F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
In dit topic zou ik graag een discussie op gang willen brengen over de 10 geboden. Ik denk dat ze oneindig veel stof tot nadenken en discussiėren bieden.
Enkele vragen die je je kunt stellen om te reageren:
- Ken je de 10 geboden? Zou je ze kunnen opnoemen? (zonder te spieken!)
- Spelen deze geboden een rol in je eigen gedrag en kijk op de wereld? Hoe en waarom?
- Wat is het nut van elk afzonderlijk gebod? Of is er geen nut?
- Hoe zou de wereld eruitzien als iedereen een of meer van deze geboden consistent in de praktijk zou brengen?
Wat zou er anders/beter/slechter zijn?
- Andersom: wat als iedereen deze geboden constant (dus echt systematisch, altijd) zou overtreden? Hoe zou de
wereld er dan uitzien?
- Hoe interpreteer je de 10 geboden? Puur letterlijk, of lees je er meer in dan dat er letterlijk geschreven staat?
- Is er een relatie tussen het geweten en de 10 geboden?
- In welke zin zien we de 10 geboden terug in onze rechtsstaat? Wat is het nut daarvan?
Zomaar wat vragen om over na te denken.
Ik zie graag jullie reacties tegemoet.
Mijn eigen standpunten komen later.
Enkele vragen die je je kunt stellen om te reageren:
- Ken je de 10 geboden? Zou je ze kunnen opnoemen? (zonder te spieken!)
- Spelen deze geboden een rol in je eigen gedrag en kijk op de wereld? Hoe en waarom?
- Wat is het nut van elk afzonderlijk gebod? Of is er geen nut?
- Hoe zou de wereld eruitzien als iedereen een of meer van deze geboden consistent in de praktijk zou brengen?
Wat zou er anders/beter/slechter zijn?
- Andersom: wat als iedereen deze geboden constant (dus echt systematisch, altijd) zou overtreden? Hoe zou de
wereld er dan uitzien?
- Hoe interpreteer je de 10 geboden? Puur letterlijk, of lees je er meer in dan dat er letterlijk geschreven staat?
- Is er een relatie tussen het geweten en de 10 geboden?
- In welke zin zien we de 10 geboden terug in onze rechtsstaat? Wat is het nut daarvan?
Zomaar wat vragen om over na te denken.
Ik zie graag jullie reacties tegemoet.
Mijn eigen standpunten komen later.
Het gebod tegen idolatrie speelt een sterke rol in mijn leven. Ik hou bijvoorbeeld niet van mensen die heel mondig zijn over hun geloof, hun belevingen of van georganiseerde religie.
verwijder dit account.
Ik geloof niet, dus de eerste 4 vallen voor mij al af.
De rest zie ik meer als algemene fatsoensregels.
De rest zie ik meer als algemene fatsoensregels.
Mee eens, en die gelden eigenlijk overal ter wereld, onafhankelijk van religie.quote:Op dinsdag 21 november 2023 09:06 schreef marc0871 het volgende:
Ik geloof niet, dus de eerste 4 vallen voor mij al af.
De rest zie ik meer als algemene fatsoensregels.
Verbod op begeren vind ik wel twijfelachtig. Je mag best begeren, zolang het maar geen obsessie wordt.
De eerste stenen tafelen met de geboden werden door Mozes vernield. Daarop droeg God aan Mozes op om nieuwe tafelen te houwen, waarop God zelf de geboden zou schrijven. Blijkbaar was God vergeten wat hij de eerste keer had geschreven want wat hij de tweede keer schrijft wijkt nogal af van de eerder gegeven instructies.
Zie Exodus 34: 1-35.
Dus @Ali_Kannibali welke versie bedoel je? De eerste is welbekend en wordt wekelijks gelezen in vele kerken. De tweede versie, de jongste, hoor je eigenlijk nooit wat over.
[ Bericht 12% gewijzigd door hoatzin op 21-11-2023 11:06:55 ]
Zie Exodus 34: 1-35.
Dus @Ali_Kannibali welke versie bedoel je? De eerste is welbekend en wordt wekelijks gelezen in vele kerken. De tweede versie, de jongste, hoor je eigenlijk nooit wat over.
