POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Stuur er een willekeurige lobbyist op af en Omtzigt draait wel bij. Hangt het er op hoe sterk het beschaafde deel van zijn partij blijkt te zijn…quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat als de NSC dat niet wil? En die kans lijkt me best aanwezig..
Leg mij nou eens heel goed uit waarom een kabinet VVD-NSC-D66-PVDA niet kan. 44 zetels voor centrumrechts, 34 voor centrumlinks.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie geen links kabinet komen.
Er zijn nu 3 opties:
- er komt een extraparlementair kabinet, ook wel een zakenkabinet
- VVD slikt dit in na een storm van verontwaardiging binnen de partij en gaat alsnog met PVV in zee
- we stemmen over een maand of 3 weer
Eventueel nog BBB erbij. Het kan echt prima.
Gaat Geert niet mee akkoord, die heeft het niet zo op minderheden.quote:
De VVD sorteert voor op een minderheidskabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hoe kom je erbij?quote:
[..]
Bullshit, dat zou hij geweldig vinden. Is voor de PVDA echt een droomscenario.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
NSC is daarnaast zo gloednieuw dat je daar waarschijnlijk binnen de kortste keren sowieso al scheuren zal gaan zien ontstaan, of Omtzigt die het zelf allemaal niet meer trekt.quote:
[..]
En vergis je niet, in Pieters NSC zitten ook genoeg mensen die toen het CDA debacle hebben meegemaakt met die gedoogsteun van Wilders.
Die staan ook helemaal niet te trappelen om vooraan te staan.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Toch nog de grootste partij zijn in een kabinet en Frans afleveren als premier. Ja dat is een droomscenario, het had ook nooit anders gekund trouwens. Als Frans premier had willen worden had het altijd met de VVD gemoeten.quote:
Welnee. Zelfs Wilders kijkt wel uitquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is gedoogsteun van de VVD voor een kabinet met Timmermans überhaupt realistisch? En als ze dat al zouden doen dan zagen ze net zo lang aan de stoelpoten tot het kabinet valt.
Omdat Yeşilgöz nu al duidelijk zegt een rechts kabinet te willen. VVD is gek als ze Timmermans aan een meerderheid helpen, dan was dit gelijk het laatste kabinet waar de VVD aan mee deed, want daarna zijn ze kleiner dan het CDA nu.quote:
[..]
Leg mij nou eens heel goed uit waarom een kabinet VVD-NSC-D66-PVDA niet kan. 44 zetels voor centrumrechts, 34 voor centrumlinks.
Eventueel nog BBB erbij. Het kan echt prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Timmermans moet de volgende keer sowieso een beetje naar achteren, inhoudelijk lijkt hij mij uitstekend voor de oppositie nu maar het klassieke linkse verhaal over de normale hardwerkende burger verkoopt hij gewoon niet (dat doet Wilders gek genoeg beter) en het progressieve verhaal overtuigt ook niet, dat doen Jetten (liberaal gezien) en Ouwehand (idealistisch gezien) veel beter.quote:
[..]
Timmermans premier maken is om problemen vragen. Dan zal het aantal gekken dat de volgende keer op de PVV stemt alleen maar toenemen middels de slachtofferrol.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Linkse minderheidscoalitie die minder voor elkaar krijgt dan rechts.quote:
[..]
In welke coalitie?De PVV en VVD doen op zeker niet mee.
Ik denk dat die gewoon weer hopen dat de boeren weer 20 zetels van de PVV afpakken ofzo.quote:
[..]
Omdat Yeşilgöz nu al duidelijk zegt een rechts kabinet te willen. VVD is gek als ze Timmermans aan een meerderheid helpen, dan was dit gelijk het laatste kabinet waar de VVD aan mee deed, want daarna zijn ze kleiner dan het CDA nu.
Dat zetelverlies was zo'n probleem niet geweest als ze wel de grootste waren geworden natuurlijk, het is nu een vrij handig slap excuus. Ze horen namelijk nog steeds bij de 3 grootste partijen, dan heb je wel een bepaalde verantwoordelijkheid qua bestuur.quote:
[..]
Hou toch op.
Het is vrij normaal om na een groot verlies even een pas op de plaats te doen en de wonden te likken. En ja, dat is ook ter voorkoming van een nog groter verlies in de toekomst.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Nee, dat is het niet. Niet op deze manier. Gaan ze echt niet doen ook. Dat is zelfmoord.quote:
[..]
Toch nog de grootste partij zijn in een kabinet en Frans afleveren als premier. Ja dat is een droomscenario, het had ook nooit anders gekund trouwens. Als Frans premier had willen worden had het altijd met de VVD gemoeten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zie al een motie van wantrouwen de eerste zittingsdag.quote:
[..]
Welnee. Zelfs Wilders kijkt wel uit
Je weet wel, dat ding waar de PVV zo enorm mee grossierde al de jaren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ook hierin is een draai in het landsbelang prima mogelijk. De VVD komt ook eigenlijk altijd wel goed uit kabinetten met de PvdA.quote:
[..]
