NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar dat was het punt niet. Het ging om het reguleren van een markt versus de private sector volledig de vrije hand geven. Een staatsmonopolie is heel wat anders dan een gereguleeerde markt. Lezen is nou ook weer niet zo heel lastig toch?quote:Op dinsdag 21 november 2023 14:51 schreef dimmak het volgende:
[..]
Het hele topic staat vol met achterlijke aannames, zonder dat ze weten hoe deze, op zijn zachtst gezegd, flamboyante persoon het eigenlijk aan wil vliegen of wat libertarisme überhaupt inhoudt. Het libertarisme betekent niet dat alles 'free for all' is en dat de overheid verbannen wordt. Argentinië is een enorm land, en soms is het beter om sommige dingen lokaal op te pakken. Als dat betekent de watervoorzieningen te privatiseren zodat dit efficiënter en goedkoper kan op lokaal vlak, waarom zou dat niet beter kunnen werken dan een overheidsmonopolie? Dat weten we simpelweg niet, dus is het rete-interessant hoe dit zich gaat ontwikkelen. We weten wel dat de huidige opzet van het hele land in ieder geval niet werkt.
En voor het privatiseren van drinkwater en riolering hoeven we echt niet zo ver te reizen. Aan de andere kant van de Noordzee doen ze dat al een paar decennia. Geloof niet dat iedereen op de banken staat.
En het 'ach het is nu kut, hoeveel kutter kan het worden?'-argument blijft ook vreselijk gemakzuchtig. Het gros van de bevolking heeft toegang tot stromend water, dus ja het kan nog veel kutter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Buenos dias vanuit een zonnig Mar del Plata. De koers van de Dolar Blue (de onofficiele straatkoers) is iets gezakt zelfs. We zullen zien wat er allemaal gaat gebeuren. Voorlopig nog niets, want pas op 10 december is de overdracht.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Nee, jij haalt er verder die gereguleerde markten bij zonder daar verder op in te gaan. Dat is ook nogal gokken welke gereguleerde markt je daarmee bedoeld, want dat kan alle kanten op. Het ging om consumentenrechten in een vrije markt. Maar in een absolute vrije markt is dat niet nodig, want daar is marktwerking voor.quote:
[..]
Maar dat was het punt niet. Het ging om het reguleren van een markt versus de private sector volledig de vrije hand geven. Een staatsmonopolie is heel wat anders dan een gereguleeerde markt. Lezen is nou ook weer niet zo heel lastig toch?
En voor het privatiseren van drinkwater en riolering hoeven we echt niet zo ver te reizen. Aan de andere kant van de Noordzee doen ze dat al een paar decennia. Geloof niet dat iedereen op de banken staat.
En het 'ach het is nu kut, hoeveel kutter kan het worden?'-argument blijft ook vreselijk gemakzuchtig. Het gros van de bevolking heeft toegang tot stromend water, dus ja het kan nog veel kutter.
Uitvinder van de biersmiley.
Ja en het zijn dit soort stompzinnigheden waardoor mensen lolbertariërs totaal niet serieus nemen. Een 'absoluut vrije markt' zegt verder niets over mate van of mogelijkheid tot concurrentie, enkel over de afwezigheid van overheidsbemoeienis. Om dan te roepen dat 'consumentenrechten niet nodig zijn' is natuurlijk te stompzinnig voor woorden.quote:
[..]
Nee, jij haalt er verder die gereguleerde markten bij zonder daar verder op in te gaan. Dat is ook nogal gokken welke gereguleerde markt je daarmee bedoeld, want dat kan alle kanten op. Het ging om consumentenrechten in een vrije markt. Maar in een absolute vrije markt is dat niet nodig, want daar is marktwerking voor.
Je zoekt waarschijnlijk naar het concept 'vokomen of perfecte markt'. Dat is een concept uit de economische theorie en zeker niet toepasbaar op iets als de watervoorziening.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb me er nog niet echt in verdiept, maar las dat ie meteen die woke "inclusivity and diversity" instanties wil ontbinden.
Mijn stem had ie ook gehad
.