[ Bericht 12% gewijzigd door hoatzin op 21-11-2023 11:06:55 ]
? Ik weet niet hoe je leest, maar er staat nergens dat er andere dingen op de tweede stenen tafelen werden geschreven.quote:
De eerste stenen tafelen met de geboden werden door Mozes vernield. Daarop droeg God aan Mozes op om nieuwe tafelen te houwen, waarop God zelf de geboden zou schrijven. Blijkbaar was God vergeten wat hij de eerste keer had geschreven want wat hij de tweede keer schrijft wijkt nogal af van de eerder gegeven instructies.
Zie Exodus 34: 1-35.
Dus @:Ali_Kannibali welke versie bedoel je? De eerste is welbekend en wordt wekelijks gelezen in vele kerken. De tweede versie, de jongste, hoor je eigenlijk nooit wat over.
Zijn ze algemeen omdat de bijbel met onze cultuur zijn verweven? Of om een andere reden?quote:
Ik geloof niet, dus de eerste 4 vallen voor mij al af.
De rest zie ik meer als algemene fatsoensregels.
Het verbod tegen geweld (niet doden) is uitstekend, de rest is twijfelachtig of onbelangrijk. De gulden regel is het enige wat je nodig hebt om ethisch met de wereld te interacteren.
Ik zou ze graag in de praktijk zien bij gezagsdragers in de kerk.quote:
In dit topic zou ik graag een discussie op gang willen brengen over de 10 geboden. Ik denk dat ze oneindig veel stof tot nadenken en discussiėren bieden.
Enkele vragen die je je kunt stellen om te reageren:
- Ken je de 10 geboden? Zou je ze kunnen opnoemen? (zonder te spieken!)
- Spelen deze geboden een rol in je eigen gedrag en kijk op de wereld? Hoe en waarom?
- Wat is het nut van elk afzonderlijk gebod? Of is er geen nut?
- Hoe zou de wereld eruitzien als iedereen een of meer van deze geboden consistent in de praktijk zou brengen?
Wat zou er anders/beter/slechter zijn?
- Andersom: wat als iedereen deze geboden constant (dus echt systematisch, altijd) zou overtreden? Hoe zou de
wereld er dan uitzien?
- Hoe interpreteer je de 10 geboden? Puur letterlijk, of lees je er meer in dan dat er letterlijk geschreven staat?
- Is er een relatie tussen het geweten en de 10 geboden?
- In welke zin zien we de 10 geboden terug in onze rechtsstaat? Wat is het nut daarvan?
Zomaar wat vragen om over na te denken.
Ik zie graag jullie reacties tegemoet.
Mijn eigen standpunten komen later.
Dus een pastoor die roept dat je niet mag masturberen, maar zichzelf vergrijpt aan misdienaartjes, is voor mij al een teken aan de wand.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ex 34: 27 Verder zeide de HEERE tot Mozes: Schrijf u deze woorden; want naar luid dezer woorden heb Ik een verbond met u en met Israel gemaakt.quote:
[..]
? Ik weet niet hoe je leest, maar er staat nergens dat er andere dingen op de tweede stenen tafelen werden geschreven.
God geeft gewoon twee verschillende versies van zijn 10 geboden. Het zijn er trouwens niet eens 10 maar minstens 12.
Men verwondert zich hier trouwens al heel lang over, o.a. in de documentaire hypothese omtrent te Thora.
[ Bericht 6% gewijzigd door hoatzin op 21-11-2023 12:41:58 ]
mene tekel ufarsin?quote:
[..]
Ik zou ze graag in de praktijk zien bij gezagsdragers in de kerk.
Dus een pastoor die roept dat je niet mag masturberen, maar zichzelf vergrijpt aan misdienaartjes, is voor mij al een teken aan de wand.
Lees eens goed.quote:
[..]
Ex 34: 27 Verder zeide de HEERE tot Mozes: Schrijf u deze woorden; want naar luid dezer woorden heb Ik een verbond met u en met Israel gemaakt.