Omdat Yeşilgöz nu al duidelijk zegt een rechts kabinet te willen. VVD is gek als ze Timmermans aan een meerderheid helpen, dan was dit gelijk het laatste kabinet waar de VVD aan mee deed, want daarna zijn ze kleiner dan het CDA nu.
Voor links is dat geen zelfmoord, wel voor de VVD.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Niet op deze manier. Gaan ze echt niet doen ook. Dat is zelfmoord.
Maar in dit geval is voor de VVD denk ik echt "niet regeren is minstens halveren" van toepassing, ik gok dat ze nog wel gaan draaien na druk uit de achterban.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet realistisch en niet wenselijk voor het vertrouwen in de politiek lijkt me. Laat ‘rechts’ het nu gewoon maar doen ook.quote:
Is gedoogsteun van de VVD voor een kabinet met Timmermans überhaupt realistisch? En als ze dat al zouden doen dan zagen ze net zo lang aan de stoelpoten tot het kabinet valt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Neejoh dat kun je toch prima zo framen als: In het landsbelang en omdat er toch een kabinet gevormd moet worden stappen we er toch maar in. (En dan nog roepen dat het centrumrechts is omdat NSC en eventueel BBB erin zitten)quote:
[..]
Omdat Yeşilgöz nu al duidelijk zegt een rechts kabinet te willen. VVD is gek als ze Timmermans aan een meerderheid helpen, dan was dit gelijk het laatste kabinet waar de VVD aan mee deed, want daarna zijn ze kleiner dan het CDA nu.
Nieuwe verkiezingen kan bijna niet zo snel. Je hebt 12 weken nodig puur om de wettelijke termijnen allemaal te doorlopen. Je zit dan echt wel dik in maart, begin april. Uitgaande dat je dat volgende week beslist ofzo.quote:
[..]
Ik zie geen links kabinet komen.
Er zijn nu 3 opties:
- er komt een extraparlementair kabinet, ook wel een zakenkabinet
- VVD slikt dit in na een storm van verontwaardiging binnen de partij en gaat alsnog met PVV in zee
- we stemmen over een maand of 3 weer
zie email 27 oktober
Mooie zet van de VVD wel. Benieuwd waar dit op uitdraait.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
VVD in een gedoogconstructie gaat Frans echt niet mee akkoord. Mee regeren of afhaken.quote:
[..]
Toch nog de grootste partij zijn in een kabinet en Frans afleveren als premier. Ja dat is een droomscenario, het had ook nooit anders gekund trouwens. Als Frans premier had willen worden had het altijd met de VVD gemoeten.
Ze lijken nu zelfs op gelijke hoogte te komen met GLPVDA door de restzetelverdeling.quote:
[..]
Dat zetelverlies was zo'n probleem niet geweest als ze wel de grootste waren geworden natuurlijk, het is nu een vrij handig slap excuus. Ze horen namelijk nog steeds bij de 3 grootste partijen, dan heb je wel een bepaalde verantwoordelijkheid qua bestuur.
Maar, de trend bij de andere twee grote partijen is toch echt duidelijke anders dan de trend bij de VVD. De andere winnen flink, VVD verliest flink. Dan is een pas op de plaats helemaal zo gek niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De verkiezingen heeft laten zien wat dat ze bracht.quote:
De vvd doet alsof het landsbelang voorop heeft staan, maar dit lijkt eerder op partijbelang.
Hahaquote:
[..]
Neejoh dat kun je toch prima zo framen als: In het landsbelang en omdat er toch een kabinet gevormd moet worden stappen we er toch maar in. (En dan nog roepen dat het centrumrechts is omdat NSC en eventueel BBB erin zitten)
Ok, misschien dan over een maand of 6, ik bedoelde eigenlijk ook dat het formeren binnen 3 maanden klapt.quote:
[..]
Nieuwe verkiezingen kan bijna niet zo snel. Je hebt 12 weken nodig puur om de wettelijke termijnen allemaal te doorlopen. Je zit dan echt wel dik in maart, begin april. Uitgaande dat je dat volgende week beslist ofzo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat heeft de VVD ook niet gedaan toen ze van 41 na 33 gingen. En nu ineens binnen 48 uur nadat ze zelf deze doos van Pandora hebben opengetrokken. Verantwoordelijksvakantie noem je dat.quote:
[..]
Hou toch op.
Het is vrij normaal om na een groot verlies even een pas op de plaats te doen en de wonden te likken. En ja, dat is ook ter voorkoming van een nog groter verlies in de toekomst.
zie email 27 oktober
quote:
[..]
VVD in een gedoogconstructie gaat Frans echt niet mee akkoord. Mee regeren of afhaken.
Hoe had hij dan ooit de grootste moeten worden? Leg me dat eens uit. Wat maakt het nou uit of het in een gedoogconstructie of in het kabinet zelf is?
