Piles heeft een baby én kluskoopwoning #1

Ooooh Piles vet project!

Ik ga vanavond uitgebreider reageren, mocht dat nog nodig zijn en niet de meeste vragen al zijn beantwoord

Volgtopic

quote:

Op zaterdag 25 november 2023 15:10 schreef Piles het volgende:

Gelijk 2 vragen over de keuken:
- Keuken wordt gesloopt, dan muurtegels weghalen, stucen, schilderen, keuken plaatsen, tegelen, vloer leggen. Is dit de logische volgorde?
- Inductie is natuurlijk op de kookgroep, maar hoe zit het met vaatwasser, oven, combimagnetron, koelkast en vriezer? Mag dat allemaal op dezelfde groep?

Ieder vast opgesteld toestel of apparaat met een vermogen boven de 2000 watt moet op een eigen eindgroep aangesloten worden. Dus wasmachines, wasdrogers, vaatwasser, oven, quookers, steamers moeten doorgaans op een eigen eindgroep. Kleinere apparatuur zoals koelkast en vriezers en kleine combimagnetrons mogen op een normale eindgroep waar bijvoorbeeld ook je verlichting en wandcontactdozen op zitten.

Kijk wel even na of je een driefase aansluiting hebt in je meterkast, dan weet je ook of je bijvoorbeeld een 10 kW kookplaat kunt gebruiken, anders is je keuze in de inductie kookplaten beperkt tot 7,2 kW.

Ik zou zeker niet alle keukenapparatuur op 1 groep hangen. Als je toch radicaal gaat verbouwen zou ik zeker de elektra een stevige update geven.

Verder, gefeliciteerd!

quote:

Op zaterdag 25 november 2023 19:10 schreef Piles het volgende:
Meteen een blonde vraag
Als we de boel glad laten stuken is het wit. Moet je dan overal nog met saus overheen, of alleen als je een andere kleur wil? Ik ga uit van het eerste, maar een stukadoor brengt me nu aan het twijfelen...

Ja. Sterker nog, je moet eerst voorstrijken met een goede primer en daarna nog 2 lagen texen. Anders tik je met je nagel de stukken al uit je muur.

quote:

Op zaterdag 25 november 2023 18:47 schreef SQ het volgende:
Ik zou zeker niet alle keukenapparatuur op 1 groep hangen. Als je toch radicaal gaat verbouwen zou ik zeker de elektra een stevige update geven.

Verder, gefeliciteerd!

Inderdaad een goede tip. Hier hangt de hele keuken op 1 groep, inclusief de close-in-boiler. Als je we 's ochtends theewater zetten, koffie voor mij, brood in de toaster zit en de boiler ineens aanspringt, klapt de boel er uit. In het donker naar de meterkast is inmiddels een gebruikelijk zondags ritueel.

Wat betreft keuken zou ik je aanraden de middenweg te zoeken tussen Ikea en keukenboer.

En dat is goede, degelijke duitse keukenkasten helemaal voorgemonteerd aan huis bezorgd maar dus wel zelf plaatsen.

Het verschil in kwaliteit is enorm, zeker met lades. Uiteraard ook iets duurder in aanschaf. Meer keus in kleuren en afwerkingen.

Nadeel is dat het wel besteld moet worden en levertijd heeft.

Zelf ooit mijn keuken besteld bij keukenkastenfabriek uit Dordrecht, maar er zijn veel aanbieders daarin.

Een ander voordeel is ook dat het vaste prijzen zijn, net als Ikea dus, en je precies weet waar je aan toe bent, zonder ellenlange afdingsessies bij de keukenboer waarbij je nog altijd het gevoel hebt te zijn genaaid.

Ik heb in mijn keukenkasten wel weer de binnenverlichting van Ikea gebruikt.

Ik wil niet zeggen dat Ikea slecht is. Helemaal niet en top garantie, maar ik het verschil tussen mijn keuken en de Metod keuken van mijn moeder is echt een wereld van verschil.

Ik heb alleen maar lades in mijn keuken, 15 in totaal en het verschil in kwaliteit, degelijkheid en afwerking in vergelijking met Ikea lades is toch wel aanzienlijk.

