abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211469129
quote:
14s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zou dan wel eens het einde kunnen worden van een grote VVD. Een "rechtse" partij die het eigenlijk liever over Links wilt spelen. Het blijft bijzonder om te kunnen aanschouwen. Succes ook met dat uitleggen aan je kiezers, waarvan meer dan 80% wél samen met de PVV over rechts wilt.
Nee joh. Je weet dat vvd samen met d66 1 partij vormt in de EU namelijk Renew? Vvd doet alsof ze rechts zijn. Dat is niet af te leiden uit hun stemgedrag.
pi_211469154
quote:
14s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zou dan wel eens het einde kunnen worden van een grote VVD. Een "rechtse" partij die het eigenlijk liever over Links wilt spelen. Het blijft bijzonder om te kunnen aanschouwen. Succes ook met dat uitleggen aan je kiezers, waarvan meer dan 80% wél samen met de PVV over rechts wilt.
PVV is vooral een zeer conservatieve en gematigd linkse partij.

Alleen op het punt van migratie en internationaal beleid zijn ze uiterst rechts.
pi_211469179
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:14 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
PVV is vooral een zeer conservatieve en gematigd linkse partij.

Alleen op het punt van migratie en internationaal beleid zijn ze uiterst rechts.
Exact. Stemmen ook zeer regelmatig mee met vvd. Logisch daar komt Wilders vandaan.
pi_211469216
twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 29 november 2023 @ 20:16:21 #130
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211469218
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:14 schreef Ivo1985 het volgende:
en gematigd linkse partij.
Lol.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211469233
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:16 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Lol.
PVV is economisch niet rechts.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 29 november 2023 @ 20:17:10 #132
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211469239
quote:
Vermoeiend hoor die kerel. Je zou denken dat hij nu iets minder tijd heeft voor Twitter.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211469245
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 19:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ja? Ik snap er namelijk weinig van. Aan de ene kant is hij voorstander van een minderheidskabinet, aan de andere kant wil hij ook een meerderheid in de eerste kamer. Aan de ene kant is hij altijd tegen een dichtgetimmerd regeerakkoord geweest, aan de andere kant wil hij nu van alles dichttimmeren.

Ik denk dat we hier een jonge, fragiele en verdeelde partij zien die Omtzigt bij elkaar probeert te houden met politieke acrobatiek. Ugh.
Zal ik proberen de andere kant te belichten?

Wilders heeft een partijprogramma waar niet veel van over blijft als je de grondwet, getekende verdragen en rechtelijke uitspraken mee neemt. Wilders heeft ook de reputatie om nogal ferm uit de hoek te komen als hij zijn zin niet krijgt. Volgens mij zou het geheel niet vreemd zijn om te veronderstellen dat Wilders zijn coalitiepartners, gedurende of na de val van het kabinet, de schuld geeft als dingen gewoon wettelijk niet konden. Of zoals Gert Leers liet optekenen in de NRC: “We kwamen bijvoorbeeld een lijn overeen over Europees beleid voor gezinshereniging. Ik kwam terug uit Brussel met wat we hadden afgesproken, maar direct sloeg Wilders om zich heen.”

Nu Wilders het torentje ruikt zegt hij “ik houd mij aan de wet, Pieter, kom dan, doe dan mee”. Maar tegelijk is er nog het partijprogramma en de reputatie. Je kan niet voetballen met iemand als één partij zich niet aan de buitenspel regel houdt. Daarom lijkt het mij ook helemaal niet vreemd dat degene die met Wilders in het kabinet willen stappen, eerst zeker willen weten dat ze met dezelfde spelregels spelen.

Ik snap dat dit voor Wilders, met zijn spierballenprogramma, heel lastig is. Maar je kan Pieter Omtzigt moeilijk verwijten dat hij als mister “goed bestuur, bestaanszekerheid en zaken eerlijk en goed oplossen” heel voorzichtig dit traject in gaat. Anders word het net zulk iets als Kaag der nieuwe bestuurscultuur.
pi_211469251
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:15 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Exact. Stemmen ook zeer regelmatig mee met vvd. Logisch daar komt Wilders vandaan.
Dat is uiteraard ook de reden dat VVD wel een steun wil geven aan een minderheidskabinet met PVV. Op veel punten kennen de daadwerkelijke partijkoersen veel overeenkomsten. Maar op de onderwerpen die botsen kan in zo'n situatie de VVD zonder eigen schade anders stemmen dan PVV.
  woensdag 29 november 2023 @ 20:18:12 #135
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211469256
quote:
14s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
PVV is economisch niet rechts.
Voor de buhne.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 29 november 2023 @ 20:18:17 #136
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_211469257
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:14 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
PVV is vooral een zeer conservatieve en gematigd linkse partij.

Op papier.
pi_211469314
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:18 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Op papier.
Nee. Valt altijd op dat mensen nooit kijken waar partijen op stemmen met moties, maar enkel het partijprogramma lezen. Terwijl de moties laten zien waar een partij ECHT voor staat, niet een partijprogramma.
pi_211469364
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zal ik proberen de andere kant te belichten?

Wilders heeft een partijprogramma waar niet veel van over blijft als je de grondwet, getekende verdragen en rechtelijke uitspraken mee neemt. Wilders heeft ook de reputatie om nogal ferm uit de hoek te komen als hij zijn zin niet krijgt. Volgens mij zou het geheel niet vreemd zijn om te veronderstellen dat Wilders zijn coalitiepartners, gedurende of na de val van het kabinet, de schuld geeft als dingen gewoon wettelijk niet konden. Of zoals Gert Leers liet optekenen in de NRC: “We kwamen bijvoorbeeld een lijn overeen over Europees beleid voor gezinshereniging. Ik kwam terug uit Brussel met wat we hadden afgesproken, maar direct sloeg Wilders om zich heen.”

Nu Wilders het torentje ruikt zegt hij “ik houd mij aan de wet, Pieter, kom dan, doe dan mee”. Maar tegelijk is er nog het partijprogramma en de reputatie. Je kan niet voetballen met iemand als één partij zich niet aan de buitenspel regel houdt. Daarom lijkt het mij ook helemaal niet vreemd dat degene die met Wilders in het kabinet willen stappen, eerst zeker willen weten dat ze met dezelfde spelregels spelen.

Ik snap dat dit voor Wilders, met zijn spierballenprogramma, heel lastig is. Maar je kan Pieter Omtzigt moeilijk verwijten dat hij als mister “goed bestuur, bestaanszekerheid en zaken eerlijk en goed oplossen” heel voorzichtig dit traject in gaat. Anders word het net zulk iets als Kaag der nieuwe bestuurscultuur.
Je kunt ook voorzichtig zijn terwijl je onderhandelt. En zoals ik al zei: het is nota bene Omtzigt die zich altijd tegen een dichtgetimmerd regeerakkoord heeft gekeerd en het sluiten van de rijen. Nu hij zelf in een regering dreigt te komen, schiet hij meteen in een Rutte-reflex.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_211469373
Eigenlijk zegt Omtzigt toch niets geks? Naar ik begrijp wil hij eerst een informateur aanstellen voordat de daadwerkelijke formatie begint. Lijkt mij een zeer begrijpelijke wens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211469380
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:16 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Lol.
Misschien je even in zowel het partijprogramma verdiepen als in de vele stemuitslagen van de PVV in de Tweede Kamer afgelopen jaren.

PVV is op heel veel punten conservatief links.
pi_211469381
quote:
1s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:11 schreef Regilio_ het volgende:

[..]
Je bent bekend met dit gave land, waarin een heel groot deel zeer waarschijnlijk Trump nógmaals de grootste gaat maken?

Waar zeg ik dan dat er geen andere landen zijn waar dat ook het geval is?

quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Juist, dus dat wordt dan een oligarchie. Jammer dat het gepeupel zich blijft verzetten waardoor de ijzeren wet van de oligarchie maar geen bewaarheid wil worden.
Whut :')
pi_211469390
quote:
De ene stuurt briefjes, de ander antwoord met Xjes. Hedendaags politiek niveau.
pi_211469399
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:24 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Misschien je even in zowel het partijprogramma verdiepen als in de vele stemuitslagen van de PVV in de Tweede Kamer afgelopen jaren.

PVV is op heel veel punten conservatief links.
Stemuitslagen zijn inderdaad leidend en niet een fucking partijprogramma
pi_211469438
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Je kunt ook voorzichtig zijn terwijl je onderhandelt. En zoals ik al zei: het is nota bene Omtzigt die zich altijd tegen een dichtgetimmerd regeerakkoord heeft gekeerd en het sluiten van de rijen. Nu hij zelf in een regering dreigt te komen, schiet hij meteen in een Rutte-reflex.
Je kan ook zeggen. “Ik ben Geert Milders, ik wil premier worden en ik ben voornemens mij te houden aan geldende wet- en regelgeving. Dit is mijn realistische partijprogramma op basis waarvan ik wel zou willen onderhandelen.”
pi_211469444
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:24 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Stemuitslagen zijn inderdaad leidend en niet een fucking partijprogramma
Yup, en daar deed PVV op heel veel onderwerpen vrolijk mee met de centrum-linkse VVD coalities.
pi_211469473
Och jongens, dat wordt niks.
pi_211469530
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:24 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Misschien je even in zowel het partijprogramma verdiepen als in de vele stemuitslagen van de PVV in de Tweede Kamer afgelopen jaren.

PVV is op heel veel punten conservatief links.
De PVV komt, gebaseerd op hun stemgedrag, het meest overeen met de uiterste linksen partijen Ja21, FvD en BBB. Dat linkse is vooral voor de buhne in stemgedrag zie je het niet.
pi_211469579
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:23 schreef KoosVogels het volgende:
Eigenlijk zegt Omtzigt toch niets geks? Naar ik begrijp wil hij eerst een informateur aanstellen voordat de daadwerkelijke formatie begint. Lijkt mij een zeer begrijpelijke wens.
als je ook maar de basisbeginselen kent van het nederlandse politieke systeem dan heeft Omtzigt nog nooit iets geks gezegd sinds hij NSC is gestart.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211469591
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:24 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Misschien je even in zowel het partijprogramma verdiepen als in de vele stemuitslagen van de PVV in de Tweede Kamer afgelopen jaren.

PVV is op heel veel punten conservatief links.
PVV is inderdaad een linkse partij. Het enige rechtse is zijn mening over migratie. Verder kan de SP er nog veel van leren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 29 november 2023 @ 20:42:20 #150
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211469789
quote:
0s.gif Op woensdag 29 november 2023 20:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als je ook maar de basisbeginselen kent van het nederlandse politieke systeem dan heeft Omtzigt nog nooit iets geks gezegd sinds hij NSC is gestart.
Je was er toch bij toen Omtzigt door progressieve tegenstanders voortdurend de grond werd in getrapt tijdens de campagne? Dat schepte een beeld dat nu weer langzaam gesloopt wordt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')