Ben hier niet zo zeker van...quote:Op zondag 3 december 2023 18:08 schreef Ikbenookeenklant het volgende:
goede strategische keuze van de VVD om hier straks beter uit te komen
Ik wens Geert veel succes
Misschien ook wel een beetje in mineur rondom de gebeurtenissen.quote:Op zondag 3 december 2023 18:25 schreef summer2bird het volgende:
Wow, maar 1 smiley in de OP
Gaat het wel goed met TS?
ja, om eigenlijk dezelfde redenen als die Omtzigt heeft gegeven.De vraag is ook in hoeverre mensen hem nog steunen als blijkt dat hij de helft van zien verkiezingsprogramma laat vallen, en Geertje&co is nou niet echt een betrouwbare gedoog partij geweest tijdens Rutte1quote:Op zondag 3 december 2023 18:33 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ben hier niet zo zeker van...
Je zou zeggen, men vergeet zoiets niet...
Juiste trouwe VVD-stemmers hadden kunnen verwachten dat ze bedonderd werden door die leugenfabriek.quote:Op zondag 3 december 2023 18:02 schreef Scjvb het volgende:
allesbehalve wat men als trouwe VVD-stemmer ervan had verwacht,
De hedendaagse is ongeduldig en wispelturig. In maart werd de BBB nog (veruit) de grootste bij de Provinciale Statenverkiezen, de partij werd gepeild op 30+ zetels. Nog geen jaar later is de karavaan alweer op de drift geraakt en bij de PVV belandt.quote:Op zondag 3 december 2023 18:33 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ben hier niet zo zeker van...
Je zou zeggen, men vergeet zoiets niet...
Kun je me vertellen waar je dit hebt zien staan in zijn programma? Ik vind namelijk het volgende:quote:Op zondag 3 december 2023 18:49 schreef Vincent_student het volgende:
Geert staat voor miljoenen moslims Europa uit,
quote:Naast het indammen van de instroom moet de uitstroom van migranten juist
worden vergroot. Illegalen moeten worden vastgezet of uitgezet. En criminelen
worden – desnoods na denaturalisatie - gedwongen ons land uitgezet.
Ook statushouders die doodleuk op vakantie gaan naar hun land van herkomst,
waarover ze ons wijs hebben gemaakt dat ze er hun leven niet zeker zijn, verliezen
hun verblijfsstatus en moeten vertrekken.
En ook dit ligt allemaal veel genuanceerder dan 'weg met....'quote:weg met de publieke omroep, weg met de klimaatregelingen, 140 km/u per uur op de snelweg, weg uit Europa...
Ik vraag me af welke partij zo gek is om met dit soort ideeën in zee te gaan. Dus de eerste reactie van VVD vind ik vrij logisch.
Toen was er nog geen NSC, anders was BBB nooit zo groot geworden. De tijd zal leren of NSC stabiel blijft en of de PVV de groei aankan. Genoeg aanvallen van allerlei kanten om het ze zo lastig mogelijk te maken.quote:Op maandag 4 december 2023 13:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De hedendaagse is ongeduldig en wispelturig. In maart werd de BBB nog (veruit) de grootste bij de Provinciale Statenverkiezen, de partij werd gepeild op 30+ zetels. Nog geen jaar later is de karavaan alweer op de drift geraakt en bij de PVV belandt.
Het is goed mogelijk dat de ontevredenheidsvloot volgende keer weer aanmeert bij de VVD.
De VVD is in mijn post inwisselbaar. Het is ook mogelijk dat de ontevredenheidsvloot de volgende keer aanmeert bij de NSC en de partij 40+ zetels haalt.quote:Op maandag 4 december 2023 13:33 schreef loveli het volgende:
[..]
Toen was er nog geen NSC, anders was BBB nooit zo groot geworden. De tijd zal leren of NSC stabiel blijft en of de PVV de groei aankan. Genoeg aanvallen van allerlei kanten om het ze zo lastig mogelijk te maken.
Sowieso zal de groep der ontevredenen nog lang ontevreden blijven als ze hun heil structureel op rechts blijven zoeken.quote:Op maandag 4 december 2023 13:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De VVD is in mijn post inwisselbaar. Het is ook mogelijk dat de ontevredenheidsvloot de volgende keer aanmeert bij de NSC en de partij 40+ zetels haalt.
Ook dat, inderdaad. Vooropgesteld, ik stemde de laatste jaren ook meermaals VVD en heb daar niet per se spijt van. Dat kabinet Rutte II ervoor koos om fors te bezuinigen vind ik, zeker achteraf gezien, een goede keuze. Dat stelde ons namelijk ook in staat om tijdens de coronacrisis met miljarden euro's aan steun te smijten, zonder dat de staatsschuld ontplofte.quote:Op maandag 4 december 2023 13:46 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Sowieso zal de groep der ontevredenen nog lang ontevreden blijven als ze hun heil structureel op rechts blijven zoeken.
De buitenlanders de schuld geven van alles wat er mis is helpt ook niet, en alle problemen die zij nu ervaren op de woningmarkt, de zorg, de sociale zekerheid, dorpen waar de leefbaarheid onder druk staat omdat steeds meer voorzieningen verdwijnen, stikstof, enz., het is allemaal veroorzaakt door rechts beleid.
Ging om wat anders volgens mij, dat ging er om dat iets van 86% (of iets in die buurt in ieder geval) van de VVD achterban zat te wachten op een coalitie met de PVV.quote:Op maandag 4 december 2023 13:32 schreef over_hedge het volgende:
33% maar. Vorige week was het nog 86% of zo iets
Voor nu hebben ze het wel flink verkloot bij velen!quote:Op maandag 4 december 2023 13:29 schreef KoosVogels het volgende:
Het is goed mogelijk dat de ontevredenheidsvloot volgende keer weer aanmeert bij de VVD.
o ja dat was het. Maar als 85% van de vvd stemmers dat vond. Dan vind ik 33% die nu spijt heeft wel meevallenquote:Op maandag 4 december 2023 13:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ging om wat anders volgens mij, dat ging er om dat iets van 86% (of iets in die buurt in ieder geval) van de VVD achterban zat te wachten op een coalitie met de PVV.
DEN HAAG - Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken, moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.quote:Op maandag 4 december 2023 13:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Kun je me vertellen waar je dit hebt zien staan in zijn programma? Ik vind namelijk het volgende:
[..]
[..]
En ook dit ligt allemaal veel genuanceerder dan 'weg met....'
Overigens merk je nu al dat de NPO veel milder praat over Wilders. Ze willen hem, denk ik, toch een beetje paaien.
Dat is niet hetzelfde als 'alle moslims uit Europa' of 'miljoenen moslims uit Europa'. Tenzij die allemaal crimineel, illegaal of op verkeerde voorwaarden hierheen zijn gekomen.quote:Op maandag 4 december 2023 16:41 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
DEN HAAG - Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken, moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Dat zei PVV-leider Geert Wilders in een interview op de Deense televisie afgelopen weekeinde waar de Volkskrant maandag over schreef. Volgens Wilders gaat het om tientallen miljoenen mensen. Hij benadrukte niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als 'een totalitaire ideologie'. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Wilders erkende dat een meerderheid van de moslims zich aan de wet houdt. Maar volgens Wilders zijn moslims oververtegenwoordigd in gevangenissen in Kopenhagen en Nederland. In Denemarken zou dat 70 procent van de gevangenispopulatie zijn, zei Wilders. Dat zou in Nederland niet anders zijn. De PVV-leider suggereerde dat hier veel mensen tussen zitten die de democratie afwijzen. (ANP)
https://www.parool.nl/nie(...)ps://www.google.com/
Of een dubbele nationaliteit hebben, of graag in een land zitten waar ze legaal naar de Moskee gaan, een Koran lezen of een Islamitische school bezoeken, of een hoofddoekje willen dragen bij het verlenging van je identiteitsbewijs.quote:Op maandag 4 december 2023 18:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is niet hetzelfde als 'alle moslims uit Europa' of 'miljoenen moslims uit Europa'. Tenzij die allemaal crimineel, illegaal of op verkeerde voorwaarden hierheen zijn gekomen.
Het compleet geen vertrouwen in NSC en VVD hebben, bleek volledig onterecht als je ziet hoe ze nu met de formatie om gaan.quote:Op maandag 4 december 2023 18:43 schreef bianconeri het volgende:
Geldt dat niet voor alle stemmers?
Niemand heeft nog vertrouwen in Omtzigt/NSC.
Na de grote winst in PS vertrouwde niemand de BBB al meer.
Nu laat dit vrouwtje de VVD vallen.
PVV BBB NSC gaan ontzettend door de mand vallen. Daarna weer verkiezingen VVD weer in het zadel.quote:Op zondag 3 december 2023 18:08 schreef Ikbenookeenklant het volgende:
goede strategische keuze van de VVD om hier straks beter uit te komen
Ik wens Geert veel succes
Denk het niet, de VVD gaat enorm verliezenquote:Op maandag 4 december 2023 23:48 schreef borbit het volgende:
[..]
PVV BBB NSC gaan ontzettend door de mand vallen. Daarna weer verkiezingen VVD weer in het zadel.
Dikgedrukte zijn echt geen zaken om je druk over te maken. Dat gaat echt niet verboden worden. Hoofddoekje af voor je identiteitsbewijs kan ik me wel in vinden.quote:Op maandag 4 december 2023 21:48 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Of een dubbele nationaliteit hebben, of graag in een land zitten waar ze legaal naar de Moskee gaan, een Koran lezen of een Islamitische school bezoeken, of een hoofddoekje willen dragen bij het verlenging van je identiteitsbewijs.
Alsof wij ons in de buurt van groepen moslims zo op ons gemak voelen!quote:In Geert’s programma staat inderdaad niks over ‘alle moslims Europa uit’(meer over Nederland Europa uit), maar als je Moslim bent zal het ook niet bepaald overkomen als de zo geroemde Limburgse gezelligheid.
Dream on! Echt niet. PVV 45 zetels. BBB krijgt er nog wat bij. En die gaan weg bij VVD en NSC.quote:Op maandag 4 december 2023 23:48 schreef borbit het volgende:
[..]
PVV BBB NSC gaan ontzettend door de mand vallen. Daarna weer verkiezingen VVD weer in het zadel.
Ik ben een kind uit de jaren '80. Op mijn, overigens christelijke, middelbare school leerde ik hoe een progressief en tolerant land Nederland is. Met voorbeelden van "baas in eigen buik", "het gedogen van softdrugs" en later als eerste land het homohuwelijk en zelf wil ik nog graag de kindertelevisie van de VPRO en het topless zonnen op het strand in dit rijtje zetten. Alleen al de intentie van de PVV om korans, moskeeën en Islamitische scholen te verbieden staan zo ver van deze mij zo gewaardeerde vorm van vrijheid.quote:Op dinsdag 5 december 2023 08:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Dikgedrukte zijn echt geen zaken om je druk over te maken. Dat gaat echt niet verboden worden. Hoofddoekje af voor je identiteitsbewijs kan ik me wel in vinden.
En word dit ook maar iets beter door uitsluiting?quote:Alsof wij ons in de buurt van groepen moslims zo op ons gemak voelen!
Stel, zelfs ALS Wilders ooit de absolute macht zou hebben, wat ik me bijna niet kan voorstellen, dan kan hij dergelijke plannen wel in de 2de kamer voorstellen, maar die komen niet door de 1e kamer. En ik vermoed dat zelfs de Koning ze weigert te ondertekenen.quote:Op dinsdag 5 december 2023 08:59 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik ben een kind uit de jaren '80. Op mijn, overigens christelijke, middelbare school leerde ik hoe een progressief en tolerant land Nederland is. Met voorbeelden van "baas in eigen buik", "het gedogen van softdrugs" en later als eerste land het homohuwelijk en zelf wil ik nog graag de kindertelevisie van de VPRO en het topless zonnen op het strand in dit rijtje zetten. Alleen al de intentie van de PVV om korans, moskeeën en Islamitische scholen te verbieden staan zo ver van deze mij zo gewaardeerde vorm van vrijheid.
[..]
En word dit ook maar iets beter door uitsluiting?
Ik ben eigenlijk wel blij met Montessori onderwijs. Er valt tenminste iets te kiezen.quote:Op dinsdag 5 december 2023 09:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Stel, zelfs ALS Wilders ooit de absolute macht zou hebben, wat ik me bijna niet kan voorstellen, dan kan hij dergelijke plannen wel in de 2de kamer voorstellen, maar die komen niet door de 1e kamer. En ik vermoed dat zelfs de Koning ze weigert te ondertekenen.
Het kan wel zijn dat er een stop komt op het aantal nieuw te bouwen islamitische scholen en moskees. De koran verbieden gaat echt niet lukken. Hooguit een wet die zegt dat niets uit de koran in Nederland rechtsgeldig is.
Overigens ben ik voor een verbod op alle bijzondere scholen. Wmb worden alle scholen eenheidsworst, openbaar, met hetzelfde lesprogramma en dito toetsen. Noem het maar staatsscholen. Want het niveau van ons onderwijs is bedroevend slecht. En dat is in de jaren 90 al begonnen met terug te lopen.
Misschien denkt een deel dat er nog wel een rechts kabinet komt hè...quote:Op maandag 4 december 2023 14:43 schreef over_hedge het volgende:
[..]
o ja dat was het. Maar als 85% van de vvd stemmers dat vond. Dan vind ik 33% die nu spijt heeft wel meevallen
Er zijn openbare en bijzondere montessori scholen. Wmb dus dan alleen nog openbare en ze moeten ervoor zorgen dat de kinderen in groep 8 hetzelfde niveau bereiken als kinderen op de andere openbare scholen.quote:Op dinsdag 5 december 2023 09:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel blij met Montessori onderwijs. Er valt tenminste iets te kiezen.
Montessori onderwijs, Jenaplan, vrije scholen, zijn allemaal vormen van bijzonder onderwijs.quote:Op dinsdag 5 december 2023 09:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Er zijn openbare en bijzondere montessori scholen. Wmb dus dan alleen nog openbare en ze moeten ervoor zorgen dat de kinderen in groep 8 hetzelfde niveau bereiken als kinderen op de andere openbare scholen.
Het moet ook niet zo zijn dat kinderen enigszins verwend van zo'n 'pamperschool' afkomen en dan vastlopen in het voortgezet onderwijs, omdat ze dan niet meer op het eigen tempo mogen werken, maar de school het tempo bepaalt.
En ja, ik heb dit in mijn omgeving gezien.
Bedoel daar voor scholen gestoeld op religieuze basis mee. Ik ben voor openbaar onderwijs. Montesorri heeft zowel openbaar als bijzonder onderwijs, lees ik net. Wat is dan daar het verschil?quote:Op dinsdag 5 december 2023 09:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Montessori onderwijs, Jenaplan, vrije scholen, zijn allemaal vormen van bijzonder onderwijs.
Dus ik begrijp je opmerking "Overigens ben ik voor een verbod op alle bijzondere scholen." niet helemaal.
Montessori, Jenaplan, vrije scholen etc vallen allemaal onder het bijzonder onderwijs.quote:Op dinsdag 5 december 2023 09:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Bedoel daar voor scholen gestoeld op religieuze basis mee. Ik ben voor openbaar onderwijs. Montesorri heeft zowel openbaar als bijzonder onderwijs, lees ik net. Wat is dan daar het verschil?
https://www.rijksoverheid(...)%20richting%20willen.quote:Bijzondere scholen geven les vanuit een godsdienst of levensbeschouwelijke overtuiging. Een bijzondere school ontstaat meestal omdat ouders een school met een bepaalde godsdienstige of pedagogische richting willen.
Is er een causaal verband tussen deze twee of zie jij de prestaties van het onderwijs teruglopen en heb jij iets tegen scholen die gestoeld zijn op religie en andere pedagogische vrijheid?quote:Op dinsdag 5 december 2023 09:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Stel, zelfs ALS Wilders ooit de absolute macht zou hebben, wat ik me bijna niet kan voorstellen, dan kan hij dergelijke plannen wel in de 2de kamer voorstellen, maar die komen niet door de 1e kamer. En ik vermoed dat zelfs de Koning ze weigert te ondertekenen.
Het kan wel zijn dat er een stop komt op het aantal nieuw te bouwen islamitische scholen en moskees. De koran verbieden gaat echt niet lukken. Hooguit een wet die zegt dat niets uit de koran in Nederland rechtsgeldig is.
Overigens ben ik voor een verbod op alle bijzondere scholen. Wmb worden alle scholen eenheidsworst, openbaar, met hetzelfde lesprogramma en dito toetsen. Noem het maar staatsscholen. Want het niveau van ons onderwijs is bedroevend slecht. En dat is in de jaren 90 al begonnen met terug te lopen.
Uit dit artikel:quote:Op dinsdag 5 december 2023 10:20 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Is er een causaal verband tussen deze twee of zie jij de prestaties van het onderwijs teruglopen en heb jij iets tegen scholen die gestoeld zijn op religie en andere pedagogische vrijheid?
Internationale analyse geven namelijk aan dat bijzondere scholen beter dan openbare scholen, ook wanneer er rekening wordt gehouden met de samenstelling van de leerlingenpopulatie.
Daarnaast laten recente OESO-rapporten laten zien dat vergaande overheidsbemoeienis samenhangt met lagere leerprestaties, terwijl pedagogische vrijheid juist samenhangt met hogere leeropbrengsten.
Wanneer je dan puur in Nederland kijkt, dan blijkt dat uit jaarlijkse ranglijsten dat religieuze en vooral Islamitische scholen goed scoren.
Oftewel als jij onderwijsvrijheid opgeeft omwille van anti-religieus sentiment, offer je de kwaliteit van het onderwijs in voor je eigen ideologie
Bedankt NRC voor het mooie artikel waar deze post op gebaseerd is.
Dat dikgedrukte geeft aan dat die scholen milder beoordeeld zijn, vanwege de samenstelling.quote:Voor het vijfde jaar op rij vergeleek de onderzoeksredactie van RTL Nieuws de resultaten van de eindtoetsen van scholen op een zo eerlijk mogelijke manier. Daarbij is – volgens een nieuwe methode – rekening gehouden met de samenstelling van scholen. Op de ene school zitten nou eenmaal meer leerlingen met een achterstand dan op de andere.
Het lijkt mij best een goed idee dat je scholen vergelijkt met de omgeving waarin ze staan. Zowel voor interne als externe beoordeling is het toch goed om te weten hoe een school het doet ten opzichte van zijn omgeving in plaats van dat je ranglijsten krijgt van waar de grootste braindrain in Nederland zich bevind?quote:Op dinsdag 5 december 2023 10:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Uit dit artikel:
[..]
Dat dikgedrukte geeft aan dat die scholen milder beoordeeld zijn, vanwege de samenstelling.
Verder scholen langs dezelfde meetlat leggen, en niet religieuze scholen milder beoordelen, zodat ze er beter uitkomen.
En waarom dan precies niet, behalve dat je dit niet wil?quote:Op dinsdag 5 december 2023 10:30 schreef Gia het volgende:.
Er moet op school geen aandacht zijn voor godsdienst, anders dan algemene kennis, maar puur vakgericht onderwijs.
Mwa, als vervolgens een moslimschool die een 7,4 scoort beweert beter te zijn dan een 7,3 scorende school in 't Gooi, dan is dat niet helemaal waar. De school heeft harder zijn best moeten doen voor die score, het zegt vooral wat over het personeel, minder over de leerlingen. Die kids uit het Gooi gaan met 2 vingers in de neus de havo doen, terwijl die gematste moslimschoolleerlingen grotendeels naar VMBO gaan en het daar dan nog moeilijk krijgen.quote:Op dinsdag 5 december 2023 10:41 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het lijkt mij best een goed idee dat je scholen vergelijkt met de omgeving waarin ze staan. Zowel voor interne als externe beoordeling is het toch goed om te weten hoe een school het doet ten opzichte van zijn omgeving in plaats van dat je ranglijsten krijgt van waar de grootste braindrain in Nederland zich bevind?
Het was ondanks de weerstand tegen Rutte voornamelijk Rutte die voor de stemmen zorgde.quote:Op zondag 3 december 2023 18:08 schreef Ikbenookeenklant het volgende:
goede strategische keuze van de VVD om hier straks beter uit te komen
Ik wens Geert veel succes
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |