F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Hoe kom ik af van het idee dat bewustzijn een resultaat is van onze #2
Voor de mensheid ja, niet voor de persoon. Die persoonlijkheid is immers de essentie van het lijden.quote:Op zaterdag 13 januari 2024 10:57 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Er is wel degelijk iets te bereiken, en dat is het beeindigen van menselijk leed.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Levend verbranden maakt niets uit voor een verlicht persoon (iemand die heeft gerealiseerd dat hij God is) maar een normaal mens lijdt ondraaglijk als hij levend verbrandquote:Op zaterdag 13 januari 2024 14:05 schreef Mijk het volgende:
[..]
Ja, dus levend verbranden maakt niet uit, dat is geen lijden, maar egoic mind wel.
Een verlicht persoon verbrand ook niet graag hoor, het is niet zo dat zenuwen en pijnprikkels niet meer werken.quote:
[..]
Levend verbranden maakt niets uit voor een verlicht persoon (iemand die heeft gerealiseerd dat hij God is) maar een normaal mens lijdt ondraaglijk als hij levend verbrand
As above, so below.
Diegene zal er instinctief niet naar opzoek gaan, maar als Atman sta je volledig boven elke ervaring. Ik bedoel, je bent God, je bent de bron van pijn. Je moet elke pijn zonder probleem kunnen hebben.quote:
[..]
Een verlicht persoon verbrand ook niet graag hoor, het is niet zo dat zenuwen en pijnprikkels niet meer werken.
Je bent zelf ook God als je niet "verlicht" bent alleen in disguise met het carnaval masker wat Ego/Persona heet, er is geen verschil bij verbranding, de verlichtte persoon zal hooguit wat minder moeite ermee hebben dat het een feit is dat hij dood gaat, maar de pijn is niet anders.quote:
[..]
Diegene zal er instinctief niet naar opzoek gaan, maar als Atman sta je volledig boven elke ervaring. Ik bedoel, je bent God, je bent de bron van pijn. Je moet elke pijn zonder probleem kunnen hebben.
Maargoed, nu gaat het nergens meer heen, i'm out.
As above, so below.
Nee, de biologische natuur is de essentie van het lijden. Biologische wezens vermijden pijn omdat de oorzaak van de pijnprikkel overlevingskansen verminderdquote:Op zaterdag 13 januari 2024 14:06 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Voor de mensheid ja, niet voor de persoon. Die persoonlijkheid is immers de essentie van het lijden.
De biologische natuur wordt ook wel 'karma' genoemd.
Verwarren jullie nu niet letterlijk vuur met het symbolische transformerende vuur?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Natuurlijk is er verschil, verlichte wezens zijn de hoogste wezens en normale wezens zijn normale wezens die lijden.quote:
[..]
Je bent zelf ook God als je niet "verlicht" bent alleen in disguise met het carnaval masker wat Ego/Persona heet, er is geen verschil bij verbranding, de verlichtte persoon zal hooguit wat minder moeite ermee hebben dat het een feit is dat hij dood gaat, maar de pijn is niet anders.
Maargoed, nu gaat het nergens meer heen, i'm out.
Nee nee, we hebben het over letterlijk vuur.quote:
Verwarren jullie nu niet letterlijk vuur met het symbolische transformerende vuur?
Zoals in de Bhagavad Gita staat: ''Hij die verlicht is staat boven plezier en pijn''
Dit is echt hindoeistische basiskennis.
Klopt, de hoogste , de beste en meest superieure aan iedereen, daarom zoveel grootser dan anderen, neerkijkend op anderen, en dat zonder egoquote:
[..]
Natuurlijk is er verschil, verlichte wezens zijn de hoogste wezens en normale wezens zijn normale wezens die lijden.
[..]
Nee nee, we hebben het over letterlijk vuur.
Zoals in de Bhagavad Gita staat: ''Hij die verlicht is staat boven plezier en pijn''
Dit is echt hindoeistische basiskennis.
As above, so below.
Evenzo zou je kunnen zeggen dat slangengif hen niet meer deert omdat ze immuun zijn, maar dat moet natuurlijk niet letterlijk genomen worden.quote:
[..]
Natuurlijk is er verschil, verlichte wezens zijn de hoogste wezens en normale wezens zijn normale wezens die lijden.
[..]
Nee nee, we hebben het over letterlijk vuur.
Zoals in de Bhagavad Gita staat: ''Hij die verlicht is staat boven plezier en pijn''
Dit is echt hindoeistische basiskennis.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Slang had geen gif, die kon alleen praten.quote:
[..]
Evenzo zou je kunnen zeggen dat slangengif hen niet meer deert omdat ze immuun zijn, maar dat moet natuurlijk niet letterlijk genomen worden.
As above, so below.
Nee, niet neerkijkend op anderen. Met compassie en liefde voor die wezens die helaas nog steeds leed ervarenquote:Op zaterdag 13 januari 2024 14:17 schreef Mijk het volgende:
[..]
Klopt, de hoogste , de beste en meest superieure aan iedereen, daarom zoveel grootser dan anderen, neerkijkend op anderen, en dat zonder ego
Daarom komen sommige hoge wezens terug als bodhisattva, om de lijdzame wezens te helpen met hun betreurenswaardige bestaan.
Natuurlijk niet, verlichting betekent niet ineens dat objectiviteit niet meer bestaat. Verlichting betekent niet er geen sterrenhemel meer is. De bron van de objectieve realiteit is echter transcendent aan die realiteit (en immanent).quote:
[..]
Evenzo zou je kunnen zeggen dat slangengif hen niet meer deert omdat ze immuun zijn, maar dat moet natuurlijk niet letterlijk genomen worden.
Hoeveel verlichter ben jij dan de sterrenhemel?quote:
[..]
Natuurlijk niet, verlichting betekent niet ineens dat objectiviteit niet meer bestaat. Verlichting betekent niet er geen sterrenhemel meer is. De bron van de objectieve realiteit is echter transcendent aan die realiteit (en immanent).
As above, so below.
Die vraag is incoherent, er is namelijk geen jijquote:
[..]
Hoeveel verlichter ben jij dan de sterrenhemel?
Grapje....
ja maarquote:
[..]
Dit alles zou gewoon een droom kunnen zijn. Dat wil zeggen, wat jij aanneemt voor de fundamentele realiteit (objectieve wereld bestaand uit atomen) zou een illusie kunnen zijn. Voor zover wij weten bestaat er geen materie buiten bewustzijn. Materie is zelf namelijk een subjectieve ervaring in het bewustzijn (geuren kleuren geluiden).
En zelfs als materie bestaat, dan nog weet je niet of het bewustzijn uit de hersenen komt. Correlatie is niet hetzelfde als causatie, dat is een basisprincipe
we kennen toch de experimenten die op 't menselijk brein zijn uitgevoerd, tot aan Mengele toe.
gruwelijke en minder gruwelijke experimenten, wat hebben ze allemaal met apen gedaan in die laboratoria ?
te denken aan, als je 'n bepaald hersendeel stimuleert dan ontstaat er 'n effect, we kunnen in de hersenen aanwijzen welke delen voor welke functie zijn, bijv. hypothalamus en hypofysen, hersendelen die temperatuur en gedrag regelen, dat biologische processen in de hersenen bijv. gelinkt zijn aan de productie van hormonen en allerlei stoffen zoals neurotransmitters met bijbehorende functies, bijv. histamine.
dan kan je toch tot de conclusie komen dat 't bewustzijn gelinkt is aan de hersenfunctie die weer verantwoordelijk is voor 't functioneren van 't lichaam. oftewel, ik denk ik doe etc..
imo, je kan 't bewustzijn niet los zien van de hersenfunctie, want zoals 't voorbeeld: KO geslagen worden, bewusteloos geslagen worden, momenten dat je geen geheugen hebt dat je niet kan denken dat je niet voelt, ook 't voorbeeld 'onder narcose' is 'n bewijs dat als je de hersenen beïnvloedt dat je ook 't bewustzijn kan uitschakelen.
