goedkope proxy war.?" Zijn wij ethisch?
Overigens vind ik het ook een krankzinnig idee uberhaupt dat je mensen kunt sturen - niet uit vrije wil - om het eigen leven te geven.
Natuurlijk, helden dit en dat, maar het is best kwaadaardige business allemaal.
De kans is ook niet groot dat Putin met minder genoegen zal nemen en er dus ooit iets te onderhandelen valt.
Tja, goede vraag. Tot nu toe hebben we gehoopt dat Putin op zou geven als we maar genoeg wapens aan de Oekraense soldaat zouden geven. Levens van NAVO soldaten hebben we nooit in willen zetten. Maar de russen blijven een grote dreiging ook als Oekrane verslagen is. Sterker, de dreiging neemt dan alleen maar toe.quote:Zijn wij zo heldhaftig dat we geen manschappen zelf sturen? "goedkope proxy war.?" Zijn wij ethisch?
Zelensky heeft zeker wel een keuze gehad.quote:
[..]
Zelensky heeft nooit een keus gehad. Die wou zelfs onderhandelen net voor de invasie, maar toen dacht Putin dat hij binnen een paar dagen het halve land bezet te hebben en Zelensky gevangen te hebben.
De kans is ook niet groot dat Putin met minder genoegen zal nemen en er dus ooit iets te onderhandelen valt.
[..]
Tja, goede vraag. Tot nu toe hebben we gehoopt dat Putin op zou geven als we maar genoeg wapens aan de Oekraense soldaat zouden geven. Levens van NAVO soldaten hebben we nooit in willen zetten. Maar de russen blijven een grote dreiging ook als Oekrane verslagen is. Sterker, de dreiging neemt dan alleen maar toe.
In het begin van de oorlog wilde Rusland zich terugtrekken als Oekrane niet bij de NAVO zou komen.
Nu is de situatie zo ver gescaleerd dat het er nu niet meer in zit.
Wat een barmhartige Samaritanen, die Russenquote:
[..]
Zelensky heeft zeker wel een keuze gehad.
In het begin van de oorlog wilde Rusland zich terugtrekken als Oekrane niet bij de NAVO zou komen.
Nu is de situatie zo ver gescaleerd dat het er nu niet meer in zit.
Anderzijds gaat het ook om grondstoffen ntl.quote:
[..]
Zelensky heeft zeker wel een keuze gehad.
In het begin van de oorlog wilde Rusland zich terugtrekken als Oekrane niet bij de NAVO zou komen.
Nu is de situatie zo ver gescaleerd dat het er nu niet meer in zit.
Deze week nog een duitse politieker gehoord die zei dat de EU-belangen in Oekraine puur economisch waren, en dan vooral om lithium, dat broodnodig wordt in de toekomstige energietransities.
Daarom wsl ook dat ze zo pushen om Oekraine in de EU te krijgen, en ook eindeloos geld willen blijven pompen.
Beetje vergelijkbaar met de olie-oorlogen van those-whose-name-we-may-not-speak
Wat een moedige helden zijn die Russen toch
Dit blijft ook maar gewoon terugkomen. Er klopt gewoon niets van en zelfs al zou het wel kloppen (voor deze keer) is de geloofwaardigheid er van precies 0quote:Op woensdag 20 december 2023 10:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat een barmhartige Samaritanen, die Russen
En wie zegt dat de Russen zich dan wl aan de afspraak zouden hebben gehouden?quote:
[..]
Zelensky heeft zeker wel een keuze gehad.
In het begin van de oorlog wilde Rusland zich terugtrekken als Oekrane niet bij de NAVO zou komen.
Nu is de situatie zo ver gescaleerd dat het er nu niet meer in zit.
Zie ook met het inleveren van de kernwapens.
Rusland zou Oekrane beschermen als zij de kernwapens aan Rusland zouden geven.
Nou, aparte manier van beschermen.
Ja daar zit natuurlijk wel een reden achter.quote:Op woensdag 20 december 2023 11:11 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
En wie zegt dat de Russen zich dan wl aan de afspraak zouden hebben gehouden?
Zie ook met het inleveren van de kernwapens.
Rusland zou Oekrane beschermen als zij de kernwapens aan Rusland zouden geven.
Nou, aparte manier van beschermen.
idemditoquote:
[..]
Dit blijft ook maar gewoon terugkomen. Er klopt gewoon niets van en zelfs al zou het wel kloppen (voor deze keer) is de geloofwaardigheid er van precies 0
Jullie argument blijft ook tot vervelens toe terug komen.
Ga toch weg met je "jullie" man. Het zegt alles hoe je dit conflict bekijkt.quote:
[..]
idemdito
Jullie argument blijft ook tot vervelens toe terug komen.
Uiteraard, er zijn een heleboel factoren die meespelen.quote:
[..]
Anderzijds gaat het ook om grondstoffen ntl.
Deze week nog een duitse politieker gehoord die zei dat de EU-belangen in Oekraine puur economisch waren, en dan vooral om lithium, dat broodnodig wordt in de toekomstige energietransities.
Daarom wsl ook dat ze zo pushen om Oekraine in de EU te krijgen, en ook eindeloos geld willen blijven pompen.
Beetje vergelijkbaar met de olie-oorlogen van those-whose-name-we-may-not-speak
Gisteren journalist ter plaatse aan het front verslag horen brengen over oekrainse raketaanvallen op de stad Donetsk, waar ze eigenlijk al 8 jaar lang op schieten.
Nu gebruiken ze de westerse HIMARS om op burgers te schieten, en ze hanteren de "double-tap".
Dat betekent een raket afvuren en na inslag net lang genoeg wachten tot hulpverleners ter plaatse zijn om dan een 2e HIMARS erop te schieten.
Effectief natuurlijk.
ok?quote:
[..]
Ga toch weg met je "jullie" man. Het zegt alles hoe je dit conflict bekijkt.
en alweer idemdito
Ware het niet dat Oekrane zelf bij de EU wil komen en daar alsnog jarenlange procedures en hervormingen voor nodig zijn.omdar het land nog helemaal niet voldoet voor lidmaatschap. Nog niet eens kandidaat lidmaatschap.quote:
[..]
Uiteraard, er zijn een heleboel factoren die meespelen.
En dan heb je onze vriend Poetin die hetzelfde voor ogen heeft, maar dan voor de federatie en dat zonder procedures en hervormingen maar met grof geweld.
Ze gooien er ook cluster munitie op.quote:
ah bombardementen
Gisteren journalist ter plaatse aan het front verslag horen brengen over oekrainse raketaanvallen op de stad Donetsk, waar ze eigenlijk al 8 jaar lang op schieten.
Nu gebruiken ze de westerse HIMARS om op burgers te schieten, en ze hanteren de "double-tap".
Dat betekent een raket afvuren en na inslag net lang genoeg wachten tot hulpverleners ter plaatse zijn om dan een 2e HIMARS erop te schieten.
Effectief natuurlijk.
Zeker, ze zouden eerder bij de NAVO komen dan bij de EU.quote:
[..]
Ware het niet dat Oekrane zelf bij de EU wil komen en daar alsnog jarenlange procedures en hervormingen voor nodig zijn.omdar het land nog helemaal niet voldoet voor lidmaatschap. Nog niet eens kandidaat lidmaatschap.
En dan heb je onze vriend Poetin die hetzelfde voor ogen heeft, maar dan voor de federatie en dat zonder procedures en hervormingen maar met grof geweld.
Natuurlijk wel handig voor het westen als ze bij de NAVO komen.
Dan kunnen ze de grondstoffen verdedigen.
Goed verhaal weer. Natuurlijk gaat Oekrane de spaarzame en dure HIMARS raketten die ze nog hebben om op oninteressante burgerdoelen te schieten.quote:
ah bombardementen
Gisteren journalist ter plaatse aan het front verslag horen brengen over oekrainse raketaanvallen op de stad Donetsk, waar ze eigenlijk al 8 jaar lang op schieten.
Nu gebruiken ze de westerse HIMARS om op burgers te schieten, en ze hanteren de "double-tap".
Dat betekent een raket afvuren en na inslag net lang genoeg wachten tot hulpverleners ter plaatse zijn om dan een 2e HIMARS erop te schieten.
Effectief natuurlijk.
Nog afgezien van het feit dat je helemaal niet kan zien of er een HIMARS-raket is gebruikt of niet.Misschien moeten we ook maar es wat foto's posten van hoe het oekraiens leger op eigen burgers schiet ...quote:
[..]
Ze gooien er ook cluster munitie op.
Keep 'm coming.quote:
[..]
Misschien moeten we ook maar es wat foto's posten van hoe het oekraiens leger op eigen burgers schiet ...
oh ik dacht Russia bad Murica goodquote:
[..]
Uiteraard, er zijn een heleboel factoren die meespelen.
De eckte BNW'ers in dit topic zullen het hier over met me eens zijn.
En de enige reden dat ze die garanties nodig hebben is omdat ze een imperiale buurman hebben.quote:
[..]
Zeker, ze zouden eerder bij de NAVO komen dan bij de EU.
Natuurlijk wel handig voor het westen als ze bij de NAVO komen.
Dan kunnen ze de grondstoffen verdedigen.
Zowel Oekrane als Rusland hebben het verdrag die die dingen illegaal maakt niet ondertekend.quote:
[..]
Ze gooien er ook cluster munitie op.
Gheghequote:Op woensdag 20 december 2023 11:33 schreef xpompompomx het volgende:
De leiders van Donetsk zijn natuurlijk wel helemaal zelf verantwoordelijk voor het feit dat ze worden aangevallen door Oekrane. Hadden ze Oekrane maar niet uit moeten dagen door onafhankelijk te willen worden en toenadering te zoeken tot Rusland.
De eckte BNW'ers in dit topic zullen het hier over met me eens zijn.
Volgens mij was er weinig aan de hand totdat ze bij de NAVO wilde komen.quote:
[..]
En de enige reden dat ze die garanties nodig hebben is omdat ze een imperiale buurman hebben.
Als Trump nog steeds president was geweest was deze oorlog er ook niet geweest denk ik.
De indruk die ik heb is dat ze willen laten zien hoe agressief Rusland is en om dat voor elkaar te krijgen gaan ze Rusland steeds verder in de hoek drukken totdat die in de aanval gaat en nu kunnen ze zeggen 'kijk hoe agressief Rusland is'
Klopt, het is ook geen verwijt naar Oekrane.quote:
[..]
Zowel Oekrane als Rusland hebben het verdrag die die dingen illegaal maakt niet ondertekend.
Maar om het nou in stedelijke gebieden te gebruiken is wel discutabel toch?
Dat klopt alleen niet. Het is reactief, niet pro actief. Ook zij hebben gezien wat er gebeurt is in Tsjetsjeni, Georgie, Syrie enzovoorts. Daarom wilden ze bij de navo en je ziet wat er met je land gebeurt als je er niet bij zit en Rusland weer eens op de imperialistische tour gaat.quote:
[..]
Volgens mij was er weinig aan de hand totdat ze bij de NAVO wilde komen.
Als Trump nog steeds president was geweest was deze oorlog er ook niet geweest denk ik.
De indruk die ik heb is dat ze willen laten zien hoe agressief Rusland is en om dat voor elkaar te krijgen gaan ze Rusland steeds verder in de hoek drukken totdat die in de aanval gaat en nu kunnen ze zeggen 'kijk hoe agressief Rusland is'
Daarom zitten nu ook Noorwegen en Finland zo goed als hij de nato.
