Maar dat was het punt niet. Het ging om het reguleren van een markt versus de private sector volledig de vrije hand geven. Een staatsmonopolie is heel wat anders dan een gereguleeerde markt. Lezen is nou ook weer niet zo heel lastig toch?quote:Op dinsdag 21 november 2023 14:51 schreef dimmak het volgende:
[..]
Het hele topic staat vol met achterlijke aannames, zonder dat ze weten hoe deze, op zijn zachtst gezegd, flamboyante persoon het eigenlijk aan wil vliegen of wat libertarisme überhaupt inhoudt. Het libertarisme betekent niet dat alles 'free for all' is en dat de overheid verbannen wordt. Argentinië is een enorm land, en soms is het beter om sommige dingen lokaal op te pakken. Als dat betekent de watervoorzieningen te privatiseren zodat dit efficiënter en goedkoper kan op lokaal vlak, waarom zou dat niet beter kunnen werken dan een overheidsmonopolie? Dat weten we simpelweg niet, dus is het rete-interessant hoe dit zich gaat ontwikkelen. We weten wel dat de huidige opzet van het hele land in ieder geval niet werkt.
Nee, jij haalt er verder die gereguleerde markten bij zonder daar verder op in te gaan. Dat is ook nogal gokken welke gereguleerde markt je daarmee bedoeld, want dat kan alle kanten op. Het ging om consumentenrechten in een vrije markt. Maar in een absolute vrije markt is dat niet nodig, want daar is marktwerking voor.quote:Op dinsdag 21 november 2023 15:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar dat was het punt niet. Het ging om het reguleren van een markt versus de private sector volledig de vrije hand geven. Een staatsmonopolie is heel wat anders dan een gereguleeerde markt. Lezen is nou ook weer niet zo heel lastig toch?
En voor het privatiseren van drinkwater en riolering hoeven we echt niet zo ver te reizen. Aan de andere kant van de Noordzee doen ze dat al een paar decennia. Geloof niet dat iedereen op de banken staat.
En het 'ach het is nu kut, hoeveel kutter kan het worden?'-argument blijft ook vreselijk gemakzuchtig. Het gros van de bevolking heeft toegang tot stromend water, dus ja het kan nog veel kutter.
Ja en het zijn dit soort stompzinnigheden waardoor mensen lolbertariërs totaal niet serieus nemen. Een 'absoluut vrije markt' zegt verder niets over mate van of mogelijkheid tot concurrentie, enkel over de afwezigheid van overheidsbemoeienis. Om dan te roepen dat 'consumentenrechten niet nodig zijn' is natuurlijk te stompzinnig voor woorden.quote:Op dinsdag 21 november 2023 15:29 schreef dimmak het volgende:
[..]
Nee, jij haalt er verder die gereguleerde markten bij zonder daar verder op in te gaan. Dat is ook nogal gokken welke gereguleerde markt je daarmee bedoeld, want dat kan alle kanten op. Het ging om consumentenrechten in een vrije markt. Maar in een absolute vrije markt is dat niet nodig, want daar is marktwerking voor.
Ja, want dat gaat de inflatie problemen oplossen in Argentiniëquote:Op dinsdag 21 november 2023 15:43 schreef HeatWave het volgende:
Ik heb me er nog niet echt in verdiept, maar las dat ie meteen die woke "inclusivity and diversity" instanties wil ontbinden.
Mijn stem had ie ook gehad.
Worth itquote:Op dinsdag 21 november 2023 15:47 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Ja, want dat gaat de inflatie problemen oplossen in Argentinië
Oké Henk. Hele sterke onderbouwde argumenten weer..quote:Op dinsdag 21 november 2023 15:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja en het zijn dit soort stompzinnigheden waardoor mensen lolbertariërs totaal niet serieus nemen. Een 'absoluut vrije markt' zegt verder niets over mate van of mogelijkheid tot concurrentie, enkel over de afwezigheid van overheidsbemoeienis. Om dan te roepen dat 'consumentenrechten niet nodig zijn' is natuurlijk te stompzinnig voor woorden.
Je zoekt waarschijnlijk naar het concept 'vokomen of perfecte markt'. Dat is een concept uit de economische theorie en zeker niet toepasbaar op iets als de watervoorziening.
Nou ja, ik probeer je wat basisconcepten uit de economie bij te brengen, want gek genoeg denken mafklappers altijd dat 'vrije markt' een of ander magisch toverstafje is waar je mee kunt zwaaien waarna vervolgens alles goedkomt. Zo werkt dat niet in de echte wereld.quote:Op dinsdag 21 november 2023 15:50 schreef dimmak het volgende:
[..]
Oké Henk. Hele sterke onderbouwde argumenten weer..
quote:Op dinsdag 21 november 2023 15:47 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Ja, want dat gaat de inflatie problemen oplossen in Argentinië
Bij de watervoorziening is het wel degelijk mogelijk: de Mexicaanse drinkwatermarkt kan als voorbeeld dienen, deze is echter gescheiden van de markt voor water die niet voor consumptie bedoeld is.quote:Op dinsdag 21 november 2023 15:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja en het zijn dit soort stompzinnigheden waardoor mensen lolbertariërs totaal niet serieus nemen. Een 'absoluut vrije markt' zegt verder niets over mate van of mogelijkheid tot concurrentie, enkel over de afwezigheid van overheidsbemoeienis. Om dan te roepen dat 'consumentenrechten niet nodig zijn' is natuurlijk te stompzinnig voor woorden.
Je zoekt waarschijnlijk naar het concept 'vokomen of perfecte markt'. Dat is een concept uit de economische theorie en zeker niet toepasbaar op iets als de watervoorziening.
In 2021 werd door de gouverneur van de Argentijnse centrale bank geschat dat 10% van alle contante dollars in de wereld circuleert in Argentiniëquote:Argentines hold large amounts of dollars in cash within the country, as the US currency is widely used for savings and big transactions, such as property purchases. Central bank chief Miguel Pesce estimated in 2021 that Argentines held $200bn in cash within the country, which he said was 10 per cent of all US dollars in circulation in the world. A draft bill in Argentina’s Senate last year estimated that its citizens held another $418bn in mostly undeclared assets abroad.
Gedachten en gebeden voor de Argentijnen.quote:Op zondag 10 december 2023 19:58 schreef J.B. het volgende:
Milei beëdigd als president van Argentinië, wil 'schoktherapie' voor economie https://nos.nl/l/2501105
Hij is vandaag beëdigd.
nu ineens?quote:Op zondag 10 december 2023 20:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Gedachten en gebeden voor de Argentijnen.
Ze hebben het nodig, de komende periode gaat de ellende fors toenemen.quote:
laten we het niet hopenquote:Op zondag 10 december 2023 20:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze hebben het nodig, de komende periode gaat de ellende fors toenemen.
Mwah, de kans dat Milei het beter gaat doen is mijns inziens groter dan wanneer Massa de verkiezingen had gewonnen. In zijn kielzog had de corrupte kliek rond Kirchner het land nog verder kunnen vernachelen.quote:Op zondag 10 december 2023 20:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze hebben het nodig, de komende periode gaat de ellende fors toenemen.
jij bent niet tegen the current thing™???quote:Op zondag 10 december 2023 21:51 schreef J.B. het volgende:
[..]
Mwah, de kans dat Milei het beter gaat doen is mijns inziens groter dan wanneer Massa de verkiezingen had gewonnen. In zijn kielzog had de corrupte kliek rond Kirchner het land nog verder hadden kunnen vernachelen.
Wat mijn oppositie tegenover het Peronisme met 'the current thing' te maken heeft is voor mij een raadsel. Ik was vorig jaar in Argentinië en heb zelf mogen aanschouwen wat voor een zooitje het is, zeker wanneer je het vergelijkt met Chili.quote:Op zondag 10 december 2023 21:54 schreef aTypisch het volgende:
[..]
jij bent niet tegen the current thing™???
nee heb je het niet gelezen?quote:Op zondag 10 december 2023 21:57 schreef J.B. het volgende:
[..]
Wat mijn oppositie tegenover het Peronisme met 'the current thing' te maken heeft is voor mij een raadsel. Ik was vorig jaar in Argentinië en heb zelf mogen aanschouwen wat voor een zooitje het is, zeker wanneer je het vergelijkt met Chili.
Misschien dat er wat verderop wel meer upside is, maar dat gaat niet zonder een periode van meer pijn. Dat er geen goede keuzes voor Argentinië zijn, is wel duidelijk. Maar zo'n Milei kan ook een boel kapot maken.quote:Op zondag 10 december 2023 21:51 schreef J.B. het volgende:
[..]
Mwah, de kans dat Milei het beter gaat doen is mijns inziens groter dan wanneer Massa de verkiezingen had gewonnen. In zijn kielzog had de corrupte kliek rond Kirchner het land nog verder hadden kunnen vernachelen.
Ga weg met je hersenloze getrol.quote:Op zondag 10 december 2023 21:58 schreef aTypisch het volgende:
[..]
nee heb je het niet gelezen?
ze hebben iemand van de slechte kant gekozen
Dat is in het geval van Argentinië onvermijdelijk. Als je overheidsuitgaven structureel veel te hoog zijn en dat wordt gefinancierd door lukraak de geldpers aan te zetten kan dat alleen maar veranderd worden door radicaal het mes te zetten in de uitgaven. Op de huidige voet verdergaan zal ook tot alleen maar meer ellende leiden, en is op de lange termijn nog uitzichtlozer dan nu hard ingrijpen.quote:Op zondag 10 december 2023 21:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Misschien dat er wat verderop wel meer upside is, maar dat gaat niet zonder een periode van meer pijn. Dat er geen goede keuzes voor Argentinië zijn, is wel duidelijk. Maar zo'n Milei kan ook een boel kapot maken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |