POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 15-12-2023 08:38:46 ]
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 15-12-2023 08:38:46 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat past toch perfect in 100 jaar nationaal-socialisme?quote:Op vrijdag 15 december 2023 01:27 schreef capricia het volgende:
Ben ik de enige die dit soort uitspraken eng vindt?
[ twitter ]
- Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.
- Wat een geluk voor de leiders dat de mensen niet nadenken.
- Sterkte ligt niet in de verdediging maar in aanval.
- De overwinnaar wordt nooit gevraagd of hij de waarheid sprak
- De brede massa van een volk valt makkelijker aan een grote leugen ten offer dan aan een kleine.
- Het vermogen van de mensen om te onthouden is zeer zwak ontwikkeld; het vermogen om te vergeten is enorm.
- Als de strijd slechts tegen één vijand wordt gevoerd, versterkt dit het geloof aan het eigen recht en verhoogt de verbittering tegen degene, die dat recht aantast.
En natuurlijk de klassieker die dagelijks door dom-rechts wordt toegepast:
If you wish the sympathy of the broad masses, you must tell them the crudest and most stupid things.
En degene die Geert nu gaat proberen toe te passen:
If you dont like a Rule... Just Follow it.. Reach on the Top.. and Change the Rule
Dit is waarom in een kabinet gaan zitten met een fascist als Wilders levensgevaarlijk is.
Nee, dit is uiterst onfris.quote:
Ben ik de enige die dit soort uitspraken eng vindt?
[ twitter ]
Zou er niet van staan te kijken als er in de nabije toekomst groepen aangewezen gaan worden die een 'vijand van het volk' zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wirsinddasvolksrechts.quote:
Ben ik de enige die dit soort uitspraken eng vindt?
[ twitter ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Een beetje nationalistischer mag het wmb wel in Nederland hoor, iets meer trots over onze geschiedenis, cultuur en hoe we onze samenleving vormgegeven hebben. En ook de samenhang met de rest van Europa, ik ben echt een groot liefhebber van alle Europese landen en culturen. Er is heel veel om trots op te zijn.
Het moet alleen niet doorslaan in een vijand denken. Dat is altijd wel een risico, vooral als nationalistische trots eigenlijk voor een ander doel ingezet wordt.
Het moet alleen niet doorslaan in een vijand denken. Dat is altijd wel een risico, vooral als nationalistische trots eigenlijk voor een ander doel ingezet wordt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zegt Omtzigt nu werkelijk dat er maar één persoon is veroordeeld voor rassendiscriminatie en dat dat Rutte is? Man man man, even afgezien van de boodschap die je daarmee uit wil dragen, klopt het feitelijk ook niet. Wat is die vent door de mand gevallen zeg.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Wat heb jij tegenwoordig een gigantische balk in je oog. Jij beziet zelf alles automatisch door je frame woke is zo eng en machtig. Elke discussie hierover ga je totaal uit de weg.quote:Op donderdag 14 december 2023 23:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
Typisch.
Alleen de reacties hier geven aan waarom woke inderdaad giftig is. Ga de posts maar na. Welke kritiek op dat denksysteem ook gegeven wordt, men komt als puntje bij paaltje komt weer niet verder dan 'buitenlanderhaat', 'bange mensen' en 'extreem-rechts', waardoor al tijden elke normale discussie - en niet alleen op fora, ook op universiteiten, scholen en de media - simpelweg onmogelijk is.
Alles wordt automatisch door dát frame bezien: het is racisme, het is xenofobie, het is transhaat, het is dom-rechts, waarmee dus fijntjes wordt aangetoond dat mijn 'definitie' van woke klopt als een bus. Men kan niet meer zonder die lens. Kritiek is geen kritiek, het is automatisch een 'onredelijke en bange' afkeer van 'het andere', 'veranderingen', een blijk van rechts, zelfs extreem-rechts denken.
Nergens is inhoudelijk ingegaan op wat ik schrijf. Het blijft weer bij de stokpaardjes, verdachtmakingen en platitudes. Waarmee prachtig is aangetoond hoe dom dat woke denken werkelijk is, en voor elk normaal debat een vervloeking.
Woke heeft de oordelen namelijk altijd al heel snel klaarstaan. En ja, als iemand die zich veteraan mag noemen in het bestrijden van Ras en IQ-adepten, antisemieten en vrouwenhaters, acht ik dat soort oppervlakkig, generaliserend denken altijd een bedreiging. Zouden meer mensen moeten doen.
Dat een normale discussie onmogelijk is komt niet door het woke spook. Maar door bijvoorbeeld hoe je hier zelf doet, jij vindt dat je de waarheid in pacht hebt en kan het blijkbaar niet verdragen dat er enige discussie is over je frame. In ieder geval duik je bij mijn posts al constant om dan eens enige inhoud te geven aan je claims over woke.
Liever kruip je zoals een wokie betaamt in de slachtoffer rol: ze noemen me rechts en racist. Heb ik niet gedaan ik zeg dat het frame dat jij ook gebruikt uit die hoek komt. Ik weet dat je in staat bent het verschil te begrijpen. Jij doet op deze manier zelf aan wat je noemt kritiek is geen kritiek, elke tegenwerping probeer je af te serveren als aanval op jouw persoon of anders als bewijs van je gelijk. Wat ook weer typisch woke is.
Nu ja, daar zijn we al beland, denk ik, "Migranten" zijn het vijandsbeeld waar alles aan opgehangen word. Zie het toneelstukje over de Spreidingswet waar de beoogde coalitie roept dat ze de instroom will stoppen terwijl de Spreidingswet daar helemaal niets mee te maken heeft.quote:
Een beetje nationalistischer mag het wmb wel in Nederland hoor, iets meer trots over onze geschiedenis, cultuur en hoe we onze samenleving vormgegeven hebben. En ook de samenhang met de rest van Europa, ik ben echt een groot liefhebber van alle Europese landen en culturen. Er is heel veel om trots op te zijn.
Het moet alleen niet doorslaan in een vijand denken. Dat is altijd wel een risico, vooral als nationalistische trots eigenlijk voor een ander doel ingezet wordt.
Nederlanders zijn op zich een behoorlijk nationalistisch volk, alleen ontbreekt het een beetje aan een intellectuele traditie en daarom is de kennis omtrent onze eigen geschiedenis vrij matig. Verder wel eens dat er met een beetje nationalistische trots niets mis is en dat er veel is om trots op te zijn.quote:
Een beetje nationalistischer mag het wmb wel in Nederland hoor, iets meer trots over onze geschiedenis, cultuur en hoe we onze samenleving vormgegeven hebben. En ook de samenhang met de rest van Europa, ik ben echt een groot liefhebber van alle Europese landen en culturen. Er is heel veel om trots op te zijn.
Het moet alleen niet doorslaan in een vijand denken. Dat is altijd wel een risico, vooral als nationalistische trots eigenlijk voor een ander doel ingezet wordt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Kennis van de geschiedenis is dan ook meestal ontstellend beperkt en nogal selectief. De kennis van de wordingsgeschiedenis alleen al van wat nu Nederland is maar ook wat ooit Nederland was is ook ondermaats.quote:
[..]
Nederlanders zijn op zich een behoorlijk nationalistisch volk, alleen ontbreekt het een beetje aan een intellectuele traditie en daarom is de kennis omtrent onze eigen geschiedenis vrij matig. Verder wel eens dat er met een beetje nationalistische trots niets mis is en dat er veel is om trots op te zijn.
Ik denk juist dat we helemaal niet nationalistisch zijn. Dat iedereen oranje draagt als het Nederlands elftal het een beetje goed doet, of op koningsdag is wmb maar wat oppervlakkig. Dat is denk ik ook de reden misschien waarom de kennis en het onderwijs over onze geschiedenis zo ondermaats is. Maar misschien is dat ook wel weer een kip ei verhaal.quote:
[..]
Nederlanders zijn op zich een behoorlijk nationalistisch volk, alleen ontbreekt het een beetje aan een intellectuele traditie en daarom is de kennis omtrent onze eigen geschiedenis vrij matig. Verder wel eens dat er met een beetje nationalistische trots niets mis is en dat er veel is om trots op te zijn.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het is altijd lastig om zoiets vast te pinnen, denk ik, en de volksaard is ook niet echt demonstratief. Ik heb een vlag en die gaat uit op dagen dat dit normaal is maar ik ga niet iedere dag een vlag hijsen zoals Amerikanen doen. Dat vinden we in Nederland gewoon raar.quote:
[..]
Ik denk juist dat we helemaal niet nationalistisch zijn. Dat iedereen oranje draagt als het Nederlands elftal het een beetje goed doet, of op koningsdag is wmb maar wat oppervlakkig. Dat is denk ik ook de reden misschien waarom de kennis en het onderwijs over onze geschiedenis zo ondermaats is. Maar misschien is dat ook wel weer een kip ei verhaal.
Alleen kan ik nergens voor duiken aangezien er nog geen enkele, niet één, coherente post van jouw hand in dit topic te vinden is. Ook dit is weer een sterk staaltje compleet onnavolgbare woordenbrij. En geen inhoud... toe, verlicht me, wijs me daarop door de gegeven definitie in ieder geval proberen te doorgronden, en kom daarna met al die voorbeelden die ook over die definitie en 'mijn grieven' gaan. Eentje volstaat.quote:Op vrijdag 15 december 2023 09:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat heb jij tegenwoordig een gigantische balk in je oog. Jij beziet zelf alles automatisch door je frame woke is zo eng en machtig. Elke discussie hierover ga je totaal uit de weg.
Dat een normale discussie onmogelijk is komt niet door het woke spook. Maar door bijvoorbeeld hoe je hier zelf doet, jij vindt dat je de waarheid in pacht hebt en kan het blijkbaar niet verdragen dat er enige discussie is over je frame. In ieder geval duik je bij mijn posts al constant om dan eens enige inhoud te geven aan je claims over woke.
Liever kruip je zoals een wokie betaamt in de slachtoffer rol: ze noemen me rechts en racist. Heb ik niet gedaan ik zeg dat het frame dat jij ook gebruikt uit die hoek komt. Ik weet dat je in staat bent het verschil te begrijpen. Jij doet op deze manier zelf aan wat je noemt kritiek is geen kritiek, elke tegenwerping probeer je af te serveren als aanval op jouw persoon of anders als bewijs van je gelijk. Wat ook weer typisch woke is.
Verder wacht ik met smacht op een inhoudelijke discussie. Ook die is m.b.t. thema nog nergens te vinden omdat men kennelijk niet in staat is te lezen wat ik daadwerkelijk schrijf maar met voornoemde nietszeggenheden komt. Tegenwerpingen? Welke? Quote ze eens.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 15-12-2023 10:40:48 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daarom: maak geschiedenis een verplicht vak.quote:
[..]
Kennis van de geschiedenis is dan ook meestal ontstellend beperkt en nogal selectief. De kennis van de wordingsgeschiedenis alleen al van wat nu Nederland is maar ook wat ooit Nederland was is ook ondermaats.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is niet enkel voorbehouden aan nationalisme; legio communistische regimes die in het verleden helemaal los zijn gegaan op migranten en buitenstaanders. Zie Polen, Albanië, Roemenië, de Sovjet-Unie en tegenwoordig nog altijd China.quote:
[..]
Nu ja, daar zijn we al beland, denk ik, "Migranten" zijn het vijandsbeeld waar alles aan opgehangen word. Zie het toneelstukje over de Spreidingswet waar de beoogde coalitie roept dat ze de instroom will stoppen terwijl de Spreidingswet daar helemaal niets mee te maken heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien is het veranderd sinds ik naar school ging, maar ik kan me herinneren toch aardig wat jaren verplicht geschiedenis op m'n rooster te hebben gehad, waarin de vaderlandse geschiedenis ook ruimschoots aan bod kwam.quote:
[..]
Daarom: maak geschiedenis een verplicht vak.
Dat is al zo, maar als kinderen niet opletten en alleen wat leren voor de toets en dat een week later al weer vergeten zijn heeft dat weinig effect.quote:
[..]
Daarom: maak geschiedenis een verplicht vak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Buiten dat is het Nederlands nationalisme meer van een volksnationalistische aard, daar waar het Amerikaans nationalisme een veel civieler karakter heeft, vandaar dat rituele vlaggengezwaai van de Yanks. Allegiance plegdgen aan de flag en een beperkte set waarden onderschrijven en je bent Amerikaan.quote:
[..]
Ik denk juist dat we helemaal niet nationalistisch zijn. Dat iedereen oranje draagt als het Nederlands elftal het een beetje goed doet, of op koningsdag is wmb maar wat oppervlakkig. Dat is denk ik ook de reden misschien waarom de kennis en het onderwijs over onze geschiedenis zo ondermaats is. Maar misschien is dat ook wel weer een kip ei verhaal.
Nederlanders hebben best een vrij vastomlijnd beeld bij wat een Nederlander is en hoe ze een Nederlander herkennen, wie er binnen de groep valt en wie daarbuiten, een idee van binnen de natie vallen dat eerder gekenmerkt wordt door een bepaald gedragspatroon dan door de erkenning van een waardenset. De meeste immigranten lukt dit niet en die voelen zich altijd outsider, de meesten zullen zeggen dat je nooit echt Nederlander kunt worden, terwijl een Indier bijvoorbeeld prima Amerikaan kan worden terwijl hij iedere dag curry blijft koken, Divali viert en zijn kont met zijn linkerhand blijft afvegen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nu is geschiedenis niet mijn beste vak geweest maar van de vaderlandse geschiedenis en het ontstaan ervan is me niet bijster veel bijgebleven. Wellicht omdat mijn interesse er gewoon niet lag. Maar ik kan me nog wat herinneren over jagers en verzamelaars, de VOC en de tweede wereldoorlog.quote:Op vrijdag 15 december 2023 10:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien is het veranderd sinds ik naar school ging, maar ik kan me herinneren toch aardig wat jaren verplicht geschiedenis op m'n rooster te hebben gehad, waarin de vaderlandse geschiedenis ook ruimschoots aan bod kwam.
Verplicht examenvak.quote:
[..]
Misschien is het veranderd sinds ik naar school ging, maar ik kan me herinneren toch aardig wat jaren verplicht geschiedenis op m'n rooster te hebben gehad, waarin de vaderlandse geschiedenis ook ruimschoots aan bod kwam.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De onderbouw heeft ook in ieder onderwijstype een verplicht curriculum, in de bovenbouw is het een keuzevak. Of ze voor de onderbouw de juiste inhoud gekozen hebben kan ik moeilijk beoordelen, het is niet mijn vakgebied.quote:
[..]
Misschien is het veranderd sinds ik naar school ging, maar ik kan me herinneren toch aardig wat jaren verplicht geschiedenis op m'n rooster te hebben gehad, waarin de vaderlandse geschiedenis ook ruimschoots aan bod kwam.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik had nog een meester op de basisschool die geen filmpjes aanzette zoals ze nu doen, maar hele verhalen (uit zijn hoofd) over de geschiedenis vertelde, inclusief grote gebaren, stemmen en als het kon accessoires. Het deel wat ik van geschiedenis van school heb onthouden, komt bij hem vandaan. Maar het was dan ook zijn hobby, want dit kostte hem wel heel veel uur lesvoorbereiding.quote:
[..]
Nu is geschiedenis niet mijn beste vak geweest maar van de vaderlandse geschiedenis en het ontstaan ervan is me niet bijster veel bijgebleven. Wellicht omdat mijn interesse er gewoon niet lag. Maar ik kan me nog wat herinneren over jagers en verzamelaars, de VOC en de tweede wereldoorlog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier kan ik me heel goed in herkennen. Ik kreeg ook echt de kriebels toen onze Argentijnse koningin het lef had om te zeggen dat “de Nederlander” niet bestaat.quote:
[..]
Buiten dat is het Nederlands nationalisme meer van een volksnationalistische aard, daar waar het Amerikaans nationalisme een veel civieler karakter heeft, vandaar dat rituele vlaggengezwaai van de Yanks. Allegiance plegdgen aan de flag en een beperkte set waarden onderschrijven en je bent Amerikaan.
Nederlanders hebben best een vrij vastomlijnd beeld bij wat een Nederlander is en hoe ze een Nederlander herkennen, wie er binnen de groep valt en wie daarbuiten, een idee van binnen de natie vallen dat eerder gekenmerkt wordt door een bepaald gedragspatroon dan door de erkenning van een waardenset. De meeste immigranten lukt dit niet en die voelen zich altijd outsider, de meesten zullen zeggen dat je nooit echt Nederlander kunt worden, terwijl een Indier bijvoorbeeld prima Amerikaan kan worden terwijl hij iedere dag curry blijft koken, Divali viert en zijn kont met zijn linkerhand blijft afvegen.
https://www.koninklijkhui(...)ma-24-september-2007
Eeh sorry hoor, maar daar heb je als Argentijn die toevallig met een Nederlander (half of driekwart Duitser eigenlijk) getrouwd is helemaal niets over te zeggen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat was inderdaad een uitspraak van iemand die uit een meer civielnationalistische cultuur kwam en 'ons' idee van de natie niet begreep.quote:
[..]
Hier kan ik me heel goed in herkennen. Ik kreeg ook echt de kriebels toen onze Argentijnse koningin het lef had om te zeggen dat “de Nederlander” niet bestaat.
https://www.koninklijkhui(...)ma-24-september-2007
Eeh sorry hoor, maar daar heb je als Argentijn die toevallig met een Nederlander (half of driekwart Duitser eigenlijk) getrouwd is helemaal niets over te zeggen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik ben niet per se tegen, maar het blijkt dat een groot deel van de kinderen nauwelijks een tekst kan lezen en begrijpen, dus daar wat aan doen lijkt me wel een voorwaardequote:
Bovendien is er natuurlijk voor elk vak op school wat te zeggen, want onzinnige kennis bestaat niet. Verplicht wiskunde of economie zou ook niet gek zijn immers.
