POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
@Hanca
Ik zat bij op1 nog te kijken. Jimmy Dijk zij dat er idd geen dekking was maar dat er al wel eerder doorberekenede plannen zijn en dat het ipv 6 mld nu 3,6 zou kosten vanwege de remgeld die er altijd bij wordt gerekend.
Ik zat bij op1 nog te kijken. Jimmy Dijk zij dat er idd geen dekking was maar dat er al wel eerder doorberekenede plannen zijn en dat het ipv 6 mld nu 3,6 zou kosten vanwege de remgeld die er altijd bij wordt gerekend.
Ik word wel een beetje moe van al dat gejengel over het einde van de liberale democratie van de linkerzijde. Het is nou ook niet zo heel erg alsof vrijheid zo goed beschermd was in hun handen.
Wanneer was het in hun handen?quote:Op donderdag 14 december 2023 03:22 schreef HiZ het volgende:
Ik word wel een beetje moe van al dat gejengel over het einde van de liberale democratie van de linkerzijde. Het is nou ook niet zo heel erg alsof vrijheid zo goed beschermd was in hun handen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ja. Ik hoop dat ze hoofdelijk gaan stemmen over die motie van Yeşilgz, dan ben ik namelijk benieuwd wat de nummer 4 van de lijst gaat stemmen... stemt Van der Burg tegen zijn wet of tegen zijn fractievoorzitter?quote:
Deze TT kunnen we voorlopig wel permanent aanhouden, denk ik
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het wordt pas helemaal mooi als ze zelf tegen de motie zou stemmen als onderdeel van het kabinet.quote:
[..]
Ja. Ik hoop dat ze hoofdelijk gaan stemmen over die motie van Yeşilgz, dan ben ik namelijk benieuwd wat de nummer 4 van de lijst gaat stemmen... stemt Van der Burg tegen zijn wet of tegen zijn fractievoorzitter?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Wat een totale afgang van Dilan. Zelfs Harry Wijnschenk zou zich hiervoor schamen.
Put these foolish ambitions to rest.
En dat berekende 'remgeld' is nu lager? Ik weet dat de SP dat zegt en ik sta er best open voor dat zorgmijden net zo veel kost als het oplevert, maar een berekening heb ik daar nog niet van gezien.quote:
@:Hanca
Ik zat bij op1 nog te kijken. Jimmy Dijk zij dat er idd geen dekking was maar dat er al wel eerder doorberekenede plannen zijn en dat het ipv 6 mld nu 3,6 zou kosten vanwege de remgeld die er altijd bij wordt gerekend.
Maar een ongedekte motie van 3,6 miljard per jaar is natuurlijk ook gewoon waanzin, dat is een derde van het budget voor voortgezet onderwijs, om maar wat te noemen.
En die 3,6 miljard is in 2027, maar dat cijfer loopt best hard op: https://www.rijksfinancien.nl/miljoenennota/2023/bijlage/1485640
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dit ook al de schuld van Den Uyl?quote:
Ik word wel een beetje moe van al dat gejengel over het einde van de liberale democratie van de linkerzijde. Het is nou ook niet zo heel erg alsof vrijheid zo goed beschermd was in hun handen.
Kunnen we vrijdag live beelden krijgen van de ministerraad? Dat wordt echt must-see televisie. Wat een totale klucht van Dilan.quote:Op donderdag 14 december 2023 07:37 schreef KareldeStoute het volgende:
Feest
https://www.volkskrant.nl(...)idingswet~be811af97/
Put these foolish ambitions to rest.
En nou hopen dat dit gedoe Van Rooijen heeft overgehaald om vr de wet te stemmen. Die man is 80+ en ook nog eens lid van een op sterven na dode partij, dus die kan zonder enig rekening te houden met gevolgen voor verkiezingen stemmen.quote:
Feest
https://www.volkskrant.nl(...)idingswet~be811af97/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kun je dat ook beargumenteren? Want eigenlijk heb ik nog nooit een argument tegen de spreidingswet gehoord, behalve NIMBY. En dat NIMBY mag wel eens voor Ter Apel gaan gelden...quote:
Die spreidingswet moet echt van tafel, wat een totaal gedrocht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kan je dit ook wat nader toelichten? Waar zou de EK er vanuit haar rol dit op af moeten schieten?quote:
Die spreidingswet moet echt van tafel, wat een totaal gedrocht.
Dit was toch te verwachten, Rutte kan vanuit zijn positie weinig anders, hij kan moeilijk zeggen kutwet, steun.quote:
Feest
https://www.volkskrant.nl(...)idingswet~be811af97/
Ik heb het idee dat hij persoonlijk er heel anders over denkt.
speak only if it improves the silence.
En dan maakt de manier waarop niet uit? Toch wel opmerkelijk dat het zo gaat, nadat die partijen ons de afgelopen weken hebben proberen wijs te maken dat we ons geen zorgen hoeven te maken over de rechtsstatelijkheid.quote:
Die spreidingswet moet echt van tafel, wat een totaal gedrocht.
Huilen dan.
Waar jij toch steeds die ideen over persoonlijke gedachtes vandaan haalt is me een raadsel. Misschien kun jij je het niet voorstellen, maar een heel groot deel van de VVD top is voor de spreidingswet, zoals ook de VVD burgemeesters dat zijn.quote:Op donderdag 14 december 2023 08:58 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dit was toch te verwachten, Rutte kan vanuit zijn positie weinig anders, hij kan moeilijk zeggen kutwet, steun.
Ik heb het idee dat hij persoonlijk er heel anders over denkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan krijg je straks kleine dorpen waar ineens 80 of 130 asielzoekers gehuisvest worden. Niemand wil dit probleem in zijn of haar dorp.quote:Op donderdag 14 december 2023 08:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Kan je dit ook wat nader toelichten? Waar zou de EK er vanuit haar rol dit op af moeten schieten?
Spreidingswet zou kunnen, maar wel met een dichte kraan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Misschien komt dat omdat je elk argument van tafel veegt met COA-statistiekjes waarin het allemaal wel meevalt met de overlast?quote:
[..]
Kun je dat ook beargumenteren? Want eigenlijk heb ik nog nooit een argument tegen de spreidingswet gehoord, behalve NIMBY. En dat NIMBY mag wel eens voor Ter Apel gaan gelden...
Zolang de raddraaiers onder de asielzoekers niet hard worden aangepakt, kun je de overlast die je nu in Ter Apel en Budel ziet in heel Nederland verwachten. Op kleinere schaal weliswaar, maar voor de winkeleigenaar of buschauffeur die nu nog gewoon zijn werk kan doen zal het een flinke verandering betekenen.
Een spreidingswet zou minimaal gepaard moeten gaan met een structurele aanpak van de overlast. Wat we in Ter Apel en Budel zien geeft weinig vertrouwen dat dat ook gaat gebeuren.
Zucht! De Nederlander wil minder asielzoekers, niet nog meer opvangplekken door heel Nederland, voor nog meer asielzoekers.quote:
[..]
Kun je dat ook beargumenteren? Want eigenlijk heb ik nog nooit een argument tegen de spreidingswet gehoord, behalve NIMBY. En dat NIMBY mag wel eens voor Ter Apel gaan gelden...
Kijk alleen al naar de instroom van Syrirs: er zitten inmiddels bijna 150.000 Syrirs in Nederland. Er komen zo'n 20.000 Syrirs per jaar Nederland binnen en die krijgen bijna allemaal een status.
Als dit de komende 5 jaar zo door gaat hebben we over 5 jaar circa 250.000 Syrirs in Nederland
Een volstrekt belachelijk aantal voor het kleine landje wat we zijn.
De spreidingswet dient om deze belachelijke instroom zo snel mogelijk te kunnen te faciliteren. Nee dank je.
Nogmaals: de VVD top. Dat is heel wat anders dan de communicatie kanalen, die vooral gericht zijn op beeldvorming. Lees je anders eens wat in op wat de VVD burgemeesters hier van vinden. Die zijn gewoon massaal voor. Als de VVD zo verschrikkelijk tegen was, had VVDer Van der Burg net 1% minder zijn best moeten doen, dan was de wet al van tafel. De wet leeft nog dankzij Van der Burg en Rutte.quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 14-12-2023 10:28:12 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De spreidingswet zal voor geen enkele extra asielzoeker of statushouder zorgen, het zal er wel voor zorgen dat er minder overlast is en dat statushouders nog minder vaak voorrang krijgen op de huizenmarkt dan nu het geval is.quote:Op donderdag 14 december 2023 09:16 schreef musicmaker92 het volgende:
[..]
Zucht! De Nederlander wil minder asielzoekers, niet nog meer opvangplekken door heel Nederland, voor nog meer asielzoekers.
Kijk alleen al naar de instroom van Syrirs: er zitten inmiddels bijna 150.000 Syrirs in Nederland. Er komen zo'n 20.000 Syrirs per jaar Nederland binnen en die krijgen bijna allemaal een status.
Als dit de komende 5 jaar zo door gaat hebben we over 5 jaar circa 250.000 Syrirs in Nederland
Een volstrekt belachelijk aantal voor het kleine landje wat we zijn.
De spreidingswet dient om deze belachelijke instroom zo snel mogelijk te kunnen te faciliteren. Nee dank je.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wlke VVD top? Niet Kamp, Zijlstra, Hoogervorst, Wiegel etc.quote:
[..]
Nogmaals: de VVD top. Dat is heel wat anders dan de communicatie kanalen, die vooral gericht zijn op beeldvorming. Lees je anders eens wat in op wat de VVD burgemeesters hier van vinden. Die zijn gewoon massaal voor. Als de VVD zo verschrikkelijk tegen was, had VVDer Van der Burg net 1% minder zijn best moeten doen, dan was de wet al van tafel. De wet leeft nog dankzij Van der Burg en Rutte.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De actieve top.quote:Op donderdag 14 december 2023 09:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wlke VVD top? Niet Kamp, Zijlstra, Hoogervorst, Wiegel etc.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het verplaatst de overlast van ter apel naar heel Nederland.quote:Op donderdag 14 december 2023 09:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
De spreidingswet zal voor geen enkele extra asielzoeker of statushouder zorgen, het zal er wel voor zorgen dat er minder overlast is en dat statushouders nog minder vaak voorrang krijgen op de huizenmarkt dan nu het geval is.
Daarnaast verplaats je het probleem van de overheid door naar gemeenten. En door het systeem verder te faciliteren is er ook geen enkele incentive meer om iets aan de instroom te doen.
Daarnaast kost het weer bakken aan geld en tijd bij lokale overheden die beter besteed kan worden.
Veel erger, wat denk je dat er gebeurt als bekend word dat je in Nederland op hotel mag.......quote:
[..]
Het verplaatst de overlast van ter apel naar heel Nederland.
Daarnaast verplaats je het probleem van de overheid door naar gemeenten. En door het systeem verder te faciliteren is er ook geen enkele incentive meer om iets aan de instroom te doen.
Daarnaast kost het weer bakken aan geld en tijd bij lokale overheden die beter besteed kan worden.
speak only if it improves the silence.
Niets, de fabeltjes over een zogenaamde aanzuigende werking van goede opvang zijn allang doorgeprikt.quote:
[..]
Veel erger, wat denk je dat er gebeurt als bekend word dat je in Nederland op hotel mag.......
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je verspreidt de overlast, waardoor het per gemeente vrij simpel te handhaven is. En het huidige systeem met noodopvang is vele malen duurder dan het systeem van de spreidingswet, dus het is ook nog eens een bezuiniging.quote:
[..]
Het verplaatst de overlast van ter apel naar heel Nederland.
Daarnaast verplaats je het probleem van de overheid door naar gemeenten. En door het systeem verder te faciliteren is er ook geen enkele incentive meer om iets aan de instroom te doen.
Daarnaast kost het weer bakken aan geld en tijd bij lokale overheden die beter besteed kan worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op basis waarvan vermoed je dat?quote:
[..]
Dit was toch te verwachten, Rutte kan vanuit zijn positie weinig anders, hij kan moeilijk zeggen kutwet, steun.
Ik heb het idee dat hij persoonlijk er heel anders over denkt.
Je snapt geloof ik niet helemaal het doel en de uitwerking van deze wet.quote:
[..]
Dan krijg je straks kleine dorpen waar ineens 80 of 130 asielzoekers gehuisvest worden. Niemand wil dit probleem in zijn of haar dorp.
Spreidingswet zou kunnen, maar wel met een dichte kraan.
Dus dan maar faciliteren met peperdure en veelal erg onpraktische noodverbanden? Dat is immers het realistische alternatief voor de spreidingswet. Die heeft namelijk niks met de instroom te maken…quote:
[..]
Zucht! De Nederlander wil minder asielzoekers, niet nog meer opvangplekken door heel Nederland, voor nog meer asielzoekers.
Kijk alleen al naar de instroom van Syrirs: er zitten inmiddels bijna 150.000 Syrirs in Nederland. Er komen zo'n 20.000 Syrirs per jaar Nederland binnen en die krijgen bijna allemaal een status.
Als dit de komende 5 jaar zo door gaat hebben we over 5 jaar circa 250.000 Syrirs in Nederland
Een volstrekt belachelijk aantal voor het kleine landje wat we zijn.
De spreidingswet dient om deze belachelijke instroom zo snel mogelijk te kunnen te faciliteren. Nee dank je.
Sla je dan niet wat te ver door met je symboolpolitiek?
Je hebt liever een “parkeer ze maar ergens, maar ontzie de Randstad en Utrecht” wet?quote:
Die spreidingswet moet echt van tafel, wat een totaal gedrocht.
Zoals het nu met al die noodopvang en crisis noodopvang gaat? Daar moet die wet juist een einde aan maken. Reken maar dat die eigen locaties van het COA een stuk soberder zullen zijn…quote:
[..]
Veel erger, wat denk je dat er gebeurt als bekend word dat je in Nederland op hotel mag.......
Ik zie liever dat we ter apel behandelen als Veenhuizen, een dorp dat we opofferen voor het grote landsbelang.quote:
[..]
Je hebt liever een “parkeer ze maar ergens, maar ontzie de Randstad en Utrecht” wet?
speak only if it improves the silence.
Asielopvang word in deze wet de verantwoordelijkheid van de gemeente, diverse gemeentes willen hotels afhuren om hieraan te voldoen.quote:
[..]
Zoals het nu met al die noodopvang en crisis noodopvang gaat? Daar moet die wet juist een einde aan maken. Reken maar dat die eigen locaties van het COA een stuk soberder zullen zijn…
speak only if it improves the silence.
Wat een shitshow is het nu al aan het wordenquote:
[..]
Dit was toch te verwachten, Rutte kan vanuit zijn positie weinig anders, hij kan moeilijk zeggen kutwet, steun.
Ik heb het idee dat hij persoonlijk er heel anders over denkt.
Wat Rutte er persoonlijk over denkt weet ik niet, maar ik denk dat een nieuw kabinet Rutte wel wat meer houvast had gegeven dan deze potentile instabiele drek.
Ik heb hier een asielzoekerscentrum op steenworp afstand en dat zit er al sinds begin jaren ‘00. Nooit problemen hier. Maar dat zijn ook geen kansloze uitgeprocedeerden. Een groot aantal werkt voor een half jaar en betaalt meer dan de helft aan het COA en betalen belasting. Ken er een aantal persoonlijk. Gewoon zoals jij en ik.quote:
[..]
Ik zie liever dat we ter apel behandelen als Veenhuizen, een dorp dat we opofferen voor het grote landsbelang.
Ik denk dat Ter Apel de splinter is in waar deze klote uitslag om draait en dat we daar zeker iets aan moeten doen. Maar dat het nu als excuus voor populistische geneuzel wordt gebruikt.
Dat sowieso. Ik denk dat we de ervaring van Rutte de komende jaren nog wel gaan missen (waarmee ik niet ontken dat er het nodige is misgegaan).quote:
[..]
Wat een shitshow is het nu al aan het worden
Wat Rutte er persoonlijk over denkt weet ik niet, maar ik denk dat een nieuw kabinet Rutte wel wat meer houvast had gegeven dan deze potentile instabiele drek.
Het COA kan nu vrijwel onbeperkt middelen inzetten. Gemeenten moeten en gaan dit echt veel goedkoper doen. Je ziet nu al dat ze veelal veel geld overhouden op de middelen die ze van het rijk krijgen voor de opvang van Oekraners.quote:
[..]
Asielopvang word in deze wet de verantwoordelijkheid van de gemeente, diverse gemeentes willen hotels afhuren om hieraan te voldoen.
Ter illustratie, het COA heeft hier twee locaties voor noodopvang van asielzoekers/statushouders voor elk ruim 100 man en de gemeente regelt opvang voor meer dan 300 Oekraners. De kosten voor die ruim 300 zijn vergelijkbaar met die voor n noodopvang (dus ruim 100) van het COA…
Clubje van Jorritsma en van der Wal en cs zijn wat linkser inderdaad.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De Foute Vier zullen Bosma wel op het schild hijsen.quote:Op donderdag 14 december 2023 09:50 schreef Rnie het volgende:
Bosma of van der Lee? U mag het zeggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het lijkt erop dat het motorblok elkaar helemaal gevonden heeft, ze hebben ook alle vier de motie ondertekend.quote:
[..]
Wat een shitshow is het nu al aan het worden
Wat Rutte er persoonlijk over denkt weet ik niet, maar ik denk dat een nieuw kabinet Rutte wel wat meer houvast had gegeven dan deze potentile instabiele drek.
Dat is tijdens de formaties van rutte wel eens anders geweest.
speak only if it improves the silence.
Klopt. Elk kabinet heeft dit, zeker wanneer je er zo lang zit. Maar als een magere 7 de redelijke balans is van een willekeurig “ok” kabinet en je krijgt vervolgens dit al op dag 1 dan lijkt dat meer naar een 4 toe te gaan.quote:
[..]
Dat sowieso. Ik denk dat we de ervaring van Rutte de komende jaren nog wel gaan missen (waarmee ik niet ontken dat er het nodige is misgegaan).
Dingen waarvan je weet dat ze niet over inhoud denken omdat ze te druk met het affiche bezig zijn. Ook nu met het onderzoek dat de PVV wil over de coronaperiode.
Ja ‘dat’ is dan waarschijnlijk het oppositievoeren in het kabinet waar Wilders naartoe wilde. Het constant met een showtje proberen te scoren zonder dat er constructief iets plaatsvindt.
Ik vind het allemaal prima. Maar het mag allemaal wel wat doordachter.quote:
[..]
Het lijkt erop dat het motorblok elkaar helemaal gevonden heeft, ze hebben ook alle vier de motie ondertekend.
Dat is tijdens de formaties van rutte wel eens anders geweest.
quote:
[..]
Ik vind het allemaal prima. Maar het mag allemaal wel wat doordachter.
VVD en PVV hebben deze wet nooit gewild. NSC kennelijk ook niet en BBB twijfelt.quote:
[..]
Klopt. Elk kabinet heeft dit, zeker wanneer je er zo lang zit. Maar als een magere 7 de redelijke balans is van een willekeurig “ok” kabinet en je krijgt vervolgens dit al op dag 1 dan lijkt dat meer naar een 4 toe te gaan.
Dingen waarvan je weet dat ze niet over inhoud denken omdat ze te druk met het affiche bezig zijn. Ook nu met het onderzoek dat de PVV wil over de coronaperiode.
Ja ‘dat’ is dan waarschijnlijk het oppositievoeren in het kabinet waar Wilders naartoe wilde. Het constant met een showtje proberen te scoren zonder dat er constructief iets plaatsvindt.
Wat moet je dan doen? Rustig verder laten krabbelen, Nederland in de ellende storten ,over 6 maanden de wet weer afschaffen en puin gaan ruimen of quick en dirty aan de noodrem hangen?
Dit is proactieve handelen ipv wachten tot het kalf is verdronken.
speak only if it improves the silence.