Daar kun je over tobben ja. Alleen is er van het meeste stedelijke gebied toch al niets meer over en burgers wonen er ook niet meer.quote:
[..]
Klopt, het is ook geen verwijt naar Oekrane.
Maar om het nou in stedelijke gebieden te gebruiken is wel discutabel toch?
Wat een onzin joh. Om 'te laten zien hoe agressief Rusland is' had niemand Oekrane nodig, tenzij het gaat om mensen met het historisch besef van een goudvis. Heel de wereld heeft al kunnen zien hoe Rusland tekeer ging op bijvoorbeeld de Kaukasus tegen Tsjetsjeni.quote:
[..]
Volgens mij was er weinig aan de hand totdat ze bij de NAVO wilde komen.
Als Trump nog steeds president was geweest was deze oorlog er ook niet geweest denk ik.
De indruk die ik heb is dat ze willen laten zien hoe agressief Rusland is en om dat voor elkaar te krijgen gaan ze Rusland steeds verder in de hoek drukken totdat die in de aanval gaat en nu kunnen ze zeggen 'kijk hoe agressief Rusland is'
Ja, waarom stoppen de barmhartige Russische vredesduiven daar niet mee dan?quote:
[..]
Klopt, het is ook geen verwijt naar Oekrane.
Maar om het nou in stedelijke gebieden te gebruiken is wel discutabel toch?
Tjetjeni zal voor de meeste mensen te lang geleden zijn, maar pre-Oekrane zijn Georgi en Syri de meest recente voorbeelden van het beestachtige modus operandi van de Russen.quote:Op woensdag 20 december 2023 11:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat een onzin joh. Om 'te laten zien hoe agressief Rusland is' had niemand Oekrane nodig, tenzij het gaat om mensen met het historisch besef van een goudvis. Heel de wereld heeft al kunnen zien hoe Rusland tekeer ging op bijvoorbeeld de Kaukasus tegen Tsjetsjeni.
Die eigenlijk dus al minimaal een ruime eeuw hetzelfde is.
In 2014 woonden er wel mensen en hadden ze er ook geen moeite mee.quote:
[..]
Daar kun je over tobben ja. Alleen is er van het meeste stedelijke gebied toch al niets meer over en burgers wonen er ook niet meer.
Zal wel beteren als hij nog es 450.000 mensen van straat laat plukken om te gaan sterven voor ...quote:Zelensky verliest vertrouwen van Oekraners nadat tegenoffensief uitblijft
De Oekraense president Volodymyr Zelensky heeft sinds het mislukken van het tegenoffensief afgelopen zomer steeds meer kritiek te verduren gekregen. Volgens nieuwe gegevens van het Internationaal Instituut voor Sociologie van Kiev blijkt dat het vertrouwen in Zelensky gedaald is en bovendien sommige Oekraners zelfs helemaal geen vertrouwen meer hebben in hun president. Ook andere overheidsinstellingen verliezen in de peiling een merkbare hoeveelheid vertrouwen van het volk.
https://www.hln.be/buiten(...)-uitblijft~a0397eb5/
Waarom moesten de leiders van Donetsk Kyiv zo nodig uitdagen dan?quote:
[..]
In 2014 woonden er wel mensen en hadden ze er ook geen moeite mee.
Tsjetsjeni was binnenlandse aangelegenheid, wat heeft dat met de NAVO te maken?quote:
[..]
Dat klopt alleen niet. Het is reactief, niet pro actief. Ook zij hebben gezien wat er gebeurt is in Tsjetsjeni, Georgie, Syrie enzovoorts. Daarom wilden ze bij de navo en je ziet wat er met je land gebeurt als je er niet bij zit en Rusland weer eens op de imperialistische tour gaat.
Daarom zitten nu ook Noorwegen en Finland zo goed als hij de nato.
Georgi is hetzelfde verhaal als Oekrane, werd met rust gelaten tot ze lid van de NAVO wilde worden.
Syri werd ongevraagd gebombardeerd door NAVO landen en Rusland heeft toestemming om daar te zijn.
Je had het over: "De indruk die ik heb is dat ze willen laten zien hoe agressief Rusland is", het ging niet over de Navo. Waarop je verteld werd dat een Oekraine daar helemaal niet voor nodig was vanwege andere voorbeelden uit het recente verleden zoals Syre, Georgi en Tsjetsjeni.quote:
[..]
Tsjetsjeni was binnenlandse aangelegenheid, wat heeft dat met de NAVO te maken?
Georgi is hetzelfde verhaal als Oekrane, werd met rust gelaten tot ze lid van de NAVO wilde worden.
Syri werd ongevraagd gebombardeerd door NAVO landen en Rusland heeft toestemming om daar te zijn.
Ja en ik leg uit aan de hand van die voorbeelden waar die agressie vandaan komt.quote:
[..]
Je had het over: "De indruk die ik heb is dat ze willen laten zien hoe agressief Rusland is", het ging niet over de Navo. Waarop je verteld werd dat een Oekraine daar helemaal niet voor nodig was vanwege andere voorbeelden uit het recente verleden zoals Syre, Georgi en Tsjetsjeni.
Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
Dat bevestigt toch juist wat ik zeg?quote:
[..]
Volgens mij was er weinig aan de hand totdat ze bij de NAVO wilde komen.
Als Trump nog steeds president was geweest was deze oorlog er ook niet geweest denk ik.
De indruk die ik heb is dat ze willen laten zien hoe agressief Rusland is en om dat voor elkaar te krijgen gaan ze Rusland steeds verder in de hoek drukken totdat die in de aanval gaat en nu kunnen ze zeggen 'kijk hoe agressief Rusland is'
Rusland respecteert territoriale integriteit niet.
Wat een rare conclusie trek je weer. Dat er mensen zijn die minder vertrouwen hebben in Zelensky betekent niet dat ze zich maar direct willen overgeven. Ik kan je uit zeer betrouwbare bron melden dat de haat richting Rusland daar inmiddels zo diepgeworteld is dat het ze resultaat willen zien, van wie dan ook.quote:
[..]
Zal wel beteren als hij nog es 450.000 mensen van straat laat plukken om te gaan sterven voor ...
En dat resultaat krijg je niet door gewoon maar op te geven.
Dan zijn je voorbeelden zijn niet zo goed, want Rusland heeft de Navo helemaal niet nodig om zich barbaars te gedragen.quote:
[..]
Ja en ik leg uit aan de hand van die voorbeelden waar die agressie vandaan komt.
Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
Sterker nog, het woordje nato laat ze barbaars handelen.quote:
[..]
Dan zijn je voorbeelden zijn niet zo goed, want Rusland heeft de Navo helemaal niet nodig om zich barbaars te gedragen.
Maar NAVO landen respecteren die territoriale integriteit toch ook niet?quote:
[..]
Dat bevestigt toch juist wat ik zeg?
Rusland respecteert territoriale integriteit niet.
[..]
Wat een rare conclusie trek je weer. Dat er mensen zijn die minder vertrouwen hebben in Zelensky betekent niet dat ze zich maar direct willen overgeven. Ik kan je uit zeer betrouwbare bron melden dat de haat richting Rusland daar inmiddels zo diepgeworteld is dat het ze resultaat willen zien, van wie dan ook.
En dat resultaat krijg je niet door gewoon maar op te geven.
Dus wat is dan het verschil?
Het zijn ook mijn voorbeelden niet.quote:
[..]
Dan zijn je voorbeelden zijn niet zo goed, want Rusland heeft de Navo helemaal niet nodig om zich barbaars te gedragen.
Je hebt zelf toch ook wel door dat je nu appels met peren vergelijkt toch?quote:
[..]
Maar NAVO landen respecteren die territoriale integriteit toch ook niet?
Dus wat is dan het verschil?
Nee eigenlijk niet.quote:
[..]
Je hebt zelf toch ook wel door dat je nu appels met peren vergelijkt toch?
Ik kijk gewoon met een neutrale blik naar het conflict.
Natuurlijk zwaar klote dat Rusland Oekrane is binnengevallen maar het is niet echt iets nieuws ofzo.
Er zijn zo veel landen aangevallen de afgelopen jaren.
Ik snap de selectieve verontwaardiging niet.
Omdat dit wel iets anders is dan de conflicten van de afgelopen jaren. Het is het grootste conflict op Europese bodem sinds de tweede wereldoorlog. Rusland heeft genocide gepleegd en genocidale taal uitgeslagen. Het westen direct (nuclear) bedreigd. Economisch oorlog gevoerd tegen het westen en dat allemaal op een plek dat je binnen een etmaal met de auto kan bereiken.quote:
[..]
Nee eigenlijk niet.
Ik kijk gewoon met een neutrale blik naar het conflict.
Natuurlijk zwaar klote dat Rusland Oekrane is binnengevallen maar het is niet echt iets nieuws ofzo.
Er zijn zo veel landen aangevallen de afgelopen jaren.
Ik snap de selectieve verontwaardiging niet.
En als kers op de taart is dit allemaal gebeurt nadat het westen jarenlang weggekeken heeft. Zelfs na de annexatie van de Krim haalden we in feite onze schouders op
Dus je voelt je meer persoonlijk betrokken omdat het op Europees grondgebied is?quote:
[..]
Omdat dit wel iets anders is dan de conflicten van de afgelopen jaren. Het is het grootste conflict op Europese bodem sinds de tweede wereldoorlog. Rusland heeft genocide gepleegd en genocidale taal uitgeslagen. Het westen direct (nuclear) bedreigd. Economisch oorlog gevoerd tegen het westen en dat allemaal op een plek dat je binnen een etmaal met de auto kan bereiken.
En als kers op de taart is dit allemaal gebeurt nadat het westen jarenlang weggekeken heeft. Zelfs na de annexatie van de Krim haalden we in feite onze schouders op
Van genocide is zover al ik weet nog helemaal geen bewijs.
Dat wordt alleen geroepen door allerlei figuren.
Het westen heeft de sancties ingesteld toch?
Niet Rusland.
Die bedreigingen kwamen doordat het westen zich met de oorlog ging bemoeien.
Dat wegkijken valt wel mee want na de annexatie is Oekrane flink bewapend door een paar NAVO landen.
De Minsk akkoorden waren ook bedoeld om Oekrane te bewapenen was toch bekend geworden?
Klopt, niemand had ook verwacht dat Poetin zo dom zou zijn om deze oorlog te starten..quote:
Echt volstrekt krankjorum dat in deze tijd nog partijen te vinden zijn die om hele knuddige kut redenen tienduizenden manschappen door de schredder halen.
Er valt weinig te onderhandelen, Poetin weet dat dit een kwestie van de lange adem is, en gaat er vanuit dat hij die heeft.quote:En die blaam treft primair Putin, maar is Zelensky ook zo een held dat er 0.0 uit de onderhandelingen komt?
Poetin gaf recent nog aan pas te stoppen als Kyiv is gevallen.
In feite is het aan Oekraene om te beslissen of ze hun land verdedigen of niet. En gezien het feit dat Poetin het land geheel wil innemen begrijp ik wel dat Oekrane door gaat.quote:Zijn wij zo heldhaftig dat we geen manschappen zelf sturen? "goedkope proxy war.?" Zijn wij ethisch?
Wie zijn wij dan om te zeggen dat we geen hulp gaan bieden.
Rusland krijgt ook hulp van andere landen om Oekrane te kunnen aanvallen, en daar lees ik nauwelijks kritiek over..
Wat ik merk is dat een Russisch mensenleven niets waard is.quote:Overigens vind ik het ook een krankzinnig idee uberhaupt dat je mensen kunt sturen - niet uit vrije wil - om het eigen leven te geven.
Natuurlijk, helden dit en dat, maar het is best kwaadaardige business allemaal.
Er wordt nu met brute force gevochten, gewoon zoveel mogelijk soldaten op het front werpen en alle verliezen gewoon accepteren, totdat Oekrane bezwijkt.
Dat is in het westen wel anders. Hier is een mensenleven veel meer waard, en zou dus nooit worden geaccepteerd door de bevolking.
Poetin weet dat, en weet ook dat het westen een lager uithoudingsvermogen heeft. Daarom gaat Poetin niet onderhandelen. Die gaat geen enkele concessie doen richting Oekrane.
Wij bedreigen landen die Rusland ondersteunen ook niet met een nucleaire aanval.quote:
[..]
het westen jarenlang weggekeken heeft. Zelfs na de annexatie van de Krim haalden we in feite onze schouders op
Dus je voelt je meer persoonlijk betrokken omdat het op Europees grondgebied is?
Van genocide is zover al ik weet nog helemaal geen bewijs.
Dat wordt alleen geroepen door allerlei figuren.
Het westen heeft de sancties ingesteld toch?
Niet Rusland.
Die bedreigingen kwamen doordat het westen zich met de oorlog ging bemoeien.
Dat wegkijken valt wel mee want na de annexatie is Oekrane flink bewapend door een paar NAVO landen.
De Minsk akkoorden waren ook bedoeld om Oekrane te bewapenen was toch bekend geworden?
Waarom is het dan wel acceptabel als Rusland ons daarmee bedreigt?
En waarom mag Oekrane niet bewapend worden?
Waar zeg ik dat het acceptabel is dat Rusland ons bedreigd?quote:
[..]
Wij bedreigen landen die Rusland ondersteunen ook niet met een nucleaire aanval.
Waarom is het dan wel acceptabel als Rusland ons daarmee bedreigt?
En waarom mag Oekrane niet bewapend worden?
Waar zeg ik dat Oekrane niet bewapend mag worden?
Waarom leg jij mij steeds woorden in de mond?
quote:
[..]
Waar zeg ik dat het acceptabel is dat Rusland ons bedreigd?
Waar zeg ik dat Oekrane niet bewapend mag worden?
Waarom leg jij mij steeds woorden in de mond?
Waarom is dat relevant?quote:De Minsk akkoorden waren ook bedoeld om Oekrane te bewapenen was toch bekend geworden?
Dat was een reactie op dit:quote:
En waar zeg ik nou dat ze dat niet hadden mogen doen?quote:En als kers op de taart is dit allemaal gebeurt nadat het westen jarenlang weggekeken heeft. Zelfs na de annexatie van de Krim haalden we in feite onze schouders op
Gelukkig hebben we Israel om de werkelijke betekenis van deze woorden te demonstreren.
En met westerse wapens.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Genocidequote:een van de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om een nationale, etnische, godsdienstige groep, dan wel een groep, behorende tot een bepaald ras, geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen door 'het doden van leden van de groep; het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep; het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging; het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen en het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep.
Kun je ook een keer met iets anders dan ja maar hunnie komen?quote:
Genocide en genocide taal
Gelukkig hebben we Israel om de werkelijke betekenis van deze woorden te demonstreren.
En met westerse wapens.
Kinderen ontvoeren, boeken met Oekraense taal en cultuur vervangen voor Russische, de lijst gaat door..dat is simpelweg genocide. Niet omdat ik dat vind, maar omdat het voldoet aan de voorwaarde om genocide genoemt te worden.
En talloze gecastreerde Oekranse POW's (en gezien hoe die POW's behandeld worden is nog maar de vraag of dat 'netjes' met een medische ingreep gebeurt, ik vrees van nietquote:
[..]
Kun je ook een keer met iets anders dan ja maar hunnie komen?
Kinderen ontvoeren, boeken met Oekraense taal en cultuur vervangen voor Russische, de lijst gaat door..dat is simpelweg genocide.
), waardoor talloze Oekraners geen kinderen meer kunnen produceren.Dus de UN snapt het niet?quote:
[..]
Kun je ook een keer met iets anders dan ja maar hunnie komen?
Kinderen ontvoeren, boeken met Oekraense taal en cultuur vervangen voor Russische, de lijst gaat door..dat is simpelweg genocide. Niet omdat ik dat vind, maar omdat het voldoet aan de voorwaarde om genocide genoemt te worden.
https://www.euronews.com/(...)st-report-on-ukrainequote:A United Nations report found that Russia has committed murder, rape and torture in Ukraine, but stopped short of classifying its actions as genocide
De UN heeft zijn geloofwaardigheid al even geleden verloren.quote:
[..]
Dus de UN snapt het niet?
[..]
https://www.euronews.com/(...)st-report-on-ukraine
Als ze doorvechten worden ze dood gemaakt.quote:
En daarom met Oekrane wel doorgaan, zij vechten letterlijk voor hun voortbestaan.
Hoe is dat in het voordeel voor je voortbestaan?
En ik maar denken dat jij niks met BNW hebt.quote:
[..]
De UN heeft zijn geloofwaardigheid al even geleden verloren.
Mijn excuses daar voor, je bent toch van de geheime agenda's en complotten
Volgens Artikel 2 uit hun eigen verdrag uit 1949 zitten ze er idd naast.quote:
[..]
Dus de UN snapt het niet?
[..]
https://www.euronews.com/(...)st-report-on-ukraine
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Genocideverdrag
Een aantal elementen uit dat verdrag zie je de Russen uitvoeren op de Oekranse bevolking in de bezette gebieden.
Dus beter doen hun huiswerk nog een keer goed.
quote:
[..]
Als ze doorvechten worden ze dood gemaakt.
Hoe is dat in het voordeel voor je voortbestaan?
Het zal je verbazen hoeveel mensen zich door dood hebben gevochten zodat jij en ik in vrijheid over dit onderwerp kunnen keuvelen.quote:
[..]
Als ze doorvechten worden ze dood gemaakt.
Hoe is dat in het voordeel voor je voortbestaan?
De enige reden dat ze vechten is omdat ze moeten.
Ga het ze maar vertellen, misschien passen ze het aan.quote:
[..]
Volgens Artikel 2 uit hun eigen verdrag uit 1949 zitten ze er idd naast.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Genocideverdrag
Een aantal elementen uit dat verdrag zie je de Russen uitvoeren op de Oekranse bevolking in de bezette gebieden.
Dus beter doen hun huiswerk nog een keer goed.
https://www.un.org/en/desa/contact-us
Ze moeten niks en met vrijheid gaat ook niks veranderen.quote:
[..]
Het zal je verbazen hoeveel mensen zich door dood hebben gevochten zodat jij en ik in vrijheid over dit onderwerp kunnen keuvelen.
De enige reden dat ze vechten is omdat ze moeten.
Dit is juist een voorbeeld waarom die geloofwaardigheid weg is. Of het verkiezen van SA als voorzitter van de mensenrechtenraad:')quote:
[..]
Ga het ze maar vertellen, misschien passen ze het aan.
https://www.un.org/en/desa/contact-us
Oekrane was ook voor de inval een oneindig vrijer land dan Rusland ooit is geweest. En dat zegt wat, want het was er geen pais en vree verder.quote:
[..]
Ze moeten niks en met vrijheid gaat ook niks veranderen.
Een oneindig vrijer land nog wel.quote:
[..]
Dit is juist een voorbeeld waarom die geloofwaardigheid weg is. Of het verkiezen van SA als voorzitter van de mensenrechtenraad:')
[..]
Oekrane was ook voor de inval een oneindig vrijer land dan Rusland ooit is geweest. En dat zegt wat, want het was er geen pais en vree verder.
Je bent nogal stellig.
Kan je dat onderbouwen of toelichten?
Zeker, vrije verkiezingen, vrije pers, een veel grotere vrijheid om te zijn wie je wil zijn zonder bang te hoeven zijn voor (politieke) "vervolging"quote:
[..]
Een oneindig vrijer land nog wel.
Je bent nogal stellig.
Kan je dat onderbouwen of toelichten?
Let wel, dit is in vergelijking tot Rusland. Het is en blijft een ex Sovjet land dat hard bezig was/is met moderniseren
En zelfs in dat daglicht gezien blijf ik achter mijn stelling staan. Simpelweg omdat Poetin zijn Rusland een autocratie is.
Wat betreft verkiezingen ben ik het wel met je eens.quote:
[..]
Zeker, vrije verkiezingen, vrije pers, een veel grotere vrijheid om te zijn wie je wil zijn zonder bang te hoeven zijn voor (politieke) "vervolging"
Let wel, dit is in vergelijking tot Rusland. Het is en blijft een ex Sovjet land dat hard bezig was/is met moderniseren
En zelfs in dat daglicht gezien blijf ik achter mijn stelling staan. Simpelweg omdat Poetin zijn Rusland een autocratie is.
Wat ik dan wel weer verdacht vond is dat er iemand uit de USA werd ingevlogen en geneutraliseerd on daar minister van financin te worden.
Getuigd niet echt van betrouwbaarheid en neutraliteit.
Wat vrije pers betreft niet echt want vrije pers bestaat ook in Rusland.
Als voorbeeld kan ik de Russische krant nemen die hun excuses aanboden aan Nederland voor MH17.
Er was sprake van relatief vrije pers in Rusland, dat klopt. Dat is alleen helemaal de nek omgedraaid en in het bijzonder na de invasie is dat in een stroomversnelling geraakt.quote:
[..]
Wat betreft verkiezingen ben ik het wel met je eens.
Wat ik dan wel weer verdacht vond is dat er iemand uit de USA werd ingevlogen en geneutraliseerd on daar minister van financin te worden.
Getuigd niet echt van betrouwbaarheid en neutraliteit.
Wat vrije pers betreft niet echt want vrije pers bestaat ook in Rusland.
Als voorbeeld kan ik de Russische krant nemen die hun excuses aanboden aan Nederland voor MH17.
En ik sluit mijn ogen niet voor de schimmige zaken die er spelen of hebben gespeeld hoor, maar er moet wel een fundament zijn en of correlatie hebben met het betreffende onderwerp.
Zo heb ik, maar dat is persoonlijk, altijd heel nadrukkelijk gezegd dat het optreden van Verhofstadt en van Baalen verschrikkelijk ondoordacht was. Zeker in de roerige tijd waarin het land zich toen bevond.
Correct.quote:
[..]
Zeker, vrije verkiezingen, vrije pers, een veel grotere vrijheid om te zijn wie je wil zijn zonder bang te hoeven zijn voor (politieke) "vervolging"
Let wel, dit is in vergelijking tot Rusland. Het is en blijft een ex Sovjet land dat hard bezig was/is met moderniseren
En zelfs in dat daglicht gezien blijf ik achter mijn stelling staan. Simpelweg omdat Poetin zijn Rusland een autocratie is.
In Oekrane probeert men in elk geval stappen vooruit te maken en in Rusland gaat men eigenlijk alleen maar achteruit.
Ik kan me wel aardig vinden in je standpunten hoor maar ik kijk anders tegen de situatie aan.quote:
[..]
Er was sprake van relatief vrije pers in Rusland, dat klopt. Dat is alleen helemaal de nek omgedraaid en in het bijzonder na de invasie is dat in een stroomversnelling geraakt.
En ik sluit mijn ogen niet voor de schimmige zaken die er spelen of hebben gespeeld hoor, maar er moet wel een fundament zijn en of correlatie hebben met het betreffende onderwerp.
Zo heb ik, maar dat is persoonlijk, altijd heel nadrukkelijk gezegd dat het optreden van Verhofstadt en van Baalen verschrikkelijk ondoordacht was. Zeker in de roerige tijd waarin het land zich toen bevond.
20 jaar geleden kwam ik regelmatig in Oekrane en heb me daar prima vermaakt.
Aardige gastvrije mensen maar ik heb daar ook Russen leren kennen en die waren eigenlijk hetzelfde.
Beiden prima volk, totdat ze gaan zuipen.
Maar ik zie Oekrane niet echt als een vrij land.
Er was helemaal geen meerderheid onder de bevolking om bij de NAVO te komen want die mensen wisten donders goed dat het problemen zou gaan geven en dat ze er financieel niet echt beter van zouden worden.
Ze wilden liever bij de EU want daar worden ze zelf beter van en ze hadden Finland als voorbeeld.
Maar ik heb daar ook veel nazi sympathien gezien.
Op markt waar ik kwam verkochten ze volop beeldjes van hakenkruisen en Duitse adelaars.
Toen ik een Oekraener had gevonden die een beetje Duits/Engels sprak heeft hij mij uitgelegd dat de nazi's hun hadden gered van Stalin.
Ach ja, ieder land z'n geschiedenis.
Ik stoor me daar niet aan.
Dat van Navo klopt wel ja, maar dat is dus ook naar "wel" gekanteld na de invasie. Zelfs na de annexatie van de Krim was dat nog niet zo. Dus dat zegt zeker wat over hun beweegredenen.quote:
[..]
Ik kan me wel aardig vinden in je standpunten hoor maar ik kijk anders tegen de situatie aan.
20 jaar geleden kwam ik regelmatig in Oekrane en heb me daar prima vermaakt.
Aardige gastvrije mensen maar ik heb daar ook Russen leren kennen en die waren eigenlijk hetzelfde.
Beiden prima volk, totdat ze gaan zuipen.
Maar ik zie Oekrane niet echt als een vrij land.
Er was helemaal geen meerderheid onder de bevolking om bij de NAVO te komen want die mensen wisten donders goed dat het problemen zou gaan geven en dat ze er financieel niet echt beter van zouden worden.
Ze wilden liever bij de EU want daar worden ze zelf beter van en ze hadden Finland als voorbeeld.
Maar ik heb daar ook veel nazi sympathien gezien.
Op markt waar ik kwam verkochten ze volop beeldjes van hakenkruisen en Duitse adelaars.
Toen ik een Oekraener had gevonden die een beetje Duits/Engels sprak heeft hij mij uitgelegd dat de nazi's hun hadden gered van Stalin.
Ach ja, ieder land z'n geschiedenis.
Ik stoor me daar niet aan.
Er heerst onder een bepaald deel van de bevolking inderdaad het beeld dat de nazis hen heeft bevrijdt van de ussr. Wat wel raar is want de nazi's zagen Oekraners (slavische volkeren berhaupt) als minderwaardig en hebben er ook als beesten huis gehouden. Dat zegt wel het eea hoe de Sovjets daar huis hebben gehouden.
Dus eigenlijk weten we allebei hoe het zit maar trekken we andere conclusiesquote:
[..]
Dat van Navo klopt wel ja, maar dat is dus ook naar "wel" gekanteld na de invasie. Zelfs na de annexatie van de Krim was dat nog niet zo. Dus dat zegt zeker wat over hun beweegredenen.
Er heerst onder een bepaald deel van de bevolking inderdaad het beeld dat de nazis hen heeft bevrijdt van de ussr. Wat wel raar is want de nazi's zagen Oekraners (slavische volkeren berhaupt) als minderwaardig en hebben er ook als beesten huis gehouden. Dat zegt wel het eea hoe de Sovjets daar huis hebben gehouden.
Ik heb de indruk dat je zeker weet waar je het over hebt dus dat kan zomaar eens kloppenquote:
[..]
Dus eigenlijk weten we allebei hoe het zit maar trekken we andere conclusies
Dan sluit je antwoord niet aan.quote:
[..]
Dat was een reactie op dit:
[..]
En waar zeg ik nou dat ze dat niet hadden mogen doen?
We hebben in feite niets gedaan tegen de annexatie.
Alleen wat zachte sancties.
Waarom sluit mijn antwoord niet aan?quote:
[..]
Dan sluit je antwoord niet aan.
We hebben in feite niets gedaan tegen de annexatie.
Alleen wat zachte sancties.
Zoek eens op wat de consequenties zijn als ze dat een genocide noemen.quote:
[..]
Dus de UN snapt het niet?
[..]
https://www.euronews.com/(...)st-report-on-ukraine
Minsk akkoorden zijn het gevolg van de onrust in Donbas.quote:
[..]
Waarom sluit mijn antwoord niet aan?
De vraag ging over de reactie van het westen op de annexatie van de Krim.
welk argument blijft steeds terug komen?quote:
[..]
idemdito
Jullie argument blijft ook tot vervelens toe terug komen.
En leg dan eens uit wat er precies mis is met een economisch motief om een bepaald land te steunen...quote:
[..]
Anderzijds gaat het ook om grondstoffen ntl.
Deze week nog een duitse politieker gehoord die zei dat de EU-belangen in Oekraine puur economisch waren, en dan vooral om lithium, dat broodnodig wordt in de toekomstige energietransities.
Daarom wsl ook dat ze zo pushen om Oekraine in de EU te krijgen, en ook eindeloos geld willen blijven pompen.
Beetje vergelijkbaar met de olie-oorlogen van those-whose-name-we-may-not-speak
Zoek het lekker zelf op.quote:
[..]
Zoek eens op wat de consequenties zijn als ze dat een genocide noemen.
Ik snap wel waarom de VN dit geen genocide noemt, en helaas voor je is dat geen complot of duistere agenda.quote:
Omdat het simpelweg geen genocide is?quote:
[..]
Ik snap wel waarom de VN dit geen genocide noemt, en helaas voor je is dat geen complot of duistere agenda.
Het tikt de vakjes voor genocide aan.quote:
[..]
Omdat het simpelweg geen genocide is?
Dat is al opgemerkt in deze discussie..
Ja en dat is gebaseerd op aannames en propaganda.quote:
[..]
Het tikt de vakjes voor genocide aan.
Dat is al opgemerkt in deze discussie..
Ben blij dat de officile instanties daar door heen kijken
Ik laat dit even hierquote:genocide (de; v; meervoud: genocides)
1
volkerenmoord
Zit het je zo dwars dat Ruslands acties in Oekrane onder genocide geschaard worden ja?quote:
[..]
Ja en dat is gebaseerd op aannames en propaganda.
Ben blij dat de officile instanties daar door heen kijken
Het volk dat de genocide pleegt heeft meer slachtoffers dan het volk dat uitgemoord wordtquote:
Dat klopt. Krijg je als je humanwaves tactieken gebruikt.quote:
[..]
Het volk dat de genocide pleegt heeft meer slachtoffers dan het volk dat uitgemoord wordt
Maar wat probeer je nou precies te zeggen met deze post?
De duitsers hadden ook meer doden dan de joden in ww2. Maakt het dan geen genocide? Ik weet echt niet zo goed wat je nou probeert te zeggen hier
Ja eigenlijk wel, aangezien het niet aan de definities van genocide voldoet lijkt het meer op propaganda.quote:
[..]
Zit het je zo dwars dat Ruslands acties in Oekrane onder genocide geschaard worden ja?
de definitie is volkerenmoord. Hoe voldoet het daar niet aan volgens jou?quote:
[..]
Ja eigenlijk wel, aangezien het niet aan de definities van genocide voldoet lijkt het meer op propaganda.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Genocideverdragquote:In Artikel II wordt een definitie gegeven van het misdrijf genocide. Daaronder wordt verstaan een van de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om een nationale, etnische, godsdienstige groep, dan wel een groep, behorende tot een bepaald ras, geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen:
a. het doden van leden van de groep;
b. het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep;
c. het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging;
d. het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen;
e. het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep.
En van naar Rusland gedeporteerde ontvoerde Oekranse kinderen zijn talloze bewijzen van.
Sterker nog, daar komen Russen trots voor uit.
Dat is niet af te doen met 'aannames of propaganda'.
En dan zijn er nog de talloze Oekranse pow's die gecastreerd terugkomen.
Dat kun je onder punt d) plaatsen.
Om nog maar te zwijgen over het laten verdwijnen van alles wat naar Oekranse cultuur riekt te vernietigen en te vervangen door Russische shit.
Het uitwissen van de Oekranse cultuur en geschiedenis in de bezette gebieden.
Genocide omhelst zoveel meer dan massamoord in vernietigingskampen.
Maar verspilde moeite dat ik dit hier typ, het heeft meer nut om te discussiren tegen een muur.
Goh alles kan aangevinkt worden voor Gaza, maar dat terzijde want dat interesseert niemand geen zak. (Behalve kinderen, die worden mee gebombardeerd ipv verplaatst, doch dit terzijde).quote:
Nogmaals, uit Artikel 2 van het Genocideverdrag, van de VN, uit 1948:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Genocideverdrag
En van naar Rusland gedeporteerde ontvoerde Oekranse kinderen zijn talloze bewijzen van.
Sterker nog, daar komen Russen trots voor uit.
Dat is niet af te doen met 'aannames of propaganda'.
En dan zijn er nog de talloze Oekranse pow's die gecastreerd terugkomen.
Dat kun je onder punt d) plaatsen.
Om nog maar te zwijgen over het laten verdwijnen van alles wat naar Oekranse cultuur riekt te vernietigen en te vervangen door Russische shit.
Het uitwissen van de Oekranse cultuur en geschiedenis in de bezette gebieden.
Genocide omhelst zoveel meer dan massamoord in vernietigingskampen.
Maar verspilde moeite dat ik dit hier typ, het heeft meer nut om te discussiren tegen een muur.
En punt d, overbrengen van kinderen kan evengoed genterpreteerd worden als die kinderen behoeden voor het terechtkomen in oekraiense mensenhandel, pedofilienetwerken of zelfs organenhandel.
En je argument over discussieren tegen een muur is je eigen masochisme. Je kan evengoed naar een subforum iets verderop waar iedereen het met je eens zal zijn. Maw eigen keuze.
Prof international relations University Chicago is ntl geen BNWer, maar legt het steeds begrijpbaar uit.
9 min over Oekraine, rest is Gaza (wat ons niet interesseert dus ignore).
Nog los hiervan. Het gaat al weken over israel. En hoe ze te veel geweld inzetten. Zeggen dat het niemand een zak interesseert is wel apart.quote:Op donderdag 21 december 2023 19:38 schreef sp3c het volgende:
in een topic over Oekraine zul je minder mensen vinden die geinteresseerd zijn in de situatie in Gaza idd, dat lijkt me ook wel een beetje voor de hand liggen
Tuurlijk, alle begrip daarvoor.quote:
in een topic over Oekraine zul je minder mensen vinden die geinteresseerd zijn in de situatie in Gaza idd, dat lijkt me ook wel een beetje voor de hand liggen
Het (dode) topic over volkerenmoord in Gaza toont idd aan dat het niemand interesseert.
Als jij vindt dat ik het niet mag vernoemen...jij hebt de knipschaar
als ik had gevonden dat je het niet mag vernoemen dan had ik het al weggehaald, daar heb ik je toestemming echt niet voor nodigquote:
[..]
Tuurlijk, alle begrip daarvoor.
Het (dode) topic over volkerenmoord in Gaza toont idd aan dat het niemand interesseert.
Als jij vindt dat ik het niet mag vernoemen...jij hebt de knipschaar
en stel je niet de hele tijd zo aan man
boeit mij persoonlijk geen reet, voor mij zijn beide partijen fout en ze doen maarquote:
[..]
Nog los hiervan. Het gaat al weken over israel. En hoe ze te veel geweld inzetten. Zeggen dat het niemand een zak interesseert is wel apart.
Persoonlijk doen is nergens voor nodigquote:
en stel je niet de hele tijd zo aan man
doe ik ook niet maar het is zoooo vermoeiend op deze manierquote:
[..]
Persoonlijk doen is nergens voor nodig
Nee, gaan ze niet doen, en jij wilt niet weten waarom niet, dus..quote:
[..]
Ga het ze maar vertellen, misschien passen ze het aan.
https://www.un.org/en/desa/contact-us
Tja, dit topic leert dat Isral dat gewoon mag, dus dan is het niet zo vreemd dat niemand dat verder interesseert.quote:
[..]
Tuurlijk, alle begrip daarvoor.
Het (dode) topic over volkerenmoord in Gaza toont idd aan dat het niemand interesseert.
Als jij vindt dat ik het niet mag vernoemen...jij hebt de knipschaar
Kan zijn, je kan het ook gewoon naast je leggen.quote:
doe ik ook niet maar het is zoooo vermoeiend op deze manier
Maar persoonlijk doen, nee
Ik zie hier zoveel users zich aanstellen, ik negeer ze gewoon anders blijft het continu ontsporen.
Genocide gaat niet over aantal slachtoffersquote:
[..]
Het volk dat de genocide pleegt heeft meer slachtoffers dan het volk dat uitgemoord wordt
Fijn dat je de VN zoveel krediet geeft op het moment dat ze in jouw straatje beslissen.quote:
[..]
Ja en dat is gebaseerd op aannames en propaganda.
Ben blij dat de officile instanties daar door heen kijken
Dan is het ook niet zo gek dat je niet wilt weten waarom de VN dat doet.
ik zeg het altijd gewoonquote:
[..]
Kan zijn, je kan het ook gewoon naast je leggen.
Maar persoonlijk doen, nee
Ik zie hier zoveel users zich aanstellen, ik negeer ze gewoon anders blijft het continu ontsporen.
shit is nergens voor nodig, nobody is out to get you
I knowquote:
[..]
ik zeg het altijd gewoon
shit is nergens voor nodig, nobody is out to get you
Point taken
Omdat het gaat om zeggenschap over een stuk grondgebied en niet om volkerenmoord.quote:
[..]
de definitie is volkerenmoord. Hoe voldoet het daar niet aan volgens jou?
Toch zijn er behoorlijk wat users die schijt hebben aan de richtlijnen en hier alleen maar komen om te bashen.quote:
[..]
ik zeg het altijd gewoon
shit is nergens voor nodig, nobody is out to get you
Het middel om dat gebied te assimileren valt onder volkerenmoord.quote:
[..]
Omdat het gaat om zeggenschap over een stuk grondgebied en niet om volkerenmoord.
Neuh, daar voor zijn er veel te weinig burger slachtoffers.quote:
[..]
Het middel om dat gebied te assimileren valt onder volkerenmoord.
Wat is volgens jou het minimum aantal dat daarvoor nodig is?quote:
[..]
Neuh, daar voor zijn er veel te weinig burger slachtoffers.
Er moeten aanvallen zijn om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.quote:
[..]
Wat is volgens jou het minimum aantal dat daarvoor nodig is?
Daar is geen sprake van.
Uiteraard komen er wel burgers om het leven maar uitroeien is niet aan de orde.
Wordt tijd dat Ali weer grote schoonmaak gaat houden.quote:
[..]
Toch zijn er behoorlijk wat users die schijt hebben aan de richtlijnen en hier alleen maar komen om te bashen.
Ja lachen man, dat antisemitisme.quote:
Nee, discussie moeten we hier niet willen inderdaad.quote:
[..]
Wordt tijd dat Ali weer grote schoonmaak gaat houden.
Nee, discussie moeten we hier niet willen inderdaad.quote:
[..]
Toch zijn er behoorlijk wat users die schijt hebben aan de richtlijnen en hier alleen maar komen om te bashen.
Daar wordt toch algemeen (buiten Fok) aan gewerkt?quote:Op vrijdag 22 december 2023 09:58 schreef ems. het volgende:
Tijd voor censuur van onwelgevallige meningen!
Het weren van "desinformatie", wat dan weer zal betekenen een "Ministry of Truth" dat zal voorkauwen wat waarheid is en al de rest van tafel veegt.
Je verwacht het niet. Zal wel kremlinpropaganda zijn.
Maar waar staat dat in de omschrijving van genocide?quote:
[..]
Er moeten aanvallen zijn om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
Daar is geen sprake van.
Uiteraard komen er wel burgers om het leven maar uitroeien is niet aan de orde.
Dat kom ik niet tegen namelijk.
Sterker nog, je kunt genocide plegen zonder ook maar 1 druppel bloed te vergieten.
Maar waarom verwacht je dat niet?quote:
Russia got richer even as the war in Ukraine raged on last year, while the West shed trillions of dollars of wealth
Je verwacht het niet. Zal wel kremlinpropaganda zijn.
De rakketten op de steden is niet om burgerslachtoffers te maken? Of geloof je dat het allemaal legitieme militaire doelen zijn maar 90% gewoon verkeerd neerkomt of zoquote:
[..]
Er moeten aanvallen zijn om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
Daar is geen sprake van.
Uiteraard komen er wel burgers om het leven maar uitroeien is niet aan de orde.
Klopt, vrijheid van meningsuiting hoort niet te gelden voor BNW.quote:
Tijd voor censuur van onwelgevallige meningen!
Ook al doet Rusland dat opzettelijk, dat wil niet zeggen dat er genocide wordt gepleegd.quote:
[..]
De rakketten op de steden is niet om burgerslachtoffers te maken? Of geloof je dat het allemaal legitieme militaire doelen zijn maar 90% gewoon verkeerd neerkomt of zo
De misvatting over genocide is dat men denkt dat daarmee bedoeld wordt dat een volk dmv mensen vermoorden wordt uitgeroeid.
Maar dat is niet het geval. Genocide is veel verfijnder dan dat.
Wat in Oekrane plaatsvindt is een culturele genocide. De mensen zelf worden niet uitgeroeid, maar ze worden ontdaan van hun Oekraense identiteit. Dat valt ook onder genocide.
Ik reageerde ook meer op het stukje: Er moeten aanvallen zijn om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.quote:
[..]
Ook al doet Rusland dat opzettelijk, dat wil niet zeggen dat er genocide wordt gepleegd.
De misvatting over genocide is dat men denkt dat daarmee bedoeld wordt dat een volk dmv mensen vermoorden wordt uitgeroeid.
Maar dat is niet het geval. Genocide is veel verfijnder dan dat.
Wat in Oekrane plaatsvindt is een culturele genocide. De mensen zelf worden niet uitgeroeid, maar ze worden ontdaan van hun Oekraense identiteit. Dat valt ook onder genocide.
En raketten op expres op burgers schieten zijn gewoon aanvallen om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
Over de definitie van genocide kan je discussiren. Volgens de van dalen is het volkerenmoord. Wat raketten op burgers schieten is. Dus als je dat aanhoud is het genocide.
Maar meer genocide is naar de definitie die jij er nu op aanhoud. Zijn de kinderen die ze ontvoerd hebben. Geschiedenis van Oekrane willen uitwissen. Op scholen leren dat Oekrane russisch is etc.
Had jij wel verwacht dat Rusland geld zou verdienen aan de sancties?quote:
Dat klopt, maar er zijn aanwijzingen dat Rusland wel degelijk genocidale intenties heeft in cultureel opzicht. De intentie een cultuur kapot te maken valt immers ook onder 'genocide'. Het heeft niets met het aantal burgerslachtoffers te maken zoals anderen al aangeven. Je kunt destructieve oorlogen hebben met veel burgerslachtoffers wat geen genocide betreft.quote:
[..]
Omdat het gaat om zeggenschap over een stuk grondgebied en niet om volkerenmoord.
[ Bericht 36% gewijzigd door sp3c op 22-12-2023 13:34:10 ]
Genocide is een parapluterm met als rode draad een volk(identiteit) uit te wissen. Idem voor het taalgebruikquote:
[..]
Ik reageerde ook meer op het stukje: Er moeten aanvallen zijn om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
En raketten op expres op burgers schieten zijn gewoon aanvallen om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
Over de definitie van genocide kan je discussiren. Volgens de van dalen is het volkerenmoord. Wat raketten op burgers schieten is. Dus als je dat aanhoud is het genocide.
Maar meer genocide is naar de definitie die jij er nu op aanhoud. Zijn de kinderen die ze ontvoerd hebben. Geschiedenis van Oekrane willen uitwissen. Op scholen leren dat Oekrane russisch is etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 22-12-2023 13:54:35 ]
Oekraine had nog voor de oorlog de russische taal al verboden?quote:
[..]
Genocide is een parapluterm met als rode draad een volk(identiteit) uit te wissen. Idem voor het taalgebruik
Nee. Zijn wel wat boeken in ban gedaan geloof ik.quote:
[..]
Oekraine had nog voor de oorlog de russische taal al verboden?
Wat wel veel voorkomt is dat mensen die beide talen spreken nu de voorkeur aan Oekraens geven.
Ik zie nergens staan dat ze aan de sancties verdienen.quote:
[..]
Had jij wel verwacht dat Rusland geld zou verdienen aan de sancties?
Nee, er werd verwacht dat de oekrainse taal de voertaal in heel oekraine werd, net zoals die in Nederland geldt voor de Nederlandse taal.quote:
[..]
Oekraine had nog voor de oorlog de russische taal al verboden?
Als Oekraine bij de EU wil, dan moeten ze daarnaast talen van minderheden in acht nemen, zoals nu gebeurt in Nederland met onder andere de Friese taal.
De enige aanwijzingen die ik daar van zie zijn uitspraken van Putin.quote:
[..]
Dat klopt, maar er zijn aanwijzingen dat Rusland wel degelijk genocidale intenties heeft in cultureel opzicht. De intentie een cultuur kapot te maken valt immers ook onder 'genocide'. Het heeft niets met het aantal burgerslachtoffers te maken zoals anderen al aangeven. Je kunt destructieve oorlogen hebben met veel burgerslachtoffers wat geen genocide betreft.
https://www.nu.nl/spannin(...)iners-te-helpen.html
En waarom hecht je daar geen waarde aan?quote:
[..]
De enige aanwijzingen die ik daar van zie zijn uitspraken van Putin.
Denken ze wel aan het klimaat?quote:
De EU blijft maar doorgaan met het verlengen van de oorlog...
https://www.nu.nl/spannin(...)iners-te-helpen.html
Met hun vieze generatoren
Omdat ik Putin niet betrouwbaar vind.quote:
[..]
En waarom hecht je daar geen waarde aan?
Jij wel?
Als Poetin aankondigt dat Oekrane niet bestaat en vervolgens komt er een invasie en annexatie, waarbij in het geannexeerde gebied mannen worden gecastreerd, kinderen ontvoerd, mensen gedeporteerd naar Siberi, de samenleving wordt gestript van Oekraense elementen, etc, dan is het lastig ontkennen dat hier een genocide plaats vindt.quote:
[..]
Omdat ik Putin niet betrouwbaar vind.
Jij wel?