Dat zou ook totaal ongeloofwaardig zijn.quote:
[..]
VVD in een gedoogconstructie gaat Frans echt niet mee akkoord. Mee regeren of afhaken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ze zitten wel een spagaat wat dat betreft. Niet reageren kan slecht uitwerken, maar wel regeren ook.quote:
Maar in dit geval is voor de VVD denk ik echt "niet regeren is minstens halveren" van toepassing, ik gok dat ze nog wel gaan draaien na druk uit de achterban.
Snap VVD wel. Voor hun uiteraard een lekkere positie om gedoogsteun te verlenen. Wel de lusten, niet de lasten.
Dit inderdaad. De enige manier om vertrouwen van de kiezer terug te krijgen is om Geert het nu te laten doenquote:
[..]
Niet realistisch en niet wenselijk voor het vertrouwen in de politiek lijkt me. Laat ‘rechts’ het nu gewoon maar doen ook.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Of er komen weer een kluitje mensen terug van PVV naar VVD nu de sleutelrol van VVD weer duidelijk wordt. Kan allemaal, het is koffiedik kijken.quote:
Maar in dit geval is voor de VVD denk ik echt "niet regeren is minstens halveren" van toepassing, ik gok dat ze nog wel gaan draaien na druk uit de achterban.
Dit is in ieder geval hoe de fractie er zelf over denkt..
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zeg dat.quote:
[..]
Dat heeft de VVD ook niet gedaan toen ze van 41 na 33 gingen. En nu ineens binnen 48 uur nadat ze zelf deze doos van Pandora hebben opengetrokken. Verantwoordelijksvakantie noem je dat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar zonder de VVD is er geen kabinet om te gedogen, Omtzigt is echt niet helemaal gek en kreeg zijn fractie al niet achter een kabinet met Wilders.quote:
Snap VVD wel. Voor hun uiteraard een lekkere positie om gedoogsteun te verlenen. Wel de lusten, niet de lasten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De fractie lijkt links georiënteerder dan de achterban.quote:
[..]
Of er komen weer een kluitje mensen terug van PVV naar VVD nu de sleutelrol van VVD weer duidelijk wordt. Kan allemaal, het is koffiedik kijken.
Dit is in ieder geval hoe de fractie er zelf over denkt..
Rutte is dadelijk naar de Navo en Dilan zit dadelijk ad interim een beetje minister president te spelen.quote:
Conclusie: we hebben nog minimaal één jaar Rutte. Hij is alweer de grote winnaar van de verkiezingen.
Dat laatste kan ze na deze stunt wel vergeten denk ik maar zo.quote:
[..]
Rutte is dadelijk naar de Navo en Dilan zit dadelijk ad interim een beetje minister president te spelen.
zie email 27 oktober
Kiezers die een rechts kabinet willen, die dan terug gaan naar de partij die dat gedroomde rechtse kabinet zelfs zonder er over te praten op blaast? Lijkt me enorm sterk.quote:
[..]
Of er komen weer een kluitje mensen terug van PVV naar VVD nu de sleutelrol van VVD weer duidelijk wordt. Kan allemaal, het is koffiedik kijken.
Dit is in ieder geval hoe de fractie er zelf over denkt..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee dat klopt. Het is hoog spel spelen maar het is niet gek dat VVD zich in deze positie probeert te manouvreren. Mocht Omtzigt toch echt buigen en in een minderheidskabinet gaan met PVV en BBB dan is VVD de lachende derde.quote:
[..]
Maar zonder de VVD is er geen kabinet om te gedogen, Omtzigt is echt niet helemaal gek en kreeg zijn fractie al niet achter een kabinet met Wilders.
Overigens moeten we ook de optie openhouden dat dit een poging tot prijsopdrijving is.
zie email 27 oktober
Net even de video gezien, klonk redelijk resoluut. En je kunt ook altijd lekker je handen ervan af trekken als iets je niet bevalt.quote:
Overigens moeten we ook de optie openhouden dat dit een poging tot prijsopdrijving is.
https://nos.nl/collectie/(...)-kabinet-wel-steunen
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 10:56:45 ]
Iets met verantwoordelijk dragen pietje. VVD kan dan ieder moment gratis de stekker eruit trekken.quote:
[..]
Dat doen we ook wel, lijkt me.quote:
Overigens moeten we ook de optie openhouden dat dit een poging tot prijsopdrijving is.
Maar ook dan staan ze m.i. enorm voor lul als ze terugkomen op hun woorden van vandaag. Dus of dat echt het plan is?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Eens, maar dat scenario hebben ze zelf totaal gecreëerd door het kabinet te laten klappen en de deur voor Wilders open te zetten. Ze oogsten in dit geval wat ze hebben gezaaid. Ze hebben dit alleen nooit als realistisch scenario gezien, want anders had het kabinet er nu gewoon nog gezeten.quote:
[..]
Ze zitten wel een spagaat wat dat betreft. Niet reageren kan slecht uitwerken, maar wel regeren ook.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
