Oorlog Israël - Hamas - Palestina #209 Vrede op aarde!

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 18:11 schreef KinKiJan het volgende:
Belangrijkste punten uit 'de deal' volgens Times of Israel:

- 4 dagen staakt-het-vuren en op elke dag zal er 6 uur lang geen drone vliegen voor informatievergaring;
- 50 Israëlische gijzelaars in ruil voor 150 tot 300 Palestijnse gevangen, brandstof en andere goederen;
- In beide gevallen zal het voornamelijk om vrouwen en minderjarigen gaan;
- Veroordeelde moordenaars zullen niet worden vrijgelaten door Israël;
- Vrijgelaten gevangenen gaan terug naar de stad waar ze leefden voor gevangenschap, inclusief Jeruzalem en Westbank;
- Hamas zal moeite doen gegijzelde vrouwen en kinderen die zij niet zelf hebben te lokaliseren*;
- Staakt-het-vuren kan worden verlengd, steeds met een dag in ruil voor 10 gijzelaars;
- Israël gaat direct verder met militaire acties tegen Hamas als de deal is afgerond.

_{*Hamas zou zelf 210 van de gegijzelden hebben, de overige zouden in handen zijn van Islamic Jihad.}

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 18:32 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik denk dat dit is waar het Hamas om gaat.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 18:58 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Die paar dagen gaat ze niet veel uitmaken, tenzij ze de boel gaan voorbereiden om te laten springen.

En dat is waar ík me zorgen over maak.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 17:31 schreef Slayage het volgende:

[..]
"Ja

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 12:52 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hamas heeft de wil Israël te vernietigen, maar heeft niet de middelen.
Israël heeft de middelen om Palestina te vernietigen, maar heeft niet de wil.

Als deze partijen elkaar aanvallen, wie van de twee heeft dan genocide als doel?

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 19:01 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ja ik dus ook. Zoals overal gezegd wordt: Hamas bekijkt alle mogelijke uitkomsten van alle mogelijke uitkomsten van alle mogelijke handelswijzen en zo door. De gijzelaars zijn met een doel genomen. Dit is één van de meest logische doelen ervoor: een uitruil plus wapenstilstand. Ze hebben een plan klaarliggen om te doen met die tijd dat ze hun gang kunnen gaan en daar komen geen bosjes bloemen aan te pas.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 18:32 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik denk dat dit is waar het Hamas om gaat.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 18:03 schreef oblo het volgende:

[..]
Alle gegijzelden vrij krijgen is een van de twee hoofddoelen van deze oorlog. Ik denk persoonlijk dat hamas nu zo in een hoek is gedrukt dat Israel zich kan veroorloven om een paar honderd terroristen vrij te laten in gaza.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 19:31 schreef ExTec het volgende:
En, zijn de palestijnen allemaal al dood?

Wordt door sommigen immers hard gerroepen dat het genocide is.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 19:16 schreef Vallon het volgende:

[..]
Bij een ontvoering zijn er wat lastige punten: hoe/waar wordt de "deal" uitgevoerd en hoe krijgen de handelaren hun waar (betaald).

De gedachten van toegeven aan eisen van notoire terroristen blokkeert voortdurend in mijn hoofd: ik kan mij daar echt niets bij voorstellen. Mensen/media die menen dat het een soort van transactie is, snappen niet dat dingen volstrekt ongelijkwaardig zijn.

Maar goed, zou kunnen dat hamas haar volgende troef speelt om zo de hypocriete "opinie" in haar kamp te trekken.
Ik ga ook benieuwd zijn hoe iedereen zich gaat voelen dat wordt toegegeven aan eisen van criminelen. Geen kwaad woord voor de geliefden maar dat een land z'n waarden moet opgeven, is toch - voor mij - wat serieuzer met wat er dan op de helling wordt gezet. Gaat dit zo uitwerken dan is het jachtseizoen letterlijk geopend.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 19:34 schreef ems. het volgende:

[..]
Ongeacht of het genocide is of niet is dit natuurlijk een beetje een domme opmerking.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 19:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hey, ik stel alleen maar een vraag.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 19:35 schreef oblo het volgende:

[..]
De meningen zijn verdeeld over de huidiger deal. Niet iedereen is voor, grotendeels omdat de deal niet over alle gegijzelden gaat, niet omdat ze onder geen beding geen deal willen.

Het is makkelijk om het als een ver van je bed show te bekijken als Nederlander, maar in Israel gaat het over landgenoten. Als je de familie van de gegijzelden elke dag op het nieuws hoort huilen en protesten dan krijg je een ander beeld.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 19:34 schreef ems. het volgende:

[..]
Ongeacht of het genocide is of niet is dit natuurlijk een beetje een domme opmerking.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 19:35 schreef oblo het volgende:

[..]
De meningen zijn verdeeld over de huidiger deal. Niet iedereen is voor, grotendeels omdat de deal niet over alle gegijzelden gaat, niet omdat ze onder geen beding geen deal willen.