God geeft gewoon twee verschillende versies van zijn 10 geboden. Het zijn er trouwens niet eens 10 maar minstens 12.
Men verwondert zich hier trouwens al heel lang over, o.a. in de documentaire hypothese omtrent te Thora.
Wie schrijft er en waar op?
En wat staat er in vers 28?
"Men verwondert zich hier trouwens al heel lang over". Wat een tijdverspilling. Kwestie van goed lezen.
Toen ik nog geloofde vond ik dit eigenlijk wel het meest merkwaardige (en oneerlijke) deel van de geboden:
"Kniel voor zulke beelden niet neer, vereer ze niet, want ik, de HEER, uw God, duld geen andere goden naast mij. Voor de schuld van de ouders laat ik de kinderen boeten, en ook het derde geslacht en het vierde, wanneer ze mij haten;
maar als ze mij liefhebben en doen wat ik gebied, bewijs ik hun mijn liefde tot in het duizendste geslacht."
En dan het dikgedrukte. De kinderen tot in het vierde geslacht laten boeten voor iets dat een verre voorouder, die ze waarschijnlijk niet eens gekend hebben.
Nu kun je het "wanneer ze mij haten" ook laten slaan op de kinderen maar dan heeft de toevoeging geen zin, want dan worden ze voor hun eigen gedrag wel gestraft.
"Kniel voor zulke beelden niet neer, vereer ze niet, want ik, de HEER, uw God, duld geen andere goden naast mij. Voor de schuld van de ouders laat ik de kinderen boeten, en ook het derde geslacht en het vierde, wanneer ze mij haten;
maar als ze mij liefhebben en doen wat ik gebied, bewijs ik hun mijn liefde tot in het duizendste geslacht."
En dan het dikgedrukte. De kinderen tot in het vierde geslacht laten boeten voor iets dat een verre voorouder, die ze waarschijnlijk niet eens gekend hebben.
Nu kun je het "wanneer ze mij haten" ook laten slaan op de kinderen maar dan heeft de toevoeging geen zin, want dan worden ze voor hun eigen gedrag wel gestraft.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Ik lees goed en kan er niks anders van maken. Maar ik heb dan ook geen last van selectieve perceptie en cognitieve dissonantie. Voor mij hoeft het niet te kloppen.quote:
[..]
Lees eens goed.
Wie schrijft er en waar op?
En wat staat er in vers 28?
"Men verwondert zich hier trouwens al heel lang over". Wat een tijdverspilling. Kwestie van goed lezen.
en om terug te komen op je vragen:
-ik ken ze uit het hoofd
-een paar spelen een rol (liegen, stelen)
-ze hebben weinig tot geen nut want deze regels gelden overal (gulden snede)
-als iedereen 1 of meer van deze geboden consistent in praktijk zou brengen zou de wereld er exact zo uit zien als nu.
-voortdurend en consistent overtreden is onmogelijk. Zo is het onmogelijk om consistent te liegen. Of dood te slaan.
-de geboden zijn universele wetten die overal ter wereld golden en gelden.
-Een relatie tussen geboden en geweten? Geen idee.
-De 10 geboden kunnen nooit als rechtsmiddel ingezet of gebruikt worden. Het heeft geen grondslag.
[ Bericht 30% gewijzigd door hoatzin op 21-11-2023 15:22:59 ]
Maar waar staat dan dat iets anders dan de tien geboden op de stenen tafelen werd geschreven? Het is wel erg makkelijk om met grote woorden van alles te beweren zonder daadwerkelijk aan te tonen dat dat ook klopt. Maar ik snap het wel: je kunt dat niet aantonen, want het klopt gewoon niet wat je zegt. Mozes kreeg de opdracht om een hele reeks geboden in boeken te schreven, en God schreef de tien geboden op de stenen tafelen. Dat geldt in beide gevallen. Er is geen verschil.quote:
[..]
Ik lees goed en kan er niks anders van maken. Maar ik heb dan ook geen last van selectieve perceptie en cognitieve dissonantie. Voor mij hoeft het niet te kloppen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-11-2023 06:22:46 ]
Ik moet ze altijd weer even terug lezen om helder te hebben wat voor onzin ik ze vind.
Als ik 10 belangrijkste leefregels zou opstellen en de eerste 5 enkel over mezelf laten gaan, en de overige hou ik me niet aan. hoe serieus zou je mijn regels dan nog nemen?
Ze hebben voor mij geen waarde omdat ik de maker van de regels als een tiran zie .
Het hebben van gezamenlijke regels is belangrijk, maar de 10 geboden hebben niets gebracht, en zouden ook nu niets toevoegen.
God is met zijn gedrag een slecht voorbeeld voor de mensheid.
Ik ben niet tegen regels en afspraken, maar dan wel van uit gelijkwaardigheid en liefde.
Als ik 10 belangrijkste leefregels zou opstellen en de eerste 5 enkel over mezelf laten gaan, en de overige hou ik me niet aan. hoe serieus zou je mijn regels dan nog nemen?
Ze hebben voor mij geen waarde omdat ik de maker van de regels als een tiran zie .
Het hebben van gezamenlijke regels is belangrijk, maar de 10 geboden hebben niets gebracht, en zouden ook nu niets toevoegen.
God is met zijn gedrag een slecht voorbeeld voor de mensheid.
Ik ben niet tegen regels en afspraken, maar dan wel van uit gelijkwaardigheid en liefde.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Wie moet volgens jou de baas in huis zijn?quote:
Ik moet ze altijd weer even terug lezen om helder te hebben wat voor onzin ik ze vind.
Als ik 10 belangrijkste leefregels zou opstellen en de eerste 5 enkel over mezelf laten gaan, en de overige hou ik me niet aan. hoe serieus zou je mijn regels dan nog nemen?
Ze hebben voor mij geen waarde omdat ik de maker van de regels als een tiran zie .
Het hebben van gezamenlijke regels is belangrijk, maar de 10 geboden hebben niets gebracht, en zouden ook nu niets toevoegen.
God is met zijn gedrag een slecht voorbeeld voor de mensheid.
Ik ben niet tegen regels en afspraken, maar dan wel van uit gelijkwaardigheid en liefde.
De kinderen of de ouders?
Doen ouders doorgaans dingen voor hun kinderen of voor zichzelf?
Ik denk dat je de eerste geboden moet interpreteren vanuit die visie: dat God als een vader voor zijn kinderen is.
En aangezien hij de enige echte ware vader is, verdient hij het ook om als zodanig te worden erkend. In plaats van dat de kinderen de buurman voor vader gaan aannemen bijvoorbeeld.
Want wat als de buurman een pedofiel is en de kinderen rennen naar hem toe omdat ze hun eigen vader verwerpen? Dan zou het toch goed zijn als er een regel is die zegt: ik ben de enige echte vader, je zult geen andere vaders voor mij hebben.
Vooral als die vader ook zielsveel van zijn kinderen houdt.
Dan is dat alleen maar goed voor de kinderen, toch? Je beschermt ze ermee tegen anderen die je kinderen kwaad zouden willen doen.
Ik ben de vader, maar voor mij gelden in huis de zelfde regels als voor mijn kinderen.quote:
[..]
Wie moet volgens jou de baas in huis zijn?
De kinderen of de ouders?
Doen ouders doorgaans dingen voor hun kinderen of voor zichzelf?
Ik denk dat je de eerste geboden moet interpreteren vanuit die visie: dat God als een vader voor zijn kinderen is.
En aangezien hij de enige echte ware vader is, verdient hij het ook om als zodanig te worden erkend. In plaats van dat de kinderen de buurman voor vader gaan aannemen bijvoorbeeld.
Want wat als de buurman een pedofiel is en de kinderen rennen naar hem toe omdat ze hun eigen vader verwerpen? Dan zou het toch goed zijn als er een regel is die zegt: ik ben de enige echte vader, je zult geen andere vaders voor mij hebben.
Vooral als die vader ook zielsveel van zijn kinderen houdt.
Dan is dat alleen maar goed voor de kinderen, toch? Je beschermt ze ermee tegen anderen die je kinderen kwaad zouden willen doen.
Ik mag ook niet moorden verkrachten en stelen.
Verder kunnen wij elkaar ook aanspreken op regels en eventueel nieuwe afspraken maken als blijkt dat regels oneerlijke of ongelijk zijn.
Gezag dwing je niet af met eenzijdig regels.
Mijn kinderen houden van mij omdat ze mogen zijn wie ze zijn, omdat ik ze lief heb met hun mooi, lelijk, lief, kwaad, frustraties en fantasie,enz.
Er is geen regel dat ze altijd van mij moeten houden, ze mogen van me houden.
En ze kunnen soms ook boos of gefrustreerd zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door dop op 22-11-2023 06:45:35 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
is dit een soort religieuze les ofzo? je hebt er niks over te zeggen maar wil wel dat we elk aspect ervan gaan bespreken..
De tien geboden zijn natuurlijk outdated, maar dat geldt voor zoveel in de bijbel. Maar goed, het is natuurlijk ook een bullshit religie het christendom.
Net als alle andere religies. Dit topic is wel lekker gebackfired, he TS?quote:
De tien geboden zijn natuurlijk outdated, maar dat geldt voor zoveel in de bijbel. Maar goed, het is natuurlijk ook een bullshit religie het christendom.
Nee, op meditatie gerichte (bewustzijn gerichte) religies zoals boeddhisme zijn geen bullshitquote:
[..]
Net als alle andere religies. Dit topic is wel lekker gebackfired, he TS?
Zweverige bullshit is ook bullshit. Maar hey, doe waar je gelukkig van wordt, maar laat mij er buiten.quote:
[..]
Nee, op meditatie gerichte (bewustzijn gerichte) religies zoals boeddhisme zijn geen bullshit
Diepgrondige kennis van de geest en mentale meesterschap is geen bullshit.quote:
[..]
Zweverige bullshit is ook bullshit. Maar hey, doe waar je gelukkig van wordt, maar laat mij er buiten.
Dat soort zaken wordt hedentendage nog steeds gebruikt om genocide goed te praten.quote:
Toen ik nog geloofde vond ik dit eigenlijk wel het meest merkwaardige (en oneerlijke) deel van de geboden:
"Kniel voor zulke beelden niet neer, vereer ze niet, want ik, de HEER, uw God, duld geen andere goden naast mij. Voor de schuld van de ouders laat ik de kinderen boeten, en ook het derde geslacht en het vierde, wanneer ze mij haten;
maar als ze mij liefhebben en doen wat ik gebied, bewijs ik hun mijn liefde tot in het duizendste geslacht."
En dan het dikgedrukte. De kinderen tot in het vierde geslacht laten boeten voor iets dat een verre voorouder, die ze waarschijnlijk niet eens gekend hebben.
Nu kun je het "wanneer ze mij haten" ook laten slaan op de kinderen maar dan heeft de toevoeging geen zin, want dan worden ze voor hun eigen gedrag wel gestraft.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Mijn vader was een tiran, die z'n kinderen bij het minste of geringste in elkaar sloeg; zonder aanleiding. Zat op zondag vooraan in de kerk met z'n schijnheilige smoel psalmen te zingen.quote:
Ik denk dat je de eerste geboden moet interpreteren vanuit die visie: dat God als een vader voor zijn kinderen is.
En aangezien hij de enige echte ware vader is, verdient hij het ook om als zodanig te worden erkend. In plaats van dat de kinderen de buurman voor vader gaan aannemen bijvoorbeeld.
Je beschermt ze ermee tegen anderen die je kinderen kwaad zouden willen doen.
Prima idee om jouw god met zo'n vader te vergelijken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Haha ja, dat is het wel. Maar het klinkt wel heel spannend. Ongetwijfeld zijn makkelijk beļnvloedbare mensen heel erg onder de indruk van die mystieke uitleg.quote:
[..]
Diepgrondige kennis van de geest en mentale meesterschap is geen bullshit.
Conscience do cost.
Nee, dat is het niet. Er is ook wetenschappelijke onderbouwing voor de effectiviteit van meditatie. Het verandert zelfs de structuur van het brein!quote:Op woensdag 22 november 2023 09:27 schreef ems. het volgende:
[..]
Haha ja, dat is het wel. Maar het klinkt wel heel spannend. Ongetwijfeld zijn makkelijk beļnvloedbare mensen heel erg onder de indruk van die mystieke uitleg.
Jij wurgt je kinderen niet als jouw liefde van slechts één kant blijkt te komen?quote:Op woensdag 22 november 2023 06:32 schreef dop het volgende:
[..]
Ik ben de vader, maar voor mij gelden in huis de zelfde regels als voor mijn kinderen.
Ik mag ook niet moorden verkrachten en stelen.
Verder kunnen wij elkaar ook aanspreken op regels en eventueel nieuwe afspraken maken als blijkt dat regels oneerlijke of ongelijk zijn.
Gezag dwing je niet af met eenzijdig regels.
Mijn kinderen houden van mij omdat ze mogen zijn wie ze zijn, omdat ik ze lief heb met hun mooi, lelijk, lief, kwaad, frustraties en fantasie,enz.
Er is geen regel dat ze altijd van mij moeten houden, ze mogen van me houden.
En ze kunnen soms ook boos of gefrustreerd zijn.
Neem een voorbeeld aan God. Die vernietigt Zijn kinderkens als je Zijn "liefde" niet accepteert. Logisch
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Alles wat Ali schrijft is een religieuze les. Hij komt ons de waarheid aanreiken in al zijn goedheid en genade en wij hebben, als we weten wat goed voor ons is, daar naar te luisteren. Zoals je kunt zien in zijn reacties is hij meester in het spreken-met-dubbele-tong van de evangelist, de retorische vragen, de emotionele chantage, etc.quote:
is dit een soort religieuze les ofzo? je hebt er niks over te zeggen maar wil wel dat we elk aspect ervan gaan bespreken..
verwijder dit account.
precies.quote:
[..]
Alles wat Ali schrijft is een religieuze les. Hij komt ons de waarheid aanreiken in al zijn goedheid en genade en wij hebben, als we weten wat goed voor ons is, daar naar te luisteren. Zoals je kunt zien in zijn reacties is hij meester in het spreken-met-dubbele-tong van de evangelist, de retorische vragen, de emotionele chantage, etc.
Ja, dat hoor je vaker. Maar het klopt niet. Bidden betekent dat je je tot God richt. In meditatie richt je je tot jezelf.quote:
dat is alleen een verschil als je in god geloofd.quote:
[..]
Ja, dat hoor je vaker. Maar het klopt niet. Bidden betekent dat je je tot God richt. In meditatie richt je je tot jezelf.
Wat raaskal je toch? Mag ik mijn mening niet geven of andermans stellingen niet aan de kaak stellen?quote:
[..]
Alles wat Ali schrijft is een religieuze les. Hij komt ons de waarheid aanreiken in al zijn goedheid en genade en wij hebben, als we weten wat goed voor ons is, daar naar te luisteren. Zoals je kunt zien in zijn reacties is hij meester in het spreken-met-dubbele-tong van de evangelist, de retorische vragen, de emotionele chantage, etc.
Emotionele chantage? Omdat ik een ander perspectief geef over het egocentrische van de eerste geboden?
Als je niet op de inhoud kunt of wil, blijf dan gewoon weg aub. Ik zit totaal niet te wachten op dit soort persoonlijke aanvallen, daar is dit topic niet voor bedoeld. Ga klagen bij de mods of in KLB als je niet tevreden bent, niet hier.
Ik heb er genoeg over te zeggen hoor.quote:
is dit een soort religieuze les ofzo? je hebt er niks over te zeggen maar wil wel dat we elk aspect ervan gaan bespreken..
Het is een uitnodiging om erover te spreken. Als je daar geen zin in hebt, verplicht niemand je.
Gezag dwing je inderdaad niet af met eenzijdige regeltjes.quote:
[..]
Ik ben de vader, maar voor mij gelden in huis de zelfde regels als voor mijn kinderen.
Ik mag ook niet moorden verkrachten en stelen.
Verder kunnen wij elkaar ook aanspreken op regels en eventueel nieuwe afspraken maken als blijkt dat regels oneerlijke of ongelijk zijn.
Gezag dwing je niet af met eenzijdig regels.
Mijn kinderen houden van mij omdat ze mogen zijn wie ze zijn, omdat ik ze lief heb met hun mooi, lelijk, lief, kwaad, frustraties en fantasie,enz.
Er is geen regel dat ze altijd van mij moeten houden, ze mogen van me houden.
En ze kunnen soms ook boos of gefrustreerd zijn.
Ik denk ook niet dat de tien geboden zo moeten worden gelezen.
Als je kijkt naar de laatste 6 geboden, krijg je dan de indruk dat dat regeltjes zijn ons on te onderwerpen en te onderdrukken?
Vergeet ook de straf niet (eeuwige verdoemenis) als we niet naar zijn pijpen dansen.quote:
Zoals je kunt zien in zijn reacties is hij meester in het spreken-met-dubbele-tong van de evangelist, de retorische vragen, de emotionele chantage, etc.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
we kunnen het hier regel voor regel gaan afpellen maar ik kan het niet los zien van het geheel.quote:
[..]
Gezag dwing je inderdaad niet af met eenzijdige regeltjes.
Ik denk ook niet dat de tien geboden zo moeten worden gelezen.
Als je kijkt naar de laatste 6 geboden, krijg je dan de indruk dat dat regeltjes zijn ons on te onderwerpen en te onderdrukken?
verder vind ik niet dat ik automatisch eerbied moet hebben voor mijn vader en moeder.
dat is ook afhankelijk van hun gedrag.
Jaloezie is een menselijk ding dat op zichzelf kun je niet wegmaken. het gaat mij meer om hoe je daar mee omgaat.
Echtbreken is ook iets wat voor mij niet heilig is. veel belangrijker hoe je je verhoud tot je (ex)partner.
Als een relatie uiteindelijk niet meer werkt vind ik scheiden een prima oplossing in deze tijd.
(ik snap dat dit 2000jaar terug ingewikkelder was)
stelen, doden en liegen zullen we het verder snel over eens zijn.
Verder mis ik een regel over gelijkheid en gelijkwaardigheid.
[ Bericht 2% gewijzigd door dop op 22-11-2023 12:29:02 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
okee.quote:
[..]
Ik heb er genoeg over te zeggen hoor.
Het is een uitnodiging om erover te spreken. Als je daar geen zin in hebt, verplicht niemand je.
geen enkele christen, kerk of christelijke instelling, heeft ooit regel twee nagevolgd.
en ook niet 3 en 4,
ok vereren ze een drie-eenheid, dis regel 1 wordt ook overtreden.
de rest zijn gewoon regels als in een wet, van een land. dat soort regels heb je ook in landen waar ze nog nooit van de tien geboden hebben gehoord.
zoals het christendom: het Koninkrijk is niet buiten, maar binnen u.quote:
[..]
Nee, op meditatie gerichte (bewustzijn gerichte) religies zoals boeddhisme zijn geen bullshit
En dat ook nog eens lang -lang- voordat de bijbel bij elkaar werd verzonnen.quote:
[..]
de rest zijn gewoon regels als in een wet, van een land. dat soort regels heb je ook in landen waar ze nog nooit van de tien geboden hebben gehoord.
Goh, nooit gedacht dat elkaar killen slecht zou zijn voor de sociale cohesie. Wat zouden we zonder die bijbel moeten!
Conscience do cost.
Nou nee.quote:
[..]
okee.
geen enkele christen, kerk of christelijke instelling, heeft ooit regel twee nagevolgd.
en ook niet 3 en 4,
ok vereren ze een drie-eenheid, dis regel 1 wordt ook overtreden.
de rest zijn gewoon regels als in een wet, van een land. dat soort regels heb je ook in landen waar ze nog nooit van de tien geboden hebben gehoord.
De Katholieke en Orthodoxe beeldendienst heeft niets met idolatrie te maken. Ik vergelijk het altijd met fotografie. Mijn dierbaarste bezit in mijn telefoon is een foto van mijn lief. Daar kijk ik naar, en bij lange afwezigheid wil ik het ook weleens kussen. Denk ik daarbij dat die foto, dat inkt en papier werkelijk mijn lief is? Nee, natuurlijk niet. Het is een beeld ervan, en verwijst naar diegene die ik werkelijk liefheb. Idolatrie zou zijn het liefhebben (aanbidden, zo je wil) van inkt en papier.
De drie-eenheidleer is verder door de eeuwen heen afdoende verdedigd door christelijke theologen van allerlei snit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
dat is een smoesje. het christendom barst van de verering van jesus aan het kruis, zelfs aan een kettinkje om je nek. of maria beelden die worden vereerd, vooral door katholieken.quote:
[..]
Nou nee.
De Katholieke en Orthodoxe beeldendienst heeft niets met idolatrie te maken. Ik vergelijk het altijd met fotografie. Mijn dierbaarste bezit in mijn telefoon is een foto van mijn lief. Daar kijk ik naar, en bij lange afwezigheid wil ik het ook weleens kussen. Denk ik daarbij dat die foto, dat inkt en papier werkelijk mijn lief is? Nee, natuurlijk niet. Het is een beeld ervan, en verwijst naar diegene die ik werkelijk liefheb. Idolatrie zou zijn het liefhebben (aanbidden, zo je wil) van inkt en papier.
De drie-eenheidleer is verder door de eeuwen heen afdoende verdedigd door christelijke theologen van allerlei snit.
protestanten probeerden het te besrtijden, en andere hedendaagse stromingen zoals de mormonen doen niet aan kruisjes maar wel weer aan afbeeldingen van jesus.
de regel is gewoon bedoeld zoals islam het interpreteert; helemaal geen afbveeldingen van god.
en jesus is toch echt een goddelijk wezen. de zoon van god.
Je zegt het al.quote:
[..]
dat is een smoesje. het christendom barst van de verering van jesus aan het kruis, zelfs aan een kettinkje om je nek. of maria beelden die worden vereerd, vooral door katholieken.
protestanten probeerden het te besrtijden, en andere hedendaagse stromingen zoals de mormonen doen niet aan kruisjes maar wel weer aan afbeeldingen van jesus.
de regel is gewoon bedoeld zoals islam het interpreteert; helemaal geen afbveeldingen van god.
en jesus is toch echt een goddelijk wezen. de zoon van god.
Verering. Niet aanbidding.
De regel... lol.
Zou nog eens lezen wat God zelf de Joden opdroeg om voor Hem te maken. Iets met goud en beelden van cherubijnen. Of de afbeeldingen in de Tempel.
Verder, welke islam? In het sji'itisme zijn afbeeldingen gewoon alom aanwezig.
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 22-11-2023 22:17:36 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
shiitisme wordt door de rest van de islam beschouwd als godslastering.quote:
[..]
Je zegt het al.
Verering. Niet aanbidding.
De regel... lol.
Zou nog eens lezen wat God zelf de Joden opdroeg om voor Hem te maken. Iets met goud en beelden van cherubijnen. Of de afbeeldingen in de Tempel.
Verder, welke islam? In het sji'itisme zijn afbeeldingen gewoon alom aanwezig.
de joods geboden zijn heel duidelijk. maar oook in godsdiensten proberen mensen omweggetjes te vinden, kennelijk.
Ja en de instructie voor het maken van de Ark was ook heel duidelijk.quote:
[..]
shiitisme wordt door de rest van de islam beschouwd als godslastering.
de joods geboden zijn heel duidelijk. maar oook in godsdiensten proberen mensen omweggetjes te vinden, kennelijk.
Exodus 25,10-22.
Die afkeer van fundi's voor kunst, menselijk talent en beelden is vooral een teken van culturele armoede; en uiteraard van die walgelijke tendens om de mens als soort verderfelijk wezen af te schilderen.
Ook leuk in die islam: iedereen die een tekening maakt van iets levends, zal eeuwig branden in de hel. Ofwel, Bob Ross, met z'n struiken en bomen, wordt geroosterd tot in eeuwigheid omdat die man het waagde de natuur uit te beelden.
Ofwel: lazer een eind op met je 'beeldverbod'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
|
|