Het gebruikte spaanplaat voor de corpussen en achterwand is ook vele malen steviger dan Ikea.

quote:

Op zondag 26 november 2023 15:27 schreef Piles het volgende:

[..]
Dank voor de tip
Heb je voorbeeld van zo'n leverancier?

keukenkastenfabriek.nl

quote:

Op zondag 26 november 2023 15:27 schreef Piles het volgende:

[..]
Dank voor de tip
Heb je voorbeeld van zo'n leverancier?

Ik zou het niet doen in jouw geval. Klinkt allemaal heel makkelijk. Maar een keuken netjes waterpas zetten moet je wel maar net kunnen. Een muur die niet heel fantastisch geschilderd is, leer je van en de volgende keer kan je het wel.

Een scheve keuken van een paar 1000 euro, blijf je 10 jaar last van hebben. En gezien je vragen vermoed ik dat je niet heel veel ervaring in klussen hebt.

quote:

Op zondag 26 november 2023 16:45 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ik zou het niet doen in jouw geval. Klinkt allemaal heel makkelijk. Maar een keuken netjes waterpas zetten moet je wel maar net kunnen. Een muur die niet heel fantastisch geschilderd is, leer je van en de volgende keer kan je het wel.

Een scheve keuken van een paar 1000 euro, blijf je 10 jaar last van hebben. En gezien je vragen vermoed ik dat je niet heel veel ervaring in klussen hebt.

Met die redenering valt de Ikea keuken dan toch ook af?

Dat keuken waterpas zetten is niet zo moeilijk. Het was ook mijn eerste keuken die ik installeerde. En is nagenoeg perfect gelukt.

quote:

Op zondag 26 november 2023 18:00 schreef Glider76 het volgende:

[..]
Met die redenering valt de Ikea keuken dan toch ook af?

Dat keuken waterpas zetten is niet zo moeilijk. Het was ook mijn eerste keuken die ik installeerde. En is nagenoeg perfect gelukt.

Ikea keuken installeren kan je uitbesteden via de ikea. Maar goed, die keuken was ook de eerste keer dat je zo een project deed? Of klus je al langer?
Want dat dit de eerste keuken was die je zette, zegt natuurlijk nix. Als dat de eerste keer in je leven was dat je een schroevendraaier & waterpas in je handen had, wel. Maar dan ben ik wel erg benieuwd naar de foto's .

quote:

Op zondag 26 november 2023 18:11 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ikea keuken installeren kan je uitbesteden via de ikea. Maar goed, die keuken was ook de eerste keer dat je zo een project deed? Of klus je al langer?
Want dat dit de eerste keuken was die je zette, zegt natuurlijk nix. Als dat de eerste keer in je leven was dat je een schroevendraaier & waterpas in je handen had, wel. Maar dan ben ik wel erg benieuwd naar de foto's .

Maar dan blijft het een Ikea keuken. Er zijn ook keukeninstallateurs die onafhankelijk werken.

Voor mij was het mijn eerste keuken. Het is ook mijn eerste huis. Heb dan wel een technisch beroep en ik heb veel gereedschap tot mijn beschikking.

De keuken kwam wel na een jaar renoveren van het huis dus ik had ondertussen wat ervaring opgebouwd.

Dus ja, als je echt 2 linkerhanden hebt en nog nooit een schroevendraaier in je handen hebt gehad zou ik het toch niet aanraden.

Maar dan raadt ik ook geen Ikea keuken aan. De meeste mensen die bij Ikea iets kopen doen dat omdat ze op die manier voordelig uit zijn omdat er een beetje vanuit wordt gegaan dat je het dan zelf in elkaar knutselt.

Maar er is ook een grens in budget. Klinkt voor mij toch als ook veel zelf doen. Daar zit je grootste winst.

quote:

Op zaterdag 25 november 2023 18:46 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]
Ieder vast opgesteld toestel of apparaat met een vermogen boven de 2000 watt moet op een eigen eindgroep aangesloten worden.

Nee hoor, dat hoeft niet meer.

Je moet wel zorgen dat de totale aansluitwaarde van de apparatuur niet boven 3680W uit komt.

Een 2,5kW oven mag volgens de laatste regels gerust samen met de koelkast en afzuigkap op één groep.

De 2,2kW wasmachine mag ook gerust samen met een 1kW warmtepompdroger op één groep.

quote:

Op zondag 26 november 2023 18:51 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Nee hoor, dat hoeft niet meer.