Het is makkelijk om het als een ver van je bed show te bekijken als Nederlander, maar in Israel gaat het over landgenoten. Als je de familie van de gegijzelden elke dag op het nieuws hoort huilen en protesten dan krijg je een ander beeld.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 18:19 schreef Aether het volgende:

[..]
Tien jaar terug betere verhouding voor Hamas.

1027 tegen 1: zo ging Israëls mega-gevangenenruil in 2011
https://nos.nl/l/2494911

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 20:35 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nee, ik kijk er zeker niet naar als ver van mijn of jouw bed.

En a als het mijn persoonlijk geliefde betreft en ik het alleen voor het zeggen heb, zou ik ook de hel en de wereld opofferen.
_{Nu wil het geval dat mensen die ik lief heb, zo in elkaar steken dat zij dat zelf niet zouden willen om iedereen voor hun welzijn op te offeren. Omgekeerd idem zou ik dat niet willen om daarmee de last te dragen dat om mij vrij te krijgen, men heeft moeten toegeven aan onderdrukking.
Hoe ik zal piepen onder druk of foltering, is sws geen keuze en ik - geen held - bij het dreigen daarmee al toegeef wat de folteraar of ondervrager wil horen.}

Waar ik op doel dat je als land nimmer kan toegeven aan terroristen die geweld aan individuen inzetten om daarmee chantage te kunnen plegen. Het land en democratische principes zijn imo altijd belangrijker dan de individuen die er vertoeven, ook als het gaat om dit emotioneel leed. Niet het land heeft de schuld maar de terroristen.
Iets dat slachtoffers snel vergeten omdat zij wel op het "land"en haar regering maar niet op de terroristen; invloed hebben. Dus kiezen de mensen als groep, om het land te doen zwichten want de terroristen zullen het niet doen.

Het is en zou sws ronduit zot en een flagrante schending zijn om bv ( zo ja) veroordeelde gevangenen uit te wisselen om zo terreur te laten zegevieren middels aanslagen. De gedachte en het signaal dat ontvoeren "werkt", zal het jachtseizoen openen voor anderen om zo eisen ingewilligd te krijgen.

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 21:05 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Dus de doelpalen staan nu bij "JamaarIsraelbouwdedetunnels".

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 13:25 schreef Slayage het volgende:
Het beeld van falen van de Israëlische inlichtingen wordt steeds erger. Wilden de inlichtingen instanties het niet zien? Was het wellicht een vorm van cognitieve dissonantie zoals hierboven is besproken? Of zoals het artikel beschrijft een vorm van arrogantie en misogynie? Of was het precies de bedoeling van de inlichtingendiensten dat er niks werd gedaan met de vele meldingen van de spotters?

Israëlische historicus avı shlaim over hoe de israelische inlichtingendiensten in de jaren 50 aanslagen pleegden op joodse instellingen in Baghdad dat toen de grootste joodse gemeenschap in de Arabische wereld herbergde, om ze te motiveren naar Israël te verhuizen.
https://youtube.com/shorts/a0dCps8ZdQ4?si=yiWok27RsO8g-ziS

[ twitter ]

The organization didn’t try to hide anything, they say. Everything was out in the open and should have been known. But the Israel Defense Forces refused to see. Or more accurately, it refused to listen to those who did see and delivered a warning.
According to the spotters, a dangerous cocktail of arrogance and chauvinism prevented senior officers in the Gaza Division and Southern Command from listening to their warnings.
The spotters didn’t issue a one-time warning, but a long series of warnings. These included reports about Hamas’ preparations near the border fence, about its drone activity in recent months, about promos for its plan to completely remove the cameras from operation, about the widespread use of trucks and motorcycles, and also about rehearsals for attacks on tanks.
According to one spotter, “It would be beneath their dignity to listen to a sergeant, who for two years was looking at the same screen and knew every stone and grain of sand, who was telling you the opposite of what the senior intelligence officers were telling them.”

quote:

Op dinsdag 21 november 2023 21:13 schreef Rollo het volgende:

[..]
Hi Slayage, oprechte vraag: ben jij anti-Israel en anti-Hamas, of anti-Israel en pro-Hamas.

Als je niet anti-Hamas bent slaat bovenstaande post natuurlijk helemaal nergens op. Het is van het niveau meisje heeft schuld aan verkrachting omdat ze een rokje droeg. De schuld leggen bij Israël voor wat overduidelijk daden van Hamas zijn.