Mijn stem had ie ook gehad
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ja, want dat gaat de inflatie problemen oplossen in Argentiniëquote:Op dinsdag 21 november 2023 15:43 schreef HeatWave het volgende:
Ik heb me er nog niet echt in verdiept, maar las dat ie meteen die woke "inclusivity and diversity" instanties wil ontbinden.
Mijn stem had ie ook gehad
Worth itquote:
[..]
Ja, want dat gaat de inflatie problemen oplossen in Argentinië
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Oké Henk. Hele sterke onderbouwde argumenten weer..quote:
[..]
Ja en het zijn dit soort stompzinnigheden waardoor mensen lolbertariërs totaal niet serieus nemen. Een 'absoluut vrije markt' zegt verder niets over mate van of mogelijkheid tot concurrentie, enkel over de afwezigheid van overheidsbemoeienis. Om dan te roepen dat 'consumentenrechten niet nodig zijn' is natuurlijk te stompzinnig voor woorden.
Je zoekt waarschijnlijk naar het concept 'vokomen of perfecte markt'. Dat is een concept uit de economische theorie en zeker niet toepasbaar op iets als de watervoorziening.
Uitvinder van de biersmiley.
Nou ja, ik probeer je wat basisconcepten uit de economie bij te brengen, want gek genoeg denken mafklappers altijd dat 'vrije markt' een of ander magisch toverstafje is waar je mee kunt zwaaien waarna vervolgens alles goedkomt. Zo werkt dat niet in de echte wereld.quote:
[..]
Oké Henk. Hele sterke onderbouwde argumenten weer..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Ja, want dat gaat de inflatie problemen oplossen in Argentinië
Bij de watervoorziening is het wel degelijk mogelijk: de Mexicaanse drinkwatermarkt kan als voorbeeld dienen, deze is echter gescheiden van de markt voor water die niet voor consumptie bedoeld is.quote:
[..]
Ja en het zijn dit soort stompzinnigheden waardoor mensen lolbertariërs totaal niet serieus nemen. Een 'absoluut vrije markt' zegt verder niets over mate van of mogelijkheid tot concurrentie, enkel over de afwezigheid van overheidsbemoeienis. Om dan te roepen dat 'consumentenrechten niet nodig zijn' is natuurlijk te stompzinnig voor woorden.
Je zoekt waarschijnlijk naar het concept 'vokomen of perfecte markt'. Dat is een concept uit de economische theorie en zeker niet toepasbaar op iets als de watervoorziening.
Verder volledig met je eens.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik kwam nog een leuk feitje tegen in een artikel van de Financial Times:
The nightmare economic in-tray awaiting Argentina’s Javier Milei
https://www.ft.com/content/4213be36-a122-4649-9214-4e763b098dc7
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2023 17:25:52 ]
The nightmare economic in-tray awaiting Argentina’s Javier Milei
https://www.ft.com/content/4213be36-a122-4649-9214-4e763b098dc7
In 2021 werd door de gouverneur van de Argentijnse centrale bank geschat dat 10% van alle contante dollars in de wereld circuleert in Argentiniëquote:Argentines hold large amounts of dollars in cash within the country, as the US currency is widely used for savings and big transactions, such as property purchases. Central bank chief Miguel Pesce estimated in 2021 that Argentines held $200bn in cash within the country, which he said was 10 per cent of all US dollars in circulation in the world. A draft bill in Argentina’s Senate last year estimated that its citizens held another $418bn in mostly undeclared assets abroad.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2023 17:25:52 ]
Ik ben onschuldig 
want euros hehe
want euros hehe
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Milei beëdigd als president van Argentinië, wil 'schoktherapie' voor economie https://nos.nl/l/2501105
Hij is vandaag beëdigd.
Hij is vandaag beëdigd.
Gedachten en gebeden voor de Argentijnen.quote:
Milei beëdigd als president van Argentinië, wil 'schoktherapie' voor economie https://nos.nl/l/2501105
Hij is vandaag beëdigd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
nu ineens?quote:Op zondag 10 december 2023 20:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Gedachten en gebeden voor de Argentijnen.
Ze hebben het nodig, de komende periode gaat de ellende fors toenemen.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
laten we het niet hopenquote:
[..]
Ze hebben het nodig, de komende periode gaat de ellende fors toenemen.
allicht kan het helpen om de limieten op kopen van dollars op te heffen voor normale burgers
met de plannen om (meer) richting de amerikaanse dollar te gaan kan de economie stabiliseren
knappe jongen als hij dit nog erger laat worden
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2023 20:17:43 ]
Mwah, de kans dat Milei het beter gaat doen is mijns inziens groter dan wanneer Massa de verkiezingen had gewonnen. In zijn kielzog had de corrupte kliek rond Kirchner het land nog verder kunnen vernachelen.quote:
[..]
Ze hebben het nodig, de komende periode gaat de ellende fors toenemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2023 21:58:35 ]
jij bent niet tegen the current thing™???quote:Op zondag 10 december 2023 21:51 schreef J.B. het volgende:
[..]
Mwah, de kans dat Milei het beter gaat doen is mijns inziens groter dan wanneer Massa de verkiezingen had gewonnen. In zijn kielzog had de corrupte kliek rond Kirchner het land nog verder hadden kunnen vernachelen.
Wat mijn oppositie tegenover het Peronisme met 'the current thing' te maken heeft is voor mij een raadsel. Ik was vorig jaar in Argentinië en heb zelf mogen aanschouwen wat voor een zooitje het is, zeker wanneer je het vergelijkt met Chili.quote:Op zondag 10 december 2023 21:54 schreef aTypisch het volgende:
[..]
jij bent niet tegen the current thing™???
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2023 21:58:11 ]
nee heb je het niet gelezen?quote:
[..]
Wat mijn oppositie tegenover het Peronisme met 'the current thing' te maken heeft is voor mij een raadsel. Ik was vorig jaar in Argentinië en heb zelf mogen aanschouwen wat voor een zooitje het is, zeker wanneer je het vergelijkt met Chili.
ze hebben iemand van de slechte kant gekozen
Misschien dat er wat verderop wel meer upside is, maar dat gaat niet zonder een periode van meer pijn. Dat er geen goede keuzes voor Argentinië zijn, is wel duidelijk. Maar zo'n Milei kan ook een boel kapot maken.quote:
[..]
Mwah, de kans dat Milei het beter gaat doen is mijns inziens groter dan wanneer Massa de verkiezingen had gewonnen. In zijn kielzog had de corrupte kliek rond Kirchner het land nog verder hadden kunnen vernachelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ga weg met je hersenloze getrol.quote:Op zondag 10 december 2023 21:58 schreef aTypisch het volgende:
[..]
nee heb je het niet gelezen?
ze hebben iemand van de slechte kant gekozen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is in het geval van Argentinië onvermijdelijk. Als je overheidsuitgaven structureel veel te hoog zijn en dat wordt gefinancierd door lukraak de geldpers aan te zetten kan dat alleen maar veranderd worden door radicaal het mes te zetten in de uitgaven. Op de huidige voet verdergaan zal ook tot alleen maar meer ellende leiden, en is op de lange termijn nog uitzichtlozer dan nu hard ingrijpen.quote:
[..]
Misschien dat er wat verderop wel meer upside is, maar dat gaat niet zonder een periode van meer pijn. Dat er geen goede keuzes voor Argentinië zijn, is wel duidelijk. Maar zo'n Milei kan ook een boel kapot maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2023 22:06:37 ]
quote:
pot en ketelquote:
[..]
Gedachten en gebeden voor de Argentijnen.
quote:
[..]
Ze hebben het nodig, de komende periode gaat de ellende fors toenemen.
waarom denk je dat?quote:
[..]
Misschien dat er wat verderop wel meer upside is, maar dat gaat niet zonder een periode van meer pijn. Dat er geen goede keuzes voor Argentinië zijn, is wel duidelijk. Maar zo'n Milei kan ook een boel kapot maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2023 22:10:46 ]
Gaat helemaal goedkomen daar.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit is dan wel weer grappig.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Haha, lekker dan.quote:
Dit is ook wel marginaal goed nieuws:
quote:Argentina will stay in Paris climate agreement under Milei: Negotiator
[...]