Je moet wel zorgen dat de totale aansluitwaarde van de apparatuur niet boven 3680W uit komt.

Een 2,5kW oven mag volgens de laatste regels gerust samen met de koelkast en afzuigkap op één groep.

De 2,2kW wasmachine mag ook gerust samen met een 1kW warmtepompdroger op één groep.

Dat zou vast kunnen, maar dat is net zo'n vaag begrip dat een installatie veilig, deugdelijk en voor het juiste doel ingericht en aangelegd moet zijn.

Met andere woorden knutsel maar wat aan elkaar, als je denkt dat het veilig..

Heb je de juiste norm ook bij de hand ? Bedankt alvast.

Die keuken mag idd wel vervangen Ben benieuwd welke ruimte je straks in gedachten hebt en waar je zelf al mee komt.

Dit zou ik overigens wel echt doen -> Wellicht de cv-leidingen infrezen + stopcontacten omlaag
En als je dan toch bezig bent gelijk ff kijken of alles wel voldoet wat er nu al in zit. Dus niet dat je straks draadloze stroom zou willen voor je tv, omdat je anders een verlengsnoer in t zicht hebt. Punten in je plafond verplaatsen is trouwens wel wat minder makkelijk, dus het zou wel fijn zijn als die redelijk voldoen. Evt via een light swing

Enne vloer over vloer? Echt

Qua keuken, je kan een inductie kookplaat kiezen met afzuigkap er in. Dan hou je het kastje er boven 100% over voor bergruimte. Hoe ver je de woonkamer in komt/wilt dat hangt ook af van de indeling van de rest. De ruimte geeft op zich mogelijkheden genoeg, enig idee hoe je dat wilt gaan inrichten?
Ik heb net wat zitten pielen met de keukenplanner en volgens mij kan je ook 2 keukenwanden er van maken. Tegen de hal aan en tegen de andere muur er tegenover. De prullenbakken kun je in de la kwijt onder de spoelbak als je dat zou willen. Wel lekker clean

Keuken wordt gesloopt, dan muurtegels weghalen, leidingen omleggen, stucen, schilderen, keuken plaatsen, tegelen, vloer leggen. Is dit de logische volgorde?

Dikgedrukt moet er nog tussen, onderstreept kan ook omgedraaid evt Keuken slopen is overigens heel erg goed zelf te doen qua budget besparen.

Inductie is natuurlijk op de kookgroep, maar hoe zit het met vaatwasser, oven, combimagnetron, koelkast en vriezer? Mag dat allemaal op dezelfde groep?
Nee alles apart En dan nog een aparte algemene kookgroep voor de stopcontacten/verlichting van de keuken.

Nog plannen qua verduurzamen evt op termijn? Vloerverwarming? Isolatie?

quote:

Op zondag 26 november 2023 20:22 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]
Dat zou vast kunnen, maar dat is net zo'n vaag begrip dat een installatie veilig, deugdelijk en voor het juiste doel ingericht en aangelegd moet zijn.

Met andere woorden knutsel maar wat aan elkaar, als je denkt dat het veilig..

Heb je de juiste norm ook bij de hand ? Bedankt alvast.

Natuurlijk is dat geen vaag begrip. Het is gewoon een simpele optelsom. Een standaard 16A groep kan 3680W aan. Dus als het een groep is voor permanent opgestelde apparaten mag je mag de optelsom van de aangesloten apparatuur niet hoger zijn dan 3680W.
Heb je een 10A groep (in woningen zeldzaam, maar bijvoorbeeld in een stacaravan/chalet geen uitzondering), dan mag er maximaal 2300W op aangesloten worden.

Dit is nu al een paar jaar zo toegestaan conform de NEN1010

quote:

Op maandag 27 november 2023 08:00 schreef Piles het volgende:

[..]
Stof tot nadenken vannacht, waarvoor dank

Sorry

Vloerverwarming moet je wel op de hele verdieping doen, want je merkt dat verschil echt heel erg. Dan heb je echt een comfortabele warme vloer en dan een ijskoude, daar krijg je echt spijt van.