Misschien sturen ze ook wel zonnepanelen.quote:
[..]
Denken ze wel aan het klimaat?
Met hun vieze generatoren
Goh veel info die ik niet wist.quote:
[..]
Als Poetin aankondigt dat Oekrane niet bestaat en vervolgens komt er een invasie en annexatie, waarbij in het geannexeerde gebied mannen worden gecastreerd, kinderen ontvoerd, mensen gedeporteerd naar Siberi, de samenleving wordt gestript van Oekraense elementen, etc, dan is het lastig ontkennen dat hier een genocide plaats vindt.
Heb je wat meer info over de gecastreerde mannen en mensen die gedeporteerd zijn naar Siberi?
Ik snap niet dat er nog mensen zijn die denken dat met Poetin valt te onderhandelen...
blijkbaar niet..quote:
Heb je wat meer info over de gecastreerde mannen en mensen die gedeporteerd zijn naar Siberi?
De rest wordt kennelijk wel erkend, en dat is opmerkelijk genoeg voor iemand die eerder beweerde alleen van de genocide af te weten uit Poetin zijn mond.quote:
Welnee, ze willen gewoon dat het genocide is dus gaan ze maar van alles verzinnen.quote:
En jij sluit je ogen daarvoor.quote:
[..]
Welnee, ze willen gewoon dat het genocide is dus gaan ze maar van alles verzinnen.
Ook prima.
Dat je met etnische zuivering een beter punt maakt met de gegeven argumenten
Genocide is ook een vorm van cultuursvernietiging. En dat is wel degelijk de intentie van Poetin.quote:
Belangrijk bij genocide is de intentie om dat hele volk uit te en die zie ik ook niet eerlijk gezegd
Dat je met etnische zuivering een beter punt maakt met de gegeven argumenten
Het gaat niet eens om absolute aantallen. En het is ook niet echt een geheim dat het niet helemaal lukt, maar het is het wel degelijk. Sterker nog, ik denk dat dat helemaal niet meer zo hoog op de lijst staat. Ze zullen eerst hun veldtocht moeten zien slagen voor ze daar berhaupt mee verder kunnen.
Ik sluit het niet uit en het zou me ook niet verbazen maar iemand moet die intentie wel echt aantonen voor ik met dat soort zware termen ga strooien
Bij genocide denkt men vaak aan het uitroeien van een volk, maar ook het uitwissen van een volk valt daar onder.quote:
Belangrijk bij genocide is de intentie om dat hele volk uit te en die zie ik ook niet eerlijk gezegd
Dat je met etnische zuivering een beter punt maakt met de gegeven argumenten
En dat heeft Rusland eerder geprobeerd.
lijken mij twee woorden die hetzelfde betekenen en voor de definitie maakt het iig niet uit en of ze het al eerder geprobeerd hebben ook nietquote:
[..]
Bij genocide denkt men vaak aan het uitroeien van een volk, maar ook het uitwissen van een volk valt daar onder.
En dat heeft Rusland eerder geprobeerd.
nogmaals ik sluit het niet uit maar toon het maar eens aan, dat is nog niet zo gemakkelijk
zelfs het joegoslavie tribunaal had daar moeite mee en daar lag het er toch echt een stuk dikker bovenop dan hier
Goh, wat verrassend.quote:Kandidate die Poetin wilde uitdagen uitgesloten van verkiezingen
Jekaterina Doentsova mag niet meedoen aan de Russische presidentsverkiezingen in maart. Ze wilde het opnemen tegen Vladimir Poetin, maar volgens de Russische kiescommissie zitten er fouten in haar aanvraag om zich als kandidaat te registreren.
De 40-jarige Doentsova werkte als lokale televisieverslaggever in Rzjev en ging in die stad ook de lokale politiek in. Ze spreekt zich openlijk uit tegen het beleid van Poetin. Zo wil ze de oorlog in Oekrane beindigen, politieke gevangenen bevrijden en de banden met de buitenwereld herstellen.
"Natuurlijk koester ik geen illusies over deze 'verkiezingen' en net als ieder normaal mens ben ik bang", schrijft ze op haar website. "Maar ik heb de hoop dat Rusland op democratische wijze kan worden hervormd."
Ik vind het eigenlijk wel grappig hoe openlijk ze dat doen.quote:
Hier doen ze het door middel van smerige spelletje en vriendjespolitiek.
Daar wordt je gewoon uit een raam gesodemieterd.
Of zoals Prigozhin gewoon met bemanning en al de lucht uit geschoten.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel grappig hoe openlijk ze dat doen.
Hier doen ze het door middel van smerige spelletje en vriendjespolitiek.
Daar wordt je gewoon uit een raam gesodemieterd.
Ze zijn inderdaad vrij schaamteloos daar in Rusland. Iedereen weet wat er werkelijk gebeurd, maar niemand zegt dat hardop.
Ja Rusland is wat dat betreft een veel fijner land om in te wonen.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel grappig hoe openlijk ze dat doen.
Hier doen ze het door middel van smerige spelletje en vriendjespolitiek.
Daar wordt je gewoon uit een raam gesodemieterd.
Daar is tenminste eerlijke en transparante politiek.
Ja en dan gewoon keihard zeggen dat het een ongeluk was.quote:
[..]
Of zoals Prigozhin gewoon met bemanning en al de lucht uit geschoten.
Ze zijn inderdaad vrij schaamteloos daar in Rusland. Iedereen weet wat er werkelijk gebeurd, maar niemand zegt dat hardop.
Gewoon schijt hebben, vind dat best komisch eigenlijk.
Dan ga je een verblijfsvergunning aanvragen als het je wat lijkt.quote:
[..]
Ja Rusland is wat dat betreft een veel fijner land om in te wonen.
Daar is tenminste eerlijke en transparante politiek.
Nah, ik heb geen oude auto die ik dierbaarder vindt dan mensenrechten.quote:
[..]
Dan ga je een verblijfsvergunning aanvragen als het je wat lijkt.
Dat is ook de reden dat de VN er zich niet aan waagt.quote:
[..]
lijken mij twee woorden die hetzelfde betekenen en voor de definitie maakt het iig niet uit en of ze het al eerder geprobeerd hebben ook niet
nogmaals ik sluit het niet uit maar toon het maar eens aan, dat is nog niet zo gemakkelijk
zelfs het joegoslavie tribunaal had daar moeite mee en daar lag het er toch echt een stuk dikker bovenop dan hier
Vind de VN ook steeds meer een rare club worden.quote:
[..]
Dat is ook de reden dat de VN er zich niet aan waagt.
Niet alleen dat, als de VN dit een genocide noemt moeten ze ingrijpen.quote:
[..]
Dat is ook de reden dat de VN er zich niet aan waagt.
Nieuwe auto wel?quote:
[..]
Nah, ik heb geen oude auto die ik dierbaarder vindt dan mensenrechten.
Nee, ik heb geen auto.quote:
Ditto, zonde geldquote:
Petrolhead hier, dol op dikke 8 cilindersquote:
Openbaar vervoer is hier in het dorp ook niet te doen.
Ik woon tegen het centrum van een grote stad, en op 3 km afstand van mijn werkquote:
[..]
Petrolhead hier, dol op dikke 8 cilinders
Openbaar vervoer is hier in het dorp ook niet te doen.
Jij bent dan ook een echte redneck maatquote:
[..]
Petrolhead hier, dol op dikke 8 cilinders
Openbaar vervoer is hier in het dorp ook niet te doen.
Voor mij is het gewoon niet nodig, dus zonde om geld aan uit te geven
15 minute city?quote:
[..]
Jij bent dan ook een echte redneck maat
Voor mij is het gewoon niet nodig, dus zonde om geld aan uit te geven
Neh, 11km met opgevoerde e-bike naar werkquote:
en als het kutweer is mee rijden met collega Deelsquote:
[..]
Dat is ook de reden dat de VN er zich niet aan waagt.
Iirc worden genocide en ethnic cleansing als een soort supermisdaden gezien waarbij evt ingrijpen door de algemene vergadering wordt behandeld en er dus geen veto mogelijk is
Daarom is het in het eigen belang om om het onderwerp heen te dansen want geen hond gaat troepen leveren aan een VN missie die de Russen een draai om de oren moet geven
Als je je erin verdiept is het vrij logisch allemaalquote:
[..]
Vind de VN ook steeds meer een rare club worden.
[ Bericht 51% gewijzigd door loveyoulongtime op 23-12-2023 20:25:26 ]
Beperkt aantal zaken heb ik verstand van ja!quote:
[..]
[..]
Jij en logica
Nu heb ik alles gezien, ik ga een serietje opzetten. Dit trek ik niet.
Edit: En ik ben noob want quote dubbel...
Goffer, posts weg halen kan je wel jaquote:
afschuwelijke amateur die je bent
Ik ga commando en ga jou en Straatdude vannacht nog uit bed trekken en voor de tribunalen slepen!!!quote:
ik heb niks weggehaald, je loopt zelf te kloothoeren
afschuwelijke amateur die je bent
promises, promises ...quote:
[..]
Ik ga commando en ga jou en Straatdude vannacht nog uit bed trekken en voor de tribunalen slepen!!!
Je straf zal friet met ketchup zijn!quote:
Die oude meuk, en kan me niet echt bekoren eerlijk gezegd... Als je nog een goeie tip hebt? Heb HBO, Netflix en Primequote:
is er een nieuwe doom patrol of zit je gewoon eeuwenoude series te bingen?
gechten een beetje knullig en de ontknoping is ook een beetje vreemd maar voor een Nederlandse oorlogsfilm was het wel goed
en ontopic verdomme, alles met jou is een slowchat!
Heb je 'leave the world behind' al gezien?quote:
[..]
Die oude meuk, en kan me niet echt bekoren eerlijk gezegd... Als je nog een goeie tip hebt? Heb HBO, Netflix en Prime
Waar kan ik dit kijken?quote:
[..]
Heb je 'leave the world behind' al gezien?
Zal wel aan beide liggenquote:
Netflixquote:
Ik ga ff checken, misschien ook wel een idee. Een BNW film topicquote:
Heeft @sp3c toch nog nut gehad Ben al maanden niet op netflix geweest, meer op prime. Maar ik zet hem zo ff aanquote:
Verbaasd me dat je die niet kent eigenlijk
die zet ik ff op de lijst!quote:
[..]
Heb je 'leave the world behind' al gezien?
Wel een leuke film maar een stom einde.quote:
Dude shut up..... Ben net begonnen met kijken en nu zeg je al dat het einde kut is...quote:
[..]
Wel een leuke film maar een stom einde.
Sorry......quote:
[..]
Dude shut up..... Ben net begonnen met kijken en nu zeg je al dat het einde kut is...
Goeie cast wel, en ook goeie intro.. Ik kijk toch verder ook al is het einde kut zoals je zei.quote:
Ja laat wel ruimte over voor een deel 2 zeg maar.quote:
[..]
Goeie cast wel, en ook goeie intro.. Ik kijk toch verder ook al is het einde kut zoals je zei.
En dan niet op een kiertje maar met een gehele garagedeur.
Je vind hem zeker wel interessant.
Ben nog aan kijken.quote:
[..]
Ja laat wel ruimte over voor een deel 2 zeg maar.
En dan niet op een kiertje maar met een gehele garagedeur.
Je vind hem zeker wel interessant.
Halverwegequote:
[..]
Ja laat wel ruimte over voor een deel 2 zeg maar.
En dan niet op een kiertje maar met een gehele garagedeur.
Je vind hem zeker wel interessant.
So far so good Serieus dit einde???? Wat een gekut. @sp3c zonde van je tijd wel....quote:
[..]
Ja laat wel ruimte over voor een deel 2 zeg maar.
En dan niet op een kiertje maar met een gehele garagedeur.
Je vind hem zeker wel interessant.
As long as it takes.
Van wie kopen ze ze stikstofvoeding straks dan?quote:
[ twitter ]
As long as it takes.
Mede geproduced door de Obama'squote:
[..]
Heb je 'leave the world behind' al gezien?
we hebben toch een stikstof overschot?quote:
[..]
Van wie kopen ze ze stikstofvoeding straks dan?
Kunstmest productie kost enorm veel energie (aardgas)quote:
[..]
we hebben toch een stikstof overschot?
De bevolking mag onvrijwillig op dieet.quote:
[..]
Kunstmest productie kost enorm veel energie (aardgas)
Tijd voor wat anders dus.quote:
[..]
Kunstmest productie kost enorm veel energie (aardgas)
Genocide op de eigen bevolking?quote:
Stalin heeft daar nog wat leuke verhalen over, de boeren negeren en de voedselproductie die het niet bijbeent.
Wel goed voor het klimaat. Of ben je een klimaatontkenner?quote:
[..]
Genocide op de eigen bevolking?
Stalin heeft daar nog wat leuke verhalen over, de boeren negeren en de voedselproductie die het niet bijbeent.
Hoe kun je klimaat ontkennen?quote:
[..]
Wel goed voor het klimaat. Of ben je een klimaatontkenner?
Er is altijd “een klimaat”
Ik zal je daarvan een geheimpje verklappen. Het klimaat wereldje is opgezet om af te leiden van het echte probleem, bevolkingskrimp.
Dit is al ingezet, zie bijvoorbeeld de cijfers van Zuid Korea.
Zelfs China heeft een omslagpunt bereikt, India gaat dat bereiken. En hele oude bevolking en te weinig aanwas zal tijden van schaarste veroorzaken, en zwaardere tijden.
Mensen zijn het toch als goed omdat dit goed is voor “klimaat”. Het CO2 percentage en het aantal mensen op aarde zijn in evenwicht.
[ Bericht 31% gewijzigd door Lospedrosa op 24-12-2023 11:40:21 ]
Stalin liet de hele voedselvoorraad deporteren, terwijl de inwoners zonder voedsel in hun dorpen werden opgesloten.quote:
[..]
Genocide op de eigen bevolking?
Stalin heeft daar nog wat leuke verhalen over, de boeren negeren en de voedselproductie die het niet bijbeent.
Maar dat mag geen genocide genoemd worden, en Rusland heeft alleen het beste voor met Oekrane.
Van wie mag de holodomor geen genocide genoemd worden?quote:
[..]
Stalin liet de hele voedselvoorraad deporteren, terwijl de inwoners zonder voedsel in hun dorpen werden opgesloten.
Maar dat mag geen genocide genoemd worden, en Rusland heeft alleen het beste voor met Oekrane.
Zo ver ik weet zijn er al 16 landen die het als genocide benoemen en ook in Nederland zijn ze er mee bezig om het als genocide te bestempelen.
Meneer haalt Rusland in 2023 en Sovjet Unie 'per ongeluk' door elkaar.quote:
[..]
Van wie mag de holodomor geen genocide genoemd worden?
Zo ver ik weet zijn er al 16 landen die het als genocide benoemen en ook in Nederland zijn ze er mee bezig om het als genocide te bestempelen.
'Al 16 landen 'quote:
[..]
Van wie mag de holodomor geen genocide genoemd worden?
Zo ver ik weet zijn er al 16 landen die het als genocide benoemen en ook in Nederland zijn ze er mee bezig om het als genocide te bestempelen.
Wanneer vond dit plaats?
Nee hoor, jij hebt alleen de illusie dat Rusland geen dominante factor was in de Sovjet Unie...quote:
[..]
Meneer haalt Rusland in 2023 en Sovjet Unie 'per ongeluk' door elkaar.
Putin was in die tijd nog veel agressiever!quote:
[..]
Nee hoor, jij hebt alleen de illusie dat Rusland geen dominante factor was in de Sovjet Unie...
Hij had toen meer doden op zijn geweten?quote:
[..]
Putin was in die tijd nog veel agressiever!
Kan ik me bijna niet voorstellen.
Net voor WO2quote:
[..]
'Al 16 landen '
Wanneer vond dit plaats?
Putin=Stalin en Merkel=Hitler wanneer het ze uit komt.quote:
[..]
Meneer haalt Rusland in 2023 en Sovjet Unie 'per ongeluk' door elkaar.
Dus 90 jaar later en '16' landen erkennen het.quote:
En daar zit Nederland niet bij.
Jawel hoor.quote:
[..]
Dus 90 jaar later en '16' landen erkennen het.
En daar zit Nederland niet bij.
https://www.volkskrant.nl(...)s-genocide~bade1319/quote:De Holodomor, het uithongeren van miljoenen Oekraners in 1932 en 1933 door het Sovjet-regime, moet bestempeld worden als genocide, vindt de Tweede Kamer. Donderdag nam de Kamer daarover een motie aan. Veel landen zijn sinds de Russische invasie van Oekrane overgegaan tot een dergelijke erkenning.
En wie duid je aan met 'ze'?quote:
[..]
Putin=Stalin en Merkel=Hitler wanneer het ze uit komt.
Anyway, als een land een ander land aanvalt en daarbij gebieden annexeert, mensen martelt, deporteert, vermoordt, kinderen ontvoert en ondertussen willekeurige burgerdoelen in het hele land bombardeert en het daarbij gemunt lijkt te hebben op allerlei religieuze en culturele instellingen, terwijl in bezet gebied de identiteit van het volk wordt uitgewist, dan mag niet gezegd worden dat het aangevallen land in het verleden vaker slecht is behandeld door het aanvallende land.
Althans, als het om Rusland gaat.
Want we doen allemaal net alsof we tegen de oorlog zijn en dat we vinden dat Rusland Poetin Oekrane niet mag aanvallen, maar ondertussen voelen we ons in de wiek geschoten zodra er kritiek op Rusland klinkt, en gaat de vlag uit bij elke tegenslag die Oekrane voor zijn kiezen krijgt en glunderen we als de sancties er onvoldoende in slagen de oorlog te stoppen.
Want de oorlog mag alleen stoppen als Poetin zijn doelen heeft bereikt.
Maar dat zeggen we natuurlijk niet hardop...
Ik zie niet echt verschillen met andere oorlogen.quote:
[..]
En wie duid je aan met 'ze'?
Anyway, als een land een ander land aanvalt en daarbij gebieden annexeert, mensen martelt, deporteert, vermoordt, kinderen ontvoert en ondertussen willekeurige burgerdoelen in het hele land bombardeert en het daarbij gemunt lijkt te hebben op allerlei religieuze en culturele instellingen, terwijl in bezet gebied de identiteit van het volk wordt uitgewist, dan mag niet gezegd worden dat het aangevallen land in het verleden vaker slecht is behandeld door het aanvallende land.
Althans, als het om Rusland gaat.
Want we doen allemaal net alsof we tegen de oorlog zijn en dat we vinden dat Rusland Poetin Oekrane niet mag aanvallen, maar ondertussen voelen we ons in de wiek geschoten zodra er kritiek op Rusland klinkt, en gaat de vlag uit bij elke tegenslag die Oekrane voor zijn kiezen krijgt en glunderen we als de sancties er onvoldoende in slagen de oorlog te stoppen.
Want de oorlog mag alleen stoppen als Poetin zijn doelen heeft bereikt.
Maar dat zeggen we natuurlijk niet hardop...
quote:
[..]
Jawel hoor.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)s-genocide~bade1319/
Wat natuurlijk begrijpelijk is.quote:Of het Nederlandse kabinet zich aansluit bij de erkenning van de Holodomor als volkerenmoord, is echter de vraag...
Precies, Oekrane moet niet zo zeuren. Het is allemaal heel normaal wat in het land gebeurt.quote:
[..]
Ik zie niet echt verschillen met andere oorlogen.
Waarom accepteren ze dat niet gewoon? Kunnen wij ook verder met ons leven en net doen alsof we wel het beste voor hebben met de Palestijnen.
Die verbieden tenminste nog homo-organisaties, en staan dus dichterbij ons.
Fijn dat je toch begrip toont voor de omstandigheden.quote:
[..]
[..]
Wat natuurlijk begrijpelijk is.
Wat hebben Palestijnen met dit topic te maken?quote:
[..]
Precies, Oekrane moet niet zo zeuren. Het is allemaal heel normaal wat in het land gebeurt.
Waarom accepteren ze dat niet gewoon? Kunnen wij ook verder met ons leven en net doen alsof we wel het beste voor hebben met de Palestijnen.
Die verbieden tenminste nog homo-organisaties, en staan dus dichterbij ons.
Ja, de nabestaanden van die dorpen die zijn uitgehongerd doordat de volledige oogst in beslag was genomen en ze in hun dorp werden opgesloten moeten niet zo klagen.quote:
[..]
Fijn dat je toch begrip toont voor de omstandigheden.
Het was allemaal niet zo bedoeld.
Zand erover.
Oh, daar is al decennialang vrede, dus ik zou het niet weten.quote:
[..]
Wat hebben Palestijnen met dit topic te maken?
Dat het een doelbewuste volkerenmoord is zullen we het vast over eens zijn.quote:
[..]
Ja, de nabestaanden van die dorpen die zijn uitgehongerd doordat de volledige oogst in beslag was genomen en ze in hun dorp werden opgesloten moeten niet zo klagen.
Het was allemaal niet zo bedoeld.
Zand erover.
Maar waren alle slachtoffers Oekraens en was het de bedoeling om die uit te moorden.
Of ging het over een stuk grondgebied?
Dat heel toevallig bepaalde landen het nu als genocide gaan bestempelen lijkt meer op politiek bedrijven dan feiten benoemen.
Dat Stalin een hufter was is duidelijk natuurlijk.
En wat heeft dat met een UA-RUS topic te maken?quote:
[..]
Oh, daar is al decennialang vrede, dus ik zou het niet weten.
geen idee, waarom denk jij dat de holodomor een doelbewuste volkerenmoord was?quote:
[..]
Dat het een doelbewuste volkerenmoord is zullen we het vast over eens zijn.
Volgens mij is Rusland de Sovjet Unie het daar niet mee eens.
Oekrane was toen onderdeel van de Sovjet Unie.quote:Maar waren alle slachtoffers Oekraens en was het de bedoeling om die uit te moorden.
Of ging het over een stuk grondgebied?
Hoe kan het dan om grondgebied gaan?
Dus staat niet vast dat het om genocide ging.quote:Dat heel toevallig bepaalde landen het nu als genocide gaan bestempelen lijkt meer op politiek bedrijven dan feiten benoemen.
Is ook een politiek standpunt.quote:Dat Stalin een hufter was is duidelijk natuurlijk.
Niet iedereen is het daar mee eens..
Dat daar vrede is?quote:
[..]
En wat heeft dat met een UA-RUS topic te maken?
Verkeerde topic.quote:
Probeer het hier:
BNW / nieuw conflict Isral tegen meerdere partijen.
En wat voegt dat toe aan mijn argument?quote:
[..]
Verkeerde topic.
Probeer het hier:
BNW / nieuw conflict Isral tegen meerdere partijen.
Ik ga daar verder niet op in want dit topic gaat over de huidige oorlog tussen Rusland en Oekrane.quote:
[..]
geen idee, waarom denk jij dat de holodomor een doelbewuste volkerenmoord was?
Volgens mij is Rusland de Sovjet Unie het daar niet mee eens.
[..]
Oekrane was toen onderdeel van de Sovjet Unie.
Hoe kan het dan om grondgebied gaan?
[..]
Dus staat niet vast dat het om genocide ging.
[..]
Is ook een politiek standpunt.
Niet iedereen is het daar mee eens..
Op je opmerking over de genocide ten tijde van Stalin heb ik antwoord gegeven maar ik ga er geen topic aan verspillen.
Voel je vrij om er een topic over te openen en dan kunnen we er daar verder over discussiren.
Dat je argument in het verkeerde topic zit.quote:
[..]
En wat voegt dat toe aan mijn argument?
quote:
[..]
Precies, Oekrane moet niet zo zeuren. Het is allemaal heel normaal wat in het land gebeurt.
Waarom accepteren ze dat niet gewoon? Kunnen wij ook verder met ons leven en net doen alsof we wel het beste voor hebben met de Palestijnen.
Die verbieden tenminste nog homo-organisaties, en staan dus dichterbij ons.
Dan heb je mijn reactie niet begrepen.quote:
[..]
Dat je argument in het verkeerde topic zit.
Moving the goalpost genot
quote:Baas Nederlandse landmacht waarschuwt voor oorlog met Rusland
Nederland moet serieus rekening houden met een gewapend conflict met Rusland. Dat geldt zowel voor het leger, als voor de samenleving, zegt de baas van de Nederlandse Landstrijdkrachten Martin Wijnen in een interview met De Telegraaf. "Onze samenleving hoort zich hierop voor te bereiden."
'Maatschappij moet klaar zijn'
Nederland moet volgens Wijnen een voorbeeld nemen aan Zweden, Finland en de Baltische staten. Die landen grenzen aan of liggen dicht bij Rusland en de bevolking is er volgens de baas van de landmacht beter voorbereid op een oorlog met de grote buur.
"Nederland moet weer leren dat de hele maatschappij klaar moet zijn als het verkeerd gaat", zegt hij in de krant. Voor burgers betekent dat voedsel en drinkwater op voorraad hebben om in geval van nood even vooruit te kunnen. "Nederland moet niet denken dat veiligheid bij ons gegarandeerd is, omdat wij 1500 kilometer verderop liggen."
De commandant staat niet alleen. Eerder deze maand zei de stafchef van het Belgische leger al dat hij vreest voor een oorlog met Rusland. Ook hij wilde een betere voorbereiding. Voormalig commandant Landstrijdkrachten Mart de Kruif zei toen tegen RTL Nieuws het met hem eens te zijn: "Poetin luistert niet naar rede, alleen naar macht."
Ook Wijnen waarschuwt dat Rusland steeds sterker wordt en dat een sterk leger nodig is voor afschrikking. "Er is maar n taal die Rusland verstaat: die van een robuuste krijgsmacht", zegt hij. Het is daarom belangrijk dat het personeelstekort bij Defensie wordt teruggedrongen.
Wijnen verwacht veel van het vrijwillige dienjaar voor jongeren, dat dit jaar naar Zweeds voorbeeld is ingevoerd. Zeshonderd jongeren hebben daaraan meegedaan, maar Wijnen hoopt jaarlijks twee- tot drieduizend jongeren te kunnen aantrekken. Van die jongeren kiest volgens hem een derde voor een carrire in het leger, nog eens een derde wordt reservist.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-rusland-samenleving
Ze hebben weer geld nodig?quote:
Zo te lezen is hij vooral blij met de 600 extra jongeren die gerekruteerd zijn.quote:
[..]
Ze hebben weer geld nodig?
Ach gans Europa bibbert, niet van de kou deze keer.quote:
[..]
Ze hebben weer geld nodig?
quote:Europa is zo bang van Russische invasie dat het miljarden aan defensie uitgeeft, maar is dat voldoende?
De angst dat Rusland ook voorbij de Oekraense grens oorlog wil voeren, zit er stevig in. Ook onze hooggeplaatste militairen waarschuwen dat de NAVO niet voorbereid is op een Russische aanval. Vooral Polen voelt zich in het nauw gedreven en wil over een paar jaar het grootste leger van Europa hebben. Maar zijn die ambities niet te groot? “De Polen zijn echt bang dat ze na Oekrane het volgende doelwit zijn”, zegt defensie-expert Piotr Lukasiewicz.
https://www.hln.be/buiten(...)-voldoende~a7bb26fb/
Ja, snap ik ook niet.quote:
[..]
Ach gans Europa bibbert, niet van de kou deze keer.
[..]
Rusland stelt zich heel redelijk op richting zijn buurlanden.
Gelukkig zijn wij geen buurland van Rusland. En door.quote:
[..]
Ja, snap ik ook niet.
Rusland stelt zich heel redelijk op richting zijn buurlanden.
We zijn als EU buurland van Rusland...quote:
[..]
Gelukkig zijn wij geen buurland van Rusland. En door.
De EU is geen land maar een bij elkaar geraapt zooitje.quote:
[..]
We zijn als EU buurland van Rusland...
Die mening mag je hebben.quote:
[..]
De EU is geen land maar een bij elkaar geraapt zooitje.
De feiten wijzigen daardoor niet.
Dat dus.quote:
Met een gezamelijk verdediging dus als de buren binnen dat bondgenootschap in de knel raken dan krijgen we daar hoe dan ook mee te maken
als Rusland en Oekraine het er over eens hadden kunnen worden dan was het nu vrede ongeacht wat Biden wel of niet leuk vind
Tuuuuurlijkquote:
Biden is helemaal geen partij in die oorlog
als Rusland en Oekraine het er over eens hadden kunnen worden dan was het nu vrede ongeacht wat Biden wel of niet leuk vind
Zelfs al was hij dat wel. Rusland is niet betrouwbaar.quote:
Biden is helemaal geen partij in die oorlog
als Rusland en Oekraine het er over eens hadden kunnen worden dan was het nu vrede ongeacht wat Biden wel of niet leuk vind
Ze hebben notabene de territoriale integriteit van Oekrane vastgelegd in een verdrag omdat Oekrane zijn kernwapens opgaf. Tja.
steeeeeeeeeerkquote:
Vandaar dat de VS 100den miljarden dollars in pompt. Liefdadigheid?quote:
Biden is helemaal geen partij in die oorlog
als Rusland en Oekraine het er over eens hadden kunnen worden dan was het nu vrede ongeacht wat Biden wel of niet leuk vind
Klopt, alhoewel sommigen het zien als een oorlogsmisdaad, is het in de regel zo dat je als land recht hebt op zelfverdediging, en dan is het een daad van liefdadigheid als landen die om hulp gevraagd worden daarin tegemoet komen.quote:
[..]
Vandaar dat de VS 100den miljarden dollars in pompt. Liefdadigheid?
Boekhoudkundige waarde is niet hetzelfde als letterlijk het geld weggeven overigens.quote:
[..]
Klopt, alhoewel sommigen het zien als een oorlogsmisdaad, is het in de regel zo dat je als land recht hebt op zelfverdediging, en dan is het een daad van liefdadigheid als landen die om hulp gevraagd worden daarin tegemoet komen.
nee ze willen graag dat Oekraine wint of iig niet verliestquote:
[..]
Vandaar dat de VS 100den miljarden dollars in pompt. Liefdadigheid?
wil niet zeggen dat ze iets kunnen doen als die twee stoppen met schieten
Jij denkt serieus dat de USA miljarden in Oekrane pompt uit liefdadigheid?quote:
[..]
Klopt, alhoewel sommigen het zien als een oorlogsmisdaad, is het in de regel zo dat je als land recht hebt op zelfverdediging, en dan is het een daad van liefdadigheid als landen die om hulp gevraagd worden daarin tegemoet komen.
Yup.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat de USA miljarden in Oekrane pompt uit liefdadigheid?
Wat is volgens jou de reden?
Maar 'murica bad!
Dat is hier al zo vaak besproken, dat ga ik niet herhalen.quote:
quote:
[..]
Jij denkt serieus dat de USA miljarden in Oekrane pompt uit liefdadigheid?
Tja, dat mag he?quote:
Ah, de vredelievende Russen hebben vanmorgen hun beste intenties weer eens getoond door in heel Oekrane weer eens burgerdoelen aan te vallen met drones en kruisraketten.
Maar 'murica bad!
Maar we mogen geen middelen sturen ter verdediging.
geen antwoord dus.quote:
[..]
Dat is hier al zo vaak besproken, dat ga ik niet herhalen.
Liefdadigheid is overigens ook altijd met een reden, en die is inderdaad bekend.
De familie Biden is al jaren actief in Oekrane.quote:
Biden is helemaal geen partij in die oorlog
als Rusland en Oekraine het er over eens hadden kunnen worden dan was het nu vrede ongeacht wat Biden wel of niet leuk vind
Zonder hulp van Biden was Oekrane al lang ingenomen.
Maar jij denkt dat hij niks te vertellen heeft daar?
Actief zijn in Oekrane is wat anders dan dan actief in de oorlog en ik weet heel zeker dat Hunter niets te zeggen had en heeft in het geheel.quote:
[..]
De familie Biden is al jaren actief in Oekrane.
Zonder hulp van Biden was Oekrane al lang ingenomen.
Maar jij denkt dat hij niks te vertellen heeft daar?
Sorry, het is klassiek Russische retoriek om de VS er aan de haren bij te slepen. Guilt by association.
Als iets feitelijk aantoonbaar is dan kan je dat toch moeilijk Russische retoriek noemen?quote:
[..]
Actief zijn in Oekrane is wat anders dan dan actief in de oorlog en ik weet heel zeker dat Hunter niets te zeggen had en heeft in het geheel.
Sorry, het is klassiek Russische retoriek om de VS er aan de haren bij te slepen. Guilt by association.
Nogmaals, met de oorlog heeft het niets te maken.quote:
[..]
Als iets feitelijk aantoonbaar is dan kan je dat toch moeilijk Russische retoriek noemen?
liefdadigheid? Nee. Goedkoopste optie om hun nummer 2 vijand pijn te doen zonder ook maar 1 Amerikaan op te offeren? Voor een relatief klein gedeelte van hun budget.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat de USA miljarden in Oekrane pompt uit liefdadigheid?
ja.
Ik denk niet dat hij kan voorkomen dat ze daar de wapens neerleggen als ze er klaar mee zijnquote:
[..]
De familie Biden is al jaren actief in Oekrane.
Zonder hulp van Biden was Oekrane al lang ingenomen.
Maar jij denkt dat hij niks te vertellen heeft daar?
Als die wapens die hij stuurt hebben niks met de oorlog te maken?quote:
[..]
Nogmaals, met de oorlog heeft het niets te maken.
Waar zijn ze dan voor?
Yep en zeggenschap over Oekrane wil ik daar van mijn kant aan toe voegen.quote:
[..]
liefdadigheid? Nee. Goedkoopste optie om hun nummer 2 vijand pijn te doen zonder ook maar 1 Amerikaan op te offeren? Voor een relatief klein gedeelte van hun budget.
ja.
Jammer dat er ondertussen zowat een miljoen mensen dood zijn gegaan maar gelukkig geen Amerikanen.
Op enkele huurlingen na dan.
Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Ik denk niet dat hij kan voorkomen dat ze daar de wapens neerleggen als ze er klaar mee zijn
Maar ik denk wel dat hij Zelensky tot op zekere hoogte kan sturen om door te vechten.