't simpelste voorbeeld is iemand KO slaan die bij kennis komt en zich niks kan herinneren, niks heeft gedroomd, letterlijk 100% tijdelijk bewusteloos omdat de hersenen een klap krijgen waardoor men 't bewustzijn verliest.
'n simpeler voorbeeld is er toch niet.
ik vind denken dat 't bewustzijn zich buiten de hersenen afspeelt een vorm is van subjectief denken.
of denken dat 't bewustzijn zich buiten 't lichaam afspeelt dat raakt de theorie: je bent je omgeving
maar dan wordt 't allemaal heel erg vaag, wanen, schizofreen denken.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ja en voor mij is dit het simpelste voorbeeld wat je kunt krijgen, omdat dit op legio manieren zelf te ervaren is, zoals eerder genoemd; Meditatie, Yoga, Psychedelics. Het gaat om de Pineal Gland uiteindelijk, Seat of the Soul, "het derde oog" welke je dus ook stevig kunt activeren met bijv DMT. Als je dat soort ervaringen hebt gehad, ga je com-pleet anders tegen heel veel dingen aankijken, is zweverig niet meer zo zweverig, en solide ook niet meer zo solide. Er komt zogezegd wat spirituele nuance door je wiskundige shakti wereld, ook dat kan wel eng zijn enzo.quote:
ik vind denken dat 't bewustzijn zich buiten de hersenen afspeelt een vorm is van subjectief denken.
of denken dat 't bewustzijn zich buiten 't lichaam afspeelt dat raakt de theorie: je bent je omgeving
maar dan wordt 't allemaal heel erg vaag, wanen, schizofreen denken.
Ook omdat dus alles een trilling/vibratie zou zijn omdat het energie is, en materie enkel "bevroren energie" maar nog steeds energie, is dat ook het simpelste voorbeeld wat je kunt krijgen. Die trilling is imo het quantum field of collective consciousness (of "god", als je wil), wat allemaal connected is dmv entanglement en daardoor alles en iedereen 1 geheel is.
Goed, nu ben ik het ermee eens dat de hersenen volledig moeten functioneren om een lichaam werkend te krijgen (ook een ego), maar je kunt nooit weten of het bewustzijn weg is, de persoon kan zich bewust zijn maar daar geen herinnering aan hebben omdat herinneringen dus een functional brein nodig hebben, dit weet je dus nooit zeker. Goed, dit is hypothetisch ook, want ik heb ook geen heel goed antwoord op de vraag over het K.O slaan, wél heb ik bovenstaande met alle 3 de technieken ervaren, en dat gaat voor mij persoonlijk ver voorbij een K.O. verhaal.
M'n eigen complete visie sluit ook aan op dat algeheel bewustzijn, en ook leggen de (oosterse) leren (religie/spiritualiteit) dit op deze manier uit, het all = one principe dmv entanglement. En dan kom je natuurlijk op een stuk waar men dan snel wil zeggen; "ja maar dan geloof je dit". Dat kun je zo stellen idd, maar deze leren hebben mij al veel meer laten zien dat ze gelijk hebben in zaken waarbij we dus religies aanhouden spiritualiteit en religies versus westerse psychiatrie. Dat gaat om keihard shadowwork, trauma-acceptatie, acceptatie van 't hele pakket, niet enkel dat ego.
Rumi weer ijzersterk, welke Jung's Shadow Theory in 1 zin perfect omschrijft, let wel, 800 jaar vóór dato;
Exact de bovenstaande burn waar je doorheen moet, trauma's verwerken, shadows oplossen, acceptance.quote:Being a candle is not easy, in order to give light one must first burn.
Zodra je dit begint te kunnen, want dit is veruit het moeilijkst van alles, dan begin je te beseffen. Je deukt een auto weer uit, strijkt een verkreukeld blad papier glad, of om het maar even letterlijk te benoemen; je fixt jezelf.