"Milei is a liberal, he's a libertarian, and he believes in market forces. And the market demands to include measures to address climate change."
Argentina will also keep its commitment to reach net zero emissions by 2050, she said.
[...]
Ben benieuwd hoe dit gaat. Wel een interessant... experiment. Ahem. Ben wel blij dat ik er zelf niet aan mee hoef te doen 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
je bedoelt Argentinië als geheel?quote:Op maandag 11 december 2023 09:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ben benieuwd hoe dit gaat. Wel een interessant... experiment. Ahem. Ben wel blij dat ik er zelf niet aan mee hoef te doen
de geschiedenis is niet begonnen bij de beëdiging van deze schreeuwert he
Het land faalt al eindeloos idd. De vraag is nu of deze omslag daar verandering in brengt of het nog harder faalt.quote:
[..]
je bedoelt Argentinië als geheel?
de geschiedenis is niet begonnen bij de beëdiging van deze schreeuwert he
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nee, de dollarisatie die toch al ver gevorderd was zal versneld worden doorgevoerd. Aangezien circa 55% van de "werkenden" ambtenaar of semi-ambtenaar is in Argentinië en die (nog) met pesos betaalt worden zal het niet eenvoudig zijn snel, volledig te dollariseren.quote:
En hebben ze al een nieuwe munt?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De minister van economische zaken van Argentinië kondigd een devaluatie van meer dan 50% aan van de Peso. De man heet Caputo, kijken of hij zijn naam gaat realiseren 
quote:Argentinien wertet den Peso kräftig ab
Argentiniens neuer Staatschef Milei hatte eine "Schocktherapie" bereits angekündigt. Nun wertet seine Regierung die Landeswährung Peso um mehr als 50 Prozent ab. Zudem soll ein hartes Sparprogramm umgesetzt werden.
Die Regierung des neuen argentinischen Präsidenten Javier Milei wertet die Landeswährung Peso um mehr als 50 Prozent ab. Wirtschaftsminister Luis Caputo sagte in einer Fernsehansprache, der offizielle Wechselkurs werde 800 Peso pro Dollar betragen. Zuletzt hatte es für einen Dollar 391 Peso gegeben. Die Abwertung der Landeswährung werde dem produktiven Sektor "angemessene Anreize" geben, die Produktion hochzufahren, sagte der Wirtschaftsminister.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Iets uitgebreider artikel:
https://www.bbc.com/news/business-67688727quote:BBC News
Argentina's new government says it will weaken the value of its currency by more than 50% against the US dollar.
It is part of the "economic shock therapy" that President Javier Milei says the country needs to fix its worst crisis in decades.
Economy Minister Luis Caputo also announced deep cuts to public spending.
They include a reduction in fuel and transport subsidies and freezing spending on some major government contracts and advertising.
Mr Caputo said he had inherited the worst economic legacy in Argentina's history and he was taking steps to avoid hyperinflation.
"We are going to be worse off than before for a few months, particularly in terms of inflation. And I say that because, as the president says, it is better to tell an uncomfortable truth than a comfortable lie," Mr Caputo said in a televised address.
Argentina is battling soaring inflation, with prices rising by around 150% over the last year. It is also struggling with low cash reserves, high government debt, while 40% of the population is living below the poverty line.
The International Monetary Fund (IMF) - to which Argentina owes $44bn (£35bn) - called the measures "bold" and said they will help create the environment for private sector growth.
"I welcome the decisive measures," IMF chief Kristalina Georgieva said, adding that it is "an important step toward restoring stability and rebuilding the country's economic potential."
Mr Caputo said the exchange rate would be cut to 800 pesos to the US dollar, from roughly 391 pesos.
Since 2019, Argentina has kept its currency artificially strong by strictly controlling the movement of the currency.
That helped drive demand for the US dollar on the informal currency market, which saw the peso trading at a much lower rate that the the official level.
Mr Milei, a libertarian who rose from relative obscurity to the top office in a bitterly fought election, was sworn in on Sunday.
He campaigned on promises of major spending cuts and was known for wielding a chainsaw at rallies to depict his intentions to slash government spending.
It is not clear if his coalition, which is only the third largest bloc in the country's Congress will be able to implement enough major spending cuts needed to shore up the economy without pushing it into turmoil.
Mr Milei has already cut nine government ministries, which Mr Caputo said would reduce 34% of public sector jobs.
Speaking about the cuts to government spending for infrastructure projects, Mr Caputo said: "The reality is that there is no money to pay for more public works that, as all Argentines know, often end up in the pockets of politicians or businessmen on duty".
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Gisteren is de waarde van de peso inderdaad weer "gehalveerd". Waar je eergisteren nog $400 (peso) voor 1 US$ kreeg, is het sinds gisteren $820 voor 1 US$. Dus lange rijen voor benzinepompen, want de benzineprijzen zijn ook weer vrijgegeven. En alles wordt dus nu gewoon weer 100% duurder in pesos (en de lonen stijgen, met wat vertraging, net zo hard mee normaal gesproken). Voor de toeristen maakt het ook uit, want die konden profiteren van het enorme verschil tussen de Blue koers en de officiële koers, die is nu een heel stuk minder (Blue schommelt tussen de $1000 en $1100).
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Forse bezuinigingen heb ik gehoord.
Benieuwd wie daar het slachtoffer van gaat worden. Of eigenlijk weet ik het al gewoon.
Benieuwd wie daar het slachtoffer van gaat worden. Of eigenlijk weet ik het al gewoon.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jup... Ik nietquote:
Forse bezuinigingen heb ik gehoord.
Benieuwd wie daar het slachtoffer van gaat worden. Of eigenlijk weet ik het al gewoon.
Maar de arme bevolking uiteraard wel. En laat nu al bijna de helft van de bevolking onder de armoedegrens zitten, kan je nagaan wat deze maatregelen betekenen. Ik hou mijn hart vast.En nee, verder gaan zoals de afgelopen jaren was ook geen optie
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Ik weet ook al wie er de schuld van gaat krijgenquote:
Forse bezuinigingen heb ik gehoord.
Benieuwd wie daar het slachtoffer van gaat worden. Of eigenlijk weet ik het al gewoon.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De Rabobank 😱quote:Op donderdag 14 december 2023 13:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik weet ook al wie er de schuld van gaat krijgen
Maakt het bij het boeken van binnenlandse vluchten niet een flink verschil? Bij Aerolineas Argentinas betaalde ik bij mijn weten vorig jaar de officiële koers. Als de prijs in Peso's hetzelfde blijft kosten de tickets in euros ineens nog maar de helft...quote:
Gisteren is de waarde van de peso inderdaad weer "gehalveerd". Waar je eergisteren nog $400 (peso) voor 1 US$ kreeg, is het sinds gisteren $820 voor 1 US$. Dus lange rijen voor benzinepompen, want de benzineprijzen zijn ook weer vrijgegeven. En alles wordt dus nu gewoon weer 100% duurder in pesos (en de lonen stijgen, met wat vertraging, net zo hard mee normaal gesproken). Voor de toeristen maakt het ook uit, want die konden profiteren van het enorme verschil tussen de Blue koers en de officiële koers, die is nu een heel stuk minder (Blue schommelt tussen de $1000 en $1100).
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2023 14:49:03 ]
Dat hangt er vanaf. Van energiesubsidies is bekend dat vooral het rijke deel van de bevolking ervan profiteert omdat die simpelweg veel meer energie verbruiken (grotere huizen, auto's, enzovoorts) en in Argentinië worden zowel brandstof als elektriciteit flink gesubsidieerd.quote:
Forse bezuinigingen heb ik gehoord.
Benieuwd wie daar het slachtoffer van gaat worden. Of eigenlijk weet ik het al gewoon.
Het is echter veel nuttiger om de daaraan uitgegeven bedragen op een directere manier aan het armere deel van de bevolking te geven. Door de subsidies af te schaffen en een deel van het geld direct naar de armen te laten vloeien kan het geld veel nuttiger besteed worden en haal je (indirect) het geld vooral op bij de rijksten.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2023 14:55:05 ]