En die vloer slopen zal denk ik wel do-able zijn met t juiste gereedschap. Verlijmd is vaak gewoon los te bikken en tegels ook. Gewoon met een hamerboor beginnen en dan komt t wel goed. Kun je zelf doen of uitbesteden

Je hebt tegenwoordig wel mooiere oplossingen dat aircobakken wij hebben een radiator model (zoiets: https://comfortklimaat.nl(...)T_OFPhxoCp6QQAvD_BwE, die zijn vierkant en op de hoogte van een radiator. En op de slaapkamer konden wij die kwijt in een inbouwkast waardoor we alleen zo'n stripje hebben zoals in veel hotelkamers.

Wij hebben beneden en in de badkamer vloerverwarming, en de rest boven alleen airco (wij hebben 1 grote bak buiten staan waar 4 airco-units op kunnen). Werkt uitstekend!

Heb je de mogelijkheid om tijdelijk (een paar maanden) ergens anders te wonen (familie, een keet in de tuin) of om je terug te trekken in een deel van het huis waar niets aan hoeft te gebeuren? Dan zou ik de komende tijd een aannemer zoeken en met die persoon plannen maken en die vervolgens zoveel mogelijk in één keer uit laten voeren.

Ik mis op dit moment informatie over de staat van het huis (hoe oud is het huis, wat is het energielabel, is er een bouwkundig rapport?), over de gewenste maatregelen en over het budget. In je laatste posting schrijf je bijvoorbeeld iets over een warmtepomp en je noemt terloops het vervangen van kozijnen. Dat is niet niks.

Als je van plan bent hier lang te blijven wonen, dan zou ik in ieder geval naar een bepaald eindresultaat toewerken en alle stappen die je nu neemt in dienst daarvan stellen. Wil je van het gas af, dan liggen vloerverwarming en een warmtepomp voor de hand en is het goed nu bijvoorbeeld al na te denken over de toekomstige opstelling en de geschikte technische ruimte(s).

Wij hebben zelf vloerverwarming door het hele huis heen en daar ben ik erg blij mee. Ik snap niet goed waarom mensen overal airco's zouden willen, maar dat kunnen mensen die daarvoor kiezen vast uitleggen.

Oh ja, wat ik ook nog wilde vragen: wat is er mis met de huidige muren waardoor je een stukadoor wil laten komen?

quote:

Op dinsdag 28 november 2023 12:06 schreef Piles het volgende:

[..]
Nou, vergeet die aannemer maar. Uiteraard niemand te vinden -O
Waar we nog over twijfelen: vloerverwarming boven. Voor de toekomst lijkt het mij heel chill i.c.m. warmtepomp (voor verwarmen en koelen), en dat de radiatoren weg kunnen (zou ook kunnen met airco-bakken, maar is lelijk). Maar infrezen in een verdiepingsvloer lijkt me niet handig i.v.m. bestaande leidingen. Nu zie ik ook een oplossing Uponor Minitec, dat je met een opbouw van 1,5cm vloerverwarming kan leggen (plus dan nog een afwerking natuurlijk).

Als het om een toekomstige warmtepomp gaat, zou je ook eens kunnen kijken naar Jaga Strada Hybrid-convectoren. Die hebben een ronduit absurd vermogen bij lage aanvoertemperatuur vergeleken met dezelfde maat conventionele radiatoren. Ik heb ze hier nu hangen en dat werkt zelfs bij de huidige buitentemperatuur een zonnetje bij 35 C aanvoertemperatuur, ondanks dat het een enkelsteen gevel zonder na-isolatiemogelijkheden is met ongeisoleerde historische kozijnen.

Hou je natuurlijk wel radiatoren maar het scheelt je een hoop gedoe met vloerverwarming. En ze zijn in de zomer ook geschikt om op de warmtepomp te koelen.

[ Bericht 13% gewijzigd door stavromulabeta op 28-11-2023 19:48:48 ]

quote:

Op dinsdag 28 november 2023 19:33 schreef Piles het volgende:

[..]
Spachtelputz, wat we echt ontzettend lelijk vinden. Dus dat willen we glad hebben.

Oef ja, dat kan ik me voorstellen.

Ik kan me voorstellen dat je de klussen kunt groeperen per wat normaal gesproken klussen voor onderaannemers van een aannemer zouden zijn. Dan skip je de aannemer, benader je zelf die partijen apart, stel je vragen en maak je plannen. Ik denk bijv. aan deze partijen:

- Alles wat te maken heeft met vloerverwarming en voorbereiding voor een warmtepomp.
- Vervangen ramen (bij HR++ kun je bestaande houten kozijnen doorgaans houden)
- Keuken.+ aanpassingen aan meterkast.
- Tegelzetter.
- Stucadoor.
- Binnenschilder.
- Buitenschilder.
- Vloerenlegger.
- Isoleren vloer.
- Dakramen plaatsen/vervangen.

Een aantal klussen kan relatief eenvoudig wachten. Dan denk ik aan glas laten vervangen, de kozijnen aan de buitenkant schilderen en waarschijnlijk ook het isoleren van de vloer. De grote klus lijkt me vloerverwarming. Zaak is dan z.s.m. iemand hiervoor te vinden.

De stucadoor kun je ook al zelf zoeken. Daarbij is het belangrijk om te bedenken welke klussen je voor die tijd wil hebben gedaan. Dan denk ik bijvoorbeeld aan de dakramen: krijg je bij vervanging/plaatsing zoveel schade dat je stuken beter later kunt laten doen? Zulke vragen kun je ook met de stukadoor doorspreken.

De keuken: wil je de opstelling veranderen? Ga je het gedeelte dat nu betegeld is weer betegelen? Daar moet je een duidelijk beeld van hebben om met de diverse partijen goede afspraken te kunnen maken. De volgorde is normaal: aanpassingen leidingen en elektra, stuken, schilderen, vloer leggen, keuken plaatsen, betegelen. Maar een andere volgorde is wel mogelijk, bijv. eerst de keuken plaatsen en daarna de vloer leggen. Schilderen kan aan het eind.

Hoeveel flexibiliteit je hebt t.a.v. de vloer is afhankelijk van wat je wil. Klik-pvc en laminaat klinken niet moeilijk. Belangrijk is vooral dat je heel goed afspreekt wat het vloerverwarmingsbedrijf doet en wat de vloerenlegger als uitgangspunt nodig heeft en zelf nog doet.

Dit geldt ook voor stuken: spreek goed af wat voor resultaat de stukadoor oplevert. Hoe glad wordt de muur? Gaat die randen insnijden en kitten? Wat gaat de schilder doen?

Mijn ervaring is dat je een binnenschilder aan het werk kunt zetten terwijl je al in een woning leeft. Dat is even vervelend, maar onze binnenschilder was best flexibel en dacht goed mee.

quote:

Op dinsdag 28 november 2023 19:41 schreef stavromulabeta het volgende:

Hou je natuurlijk wel radiatoren maar het scheelt je een hoop gedoe met vloerverwarming. En ze zijn in de zomer ook geschikt om op de warmtepomp te koelen.

Misschien valt het gedoe met vloerverwarming wel mee? Ik zou zoiets echt met een vakman doorspreken.

Die houten vloer eruit krijgen kan ook wel eens heen helse klus zijn die men totaal onderschat.

In mijn huis zat een verlijmde eiken parket vloer. Uiteindelijk daar 2 weken mee bezig geweest om die eruit te bikken.
Inclusief wat tegels bij de keuken.

Maar vervolgens was de dekvloer toen 1 groot maanlandschap geworden. Dus eerst weer egaliseren voordat de vloerverwarming ingefreesd kon worden.

Achteraf was het beter geweest om de hele dekvloer eruit te bikken en nieuwe zandcement vloer te laten storten.

quote:

Op woensdag 29 november 2023 15:16 schreef Piles het volgende:

[..]
Damn dank voor de waarschuwing
[..]
Ja die optie gaf de vloerverwarmingsman ook al aan, als het uithalen drama werd.

Hoor alleen net vd nieuwe buren dar zij vloerverwarming hadden, maar het niet warm genoeg kregen. Dus afgekoppeld en convectorput als verwarming nu. Geeft ook niet echt hoop

Mja, maar dat is wel wat summiere info. Wat voor vloerverwarming? Hoe diep? Wat voor vloer er overheen?
Als jij een fatsoenlijke vv laat aanleggen is het meer dan genoeg om je huis te verwarmen. Als je huis dusdanig slecht geïsoleerd is dat het niet lukt, dan heb je een heel ander probleem dan de vloerverwarming.

Ik had in mijn vorige, niet bijster goed geïsoleerde jaren 30 huis klassieke radiatoren en daarmee krijg je zo'n huis echt niet gelijkmatig verwarmd. In mijn huidige, na renovatie aardig goed geïsoleerde jaren 20 huis heb ik beneden vloerverwarming. Thermostaat staat op 19 maar eigenlijk vind ik het met vlagen gewoon net te warm

Zitten er wel gewoon overal betonvloeren in het huis?

En nog iets anders, zeker met kinderen is vloerverwarming fantastisch. Kinderen hebben de neiging om veel op de grond te zitten/liggen en dat is op een warme vloer natuurlijk super aangenaam

quote:

Op woensdag 29 november 2023 15:27 schreef Piles het volgende:

[..]
Jazeker
Balkenbroodjes-betonvloer beneden, zonder na-isolatie. Dus dat staat sowieso op de lijst (PUR of platen), zeker als we vv laten aanleggen (anders verwarm je je kruipruimte ).
Boven ook betonvloer.
[..]
Ja, dat weten we niet, want aangelegd door de vorige bewoners. Maar als je het nu laat aanleggen zou het toch gewoon moeten kunnen lijkt me ja...

Je kan PIF ook nog overwegen voor je vloerisolatie Isolatie Centraal zit in Vianen en is een aanrader

quote:

Op woensdag 29 november 2023 15:16 schreef Piles het volgende:

[..]
Damn dank voor de waarschuwing
[..]
Ja die optie gaf de vloerverwarmingsman ook al aan, als het uithalen drama werd.

Hoor alleen net vd nieuwe buren dar zij vloerverwarming hadden, maar het niet warm genoeg kregen. Dus afgekoppeld en convectorput als verwarming nu. Geeft ook niet echt hoop

Onze buren hebben eenzelfde huis als wij en kregen hun huis ook niet goed warm met vloerverwarming. Wij wel. Hun huis is geïsoleerd, dus daar zit het verschil niet in.

Als wij in ons huis uit de jaren ‘60 het kunnen redden met vloerverwarming, dan zou ik niet weten waarom dat niet in een veel jongere woning kan. En ons vrijstaande huis wordt ook nog eens flink blootgesteld aan de elementen.

Ik zou eerder nu investeren in een goede basis (zoals isolatie, vloer, elektra, verwarming) dan dat je nu al je geld steekt in de cosmetisch leuke dingen (zoals een keuken). Door je er dan weer uit moet gaan slopen zodra je weer geld hebt voor de basis. En dat is echt uit ervaring gezegd.

Ik begrijp ook dat een mooie nieuwe keuken echt iets is wat je heel graag wil en waar je ook heel erg naar uit kan kijken. Maar denk wel goed na over de volgorde van dingen. Want achteraf zijn ze lastig te veranderen.

quote:

Op vrijdag 1 december 2023 14:47 schreef SQ het volgende:
Ik zou eerder nu investeren in een goede basis (zoals isolatie, vloer, elektra, verwarming) dan dat je nu al je geld steekt in de cosmetisch leuke dingen (zoals een keuken). Door je er dan weer uit moet gaan slopen zodra je weer geld hebt voor de basis. En dat is echt uit ervaring gezegd.

Ik begrijp ook dat een mooie nieuwe keuken echt iets is wat je heel graag wil en waar je ook heel erg naar uit kan kijken. Maar denk wel goed na over de volgorde van dingen. Want achteraf zijn ze lastig te veranderen.

Zo ontzettend dit.

Wij hebben nu al 7 jaar een 'tijdelijke' keuken staan. Een tweedehandsje. We hebben zelf nog een blad, kraan en spoelbak bij Ikea aangeschaft.

We doen dingen liever goed dan half.

Leuk, een verbouwtopic

Ik sluit me helemaal aan bij SQ en Lucky Strike, van goede beslissingen op het gebied van de basis wordt je huis ook meer waard (als het gaat om meters toevoegen door aanbouw, opbouw of betere indeling) of verminderen je woonlasten (bijvoorbeeld isolatie). Een keuken, hoe mooi en fijn ook, is op het moment van installatie al de helft minder waard en dan heb je er nog geen ei in gekookt.

Indeling veranderen? De keuken komt toch op dezelfde plek terug?