SPOILER: Fix it.Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En zodra dit begint te werken, en je begint dat ego te doorzien (iets waar stevig op gehamerd wordt in de spirituele leren), en je merkt veranderingen in je algehele mens-zijn door deze zaken, dan wéét je dat je progressie maakt, en dat heeft niet zo gek veel meer met "geloven" te maken.
En over wanen en schizophrenie... er is niets geks aan als je dit hele plaatje doorziet, wanen is dan meer een halfbakken flame waar ook Elvis een antwoord op heeft;SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mijk op 14-01-2024 03:51:00 ]As above, so below.
de weg naar verlichting, komt uit 't boeddisme, je kan verlichting ervaren door te mediteren en 't beoefenen van yoga, maar dat blijft 'n lichamelijke aangelegenheid die 'n uitwerking heeft op de ervaring/geest. zonder 'n lichaam kun je niet mediteren, dat maakt 't lichaam 't huis van 't bewustzijn.quote:
gebruik je psychedelics dan ervaar je de uitwerking van 'n stof op de hersenen.quote:
zoiets als coffee drinken, dan gebeurt er ook iets met je hersenen, extra alert e.d.
dat valt onder drugs en dat is 'n subjectieve realiteit.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Het is andersom, the house of consciousness.quote:
[..]
de weg naar verlichting, komt uit 't boeddisme, je kan verlichting ervaren door te mediteren en 't beoefenen van yoga, maar dat blijft 'n lichamelijke aangelegenheid die 'n uitwerking heeft op de ervaring/geest. zonder 'n lichaam kun je niet mediteren, dat maakt 't lichaam 't huis van 't bewustzijn.
[..]
gebruik je psychedelics dan ervaar je de uitwerking van 'n stof op de hersenen.
zoiets als coffee drinken, dan gebeurt er ook iets met je hersenen, extra alert e.d.
dat valt onder drugs en dat is 'n subjectieve realiteit.
As above, so below.
omdat je 'n brein hebt ervaar je bewustzijn.quote:Op zondag 14 januari 2024 03:53 schreef Mijk het volgende:
[..]
Het is andersom, the house of consciousness.
je kan dat brein niet los zien van 't lichaam waar 't in huist en vandaaruit blijft bewustzijn 'n lichamelijk of misschien beter gezegd: biologisch proces.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ik zie t brein niet los van het lichaam, enkel is er brahman/atman of noem het god, ik noem het liever bewustzijn, dát is de energie waar alles uit bestaat, die trilling wat ook materie is maar dan als bevroren energie, en jij bent enkel een ander raam waardoor t universum(god) zichzelf observeert.quote:
[..]
omdat je 'n brein hebt ervaar je bewustzijn.
je kan dat brein niet los zien van 't lichaam waar 't in huist en vandaaruit blijft bewustzijn 'n lichamelijk of misschien beter gezegd: biologisch proces.
As above, so below.
dan zijn we 't erover eens dat 't bewustzijn 'n lichamelijke aandoening is ?quote:
[..]
Ik zie t brein niet los van het lichaam, enkel is er brahman/atman of noem het god, ik noem het liever bewustzijn, dát is de energie waar alles uit bestaat, die trilling wat ook materie is maar dan als bevroren energie, en jij bent enkel een ander raam waardoor t universum(god) zichzelf observeert.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Nee, het lichaam is het product van die energie, die trilling, collective consciousness. Het is andersom opgebouwd, zo doet ook E=MC² laten lijken.quote:
[..]
dan zijn we 't erover eens dat 't bewustzijn 'n lichamelijke aandoening is ?
As above, so below.
ok, dat tikt religie aan imoquote:
[..]
Nee, het lichaam is het product van die energie, die trilling, collective consciousness. Het is andersom opgebouwd, zo doet ook E=MC² laten lijken.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ja kan, in mijn ogen is het het meest logisch, en ik kan die opmerking ook terug plaatsen, ik denk dat jij evenveel bewijs hiervan hebt als ik.quote:
As above, so below.
|
|
Hoe kom ik af van het idee dat bewustzijn een resultaat is van onze #2
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |