abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 15 januari 2024 @ 12:42:49 #251
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_212036903
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2024 12:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja als hij de hele ministeries wil afschaffen dan is dat naar mijn idee gewoon het einde van die sectoren.
Dat doe je om de hele corrupte bende en structuur te ontmantelen zodat je er in de plaats weer iets fatsoenlijks kunt neerzetten.
Dat ontmantelen kun je niet stukje bij beetje en voorzichtig doen, als er teveel corruptie is. Dan blijft er teveel achter en blijft het probleem ook bestaan in je nieuwe structuur.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 15 januari 2024 @ 12:52:45 #252
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212037007
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2024 12:42 schreef nixxx het volgende:

[..]
Dat doe je om de hele corrupte bende en structuur te ontmantelen zodat je er in de plaats weer iets fatsoenlijks kunt neerzetten.
Dat ontmantelen kun je niet stukje bij beetje en voorzichtig doen, als er teveel corruptie is. Dan blijft er teveel achter en blijft het probleem ook bestaan in je nieuwe structuur.
Nouja als je hele ministeries afschaft dan zie ik niet hoe je nog onderwijs en zorg gaat leveren aan je bevolking.

Maar onze Milei mag het gerust eens gaan verduidelijken hoe hij dat dan ziet.
  maandag 15 januari 2024 @ 12:54:00 #253
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_212037021
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2024 12:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou volgens mij is de gezondheidszorg in Argentinie nog prima
Toch hoop ik voor jou dat je nooit in een openbaar ziekenhuis terecht komt ;) De gebouwen vallen bijna om, basis benodigdheden (en echt hele basic dingen) zijn er niet, daar worden inzamelingsacties voor gehouden door familie en vrienden van patienten. Wat wél goed is in mijn ogen is dat de arts van de privékliniek óók werkt in het openbare ziekenuis. Que professionaliteit zit het dus wel goed, maar daar is ook alles mee gezegd.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 09:55:48 #256
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_212087572
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 09:33 schreef dimmak het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Klop jezelf maar op je borst hoor, met zo veel "likes"... Intussen keldert zijn populariteit in Argentinië omdat men er eindelijk achter komt dat men geen geld meer heeft voor eten, electriciteit of openbaar vervoer.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 09:59:22 #257
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212087621
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 09:55 schreef flipsen het volgende:

[..]
Klop jezelf maar op je borst hoor, met zo veel "likes"... Intussen keldert zijn populariteit in Argentinië omdat men er eindelijk achter komt dat men geen geld meer heeft voor eten, electriciteit of openbaar vervoer.
Kunnen ze toch met dollars kopen? Of niet....?
  vrijdag 19 januari 2024 @ 10:01:10 #258
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_212087635
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 09:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Kunnen ze toch met dollars kopen? Of niet....?
Ik wel B-)
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 10:50:54 #259
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_212088326
quote:
Lol, grote verrassing, komende van iemand met een Reagan-avatar.

De afgelopen 2 decennia hebben in het teken gestaan van een nagenoeg wereldwijde uitrol van vrijemarktkapitalisme, met de bekende negatieve ontwikkelingen tot gevolg: Grootschalige en groeiende welvaartsongelijkheid, totale concentratie van macht en kapitaal in de handen van 1% procent van de wereldbevolking en too-big-to-fail banken die gered moeten worden met belastinggeld... Maar het is dan te wijten aan 'de vele' socialistische en collectivistische experimenten dat de Westerse wereld in gevaar is? Hah... Wie dat nog gelooft rijst applaudisserend uit zijn graf voor een tweede portie geconcentreerde neo-liberal cool-aid.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 10:56:00 #260
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212088384
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 09:55 schreef flipsen het volgende:

[..]
Klop jezelf maar op je borst hoor, met zo veel "likes"... Intussen keldert zijn populariteit in Argentinië omdat men er eindelijk achter komt dat men geen geld meer heeft voor eten, electriciteit of openbaar vervoer.
Dat is al tijden zo. De Argentijnse economie is juist een drama door het slechte linkse beleid van de afgelopen decennia.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_212088508
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 10:50 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Lol, grote verrassing, komende van iemand met een Reagan-avatar.

De afgelopen 2 decennia hebben in het teken gestaan van een nagenoeg wereldwijde uitrol van vrijemarktkapitalisme, met de bekende negatieve ontwikkelingen tot gevolg: Grootschalige en groeiende welvaartsongelijkheid, totale concentratie van macht en kapitaal in de handen van 1% procent van de wereldbevolking en too-big-to-fail banken die gered moeten worden met belastinggeld... Maar het is dan te wijten aan 'de vele' socialistische en collectivistische experimenten dat de Westerse wereld in gevaar is? Hah... Wie dat nog gelooft rijst applaudisserend uit zijn graf voor een tweede portie geconcentreerde neo-liberal cool-aid.
Dat wat Thatcher, Reagan en - in afgezwakte vorm - Lubbers hier in gang gezet hebben, is nu juist de kiem geweest van alle welvaarts- en grotendeels ook welzijnsgroei in de afgelopen decennia. Groei van arbeidsproductiviteit, globalisering, leidend tot lagere prijzen en een lage inflatie, een lage werkloosheid, efficiencyslagen in ontwikkeling (IT, vaccins, telecom en ga zo maar door). Juist de huidige hang naar meer autarkie, de-globalisering en protectionisme zal, mits niet ingedamd, leiden tot een averechts effect op al die gebieden en meer, dat uiteindelijk juist de middengroep zal raken.

Dat er excessen zijn die ingedamd moeten worden en er ook een rol voor de overheid is weggelegd als het komt op zaken als milieu of mensenrechten, is waar, dus de extreem-minarchistische houding van Milei gaat wel wat ver, maar de basis klassieke Oostenrijkse school zou toch echt het vertrekpunt van elk zinnig economisch beleid moeten zijn, in plaats van het opnieuw omarmen van neo-Keynesiaans beleid zoals nu lijkt te gaan gebeuren.
pi_212088720
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 11:06 schreef nostra het volgende:
Dat wat Thatcher, Reagan en - in afgezwakte vorm - Lubbers hier in gang gezet hebben, is nu juist de kiem geweest van alle welvaarts- en grotendeels ook welzijnsgroei in de afgelopen decennia.
Iig lubbers was niet zo debiel om volksgezondheid en onderwijs af te schaffen. Dat zijn.... domme ideeen, die allicht kunnen als je op zich al redelijk welvarend bent -> de VS. Zit je nog lang niet op dat niveau, wordt het alleen maar erger.

Nou hebben ze aldaar idd een eyewatering hoeveelheid ministeries, waarvan er zeker wat weg kunnen, maar voorgenoemde zijn daar geen voorbeelden van.

En die autarkie komt vanwege de geopolitieke situatie, het westen vs rus/china, niet vanwege dat dat politiek ineens in zwang is ofzo.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 11:43:31 #263
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_212089039
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 11:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat wat Thatcher, Reagan en - in afgezwakte vorm - Lubbers hier in gang gezet hebben, is nu juist de kiem geweest van alle welvaarts- en grotendeels ook welzijnsgroei in de afgelopen decennia. Groei van arbeidsproductiviteit, globalisering, leidend tot lagere prijzen en een lage inflatie, een lage werkloosheid, efficiencyslagen in ontwikkeling (IT, vaccins, telecom en ga zo maar door). Juist de huidige hang naar meer autarkie, de-globalisering en protectionisme zal, mits niet ingedamd, leiden tot een averechts effect op al die gebieden en meer, dat uiteindelijk juist de middengroep zal raken.

Dat er excessen zijn die ingedamd moeten worden en er ook een rol voor de overheid is weggelegd als het komt op zaken als milieu of mensenrechten, is waar, dus de extreem-minarchistische houding van Milei gaat wel wat ver, maar de basis klassieke Oostenrijkse school zou toch echt het vertrekpunt van elk zinnig economisch beleid moeten zijn, in plaats van het opnieuw omarmen van neo-Keynesiaans beleid zoals nu lijkt te gaan gebeuren.
Je presenteert de koersverlegging richting autarkie, deglobalisering en protectionisme als iets waar de bevolking (en politieke representatie) een 'hang' naar ontwikkelt, maar zult toch ook herkennen dat een groot deel van, zo niet alle, dergelijke ontwikkelingen juist een voorspelbare reactie zijn op de excessen van vrijemarktkapitalisme en de inherente exploitatie van bronnen (natuur, arbeid) die er van uit gaat? Unchecked kapitalisme mag economisch dan zijn voordelen kennen en impulsen geven aan de maatschappij, sociaal gezien heeft het op de lange duur steeds minder te bieden.

(Overigens, interessante podcast die hieraan raakt: https://hiddenforces.io/p(...)-order-gary-gerstle/ - alhoewel niet per se inhoudelijk handelend over neoliberalisme, meer over de overgang naar een nieuwe politieke orde in de VS)
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 11:58:32 #264
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212089243
Lijkt me beter als je gewoon politici hebt die met een duidelijk onderbouwd plan komen in plaats van "ja dat oudbakken linkse beleid was niet goed dus nu zwalken we naar extreem en achterhaald rechts beleid want dan komen we vast wel ergens in het midden uit."
  vrijdag 19 januari 2024 @ 15:08:05 #265
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_212091618
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 10:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is al tijden zo. De Argentijnse economie is juist een drama door het slechte linkse beleid van de afgelopen decennia.
Dat is niet al tijden zo. Ik denk dat ik enig recht van spreken heb, ik woon hier al bijna 20 jaar. Dat het Kirchnerisme het meest deplorabele beleid in jaren is geweest ben ik helemaal met je eens (en dat zeg ik, als linkse bomenknuffelaar). Maar de arme bevolking had nog wel te eten. En die worden nu weer het hardst geraakt met de inflatie van december van "maar 25%" (en een juichende Milei, het was máár 25%) en het wegvallen van subsidies.

Onze schoonmaakster is een mooi voorbeeld: ze woont (met haar 60 jaar) bij andere mensen in, werkt zich te blubber ondanks lichamelijke gebreken en heeft eindelijk een koelkast kunnen aanschaffen want die had ze niet (uiteraard op afbetaling, zoals bijna alles hier). Eergisteren heeft ze hem bezorgd gekregen, maar er staat nog niets in omdat ze nog geen pak melk kon kopen. Schrijnend. We zullen haar vandaag dubbel betalen (EUR3,60 per uur ipv EUR1,80), zodat ze dit weekend eten kan kopen -O-
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 15:33:01 #266
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212091909
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 15:08 schreef flipsen het volgende:

[..]
Dat is niet al tijden zo. Ik denk dat ik enig recht van spreken heb, ik woon hier al bijna 20 jaar. Dat het Kirchnerisme het meest deplorabele beleid in jaren is geweest ben ik helemaal met je eens (en dat zeg ik, als linkse bomenknuffelaar). Maar de arme bevolking had nog wel te eten. En die worden nu weer het hardst geraakt met de inflatie van december van "maar 25%" (en een juichende Milei, het was máár 25%) en het wegvallen van subsidies.

Onze schoonmaakster is een mooi voorbeeld: ze woont (met haar 60 jaar) bij andere mensen in, werkt zich te blubber ondanks lichamelijke gebreken en heeft eindelijk een koelkast kunnen aanschaffen want die had ze niet (uiteraard op afbetaling, zoals bijna alles hier). Eergisteren heeft ze hem bezorgd gekregen, maar er staat nog niets in omdat ze nog geen pak melk kon kopen. Schrijnend. We zullen haar vandaag dubbel betalen (EUR3,60 per uur ipv EUR1,80), zodat ze dit weekend eten kan kopen -O-
Leuk, interessante bijdrage. Waar zou volgens jou de oplossing hebben gelegen? Want met subsidies of zonder subsidies, Argentinië zit al decennialang in economisch in het nauw, dat is ook het punt dat ik wilde maken. En dat komt, zoals je ook zelf al aangeeft, door het beleid van veel linkse regeringen. Ik denk daarom ook niet dat je het de Argentijnse burger kwalijk kunt nemen dat men nu iets compleet anders wilde. En wat Milei zoal zegt is erg zinnig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 19 januari 2024 @ 15:47:31 #267
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212092114
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 15:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Leuk, interessante bijdrage. Waar zou volgens jou de oplossing hebben gelegen? Want met subsidies of zonder subsidies, Argentinië zit al decennialang in economisch in het nauw, dat is ook het punt dat ik wilde maken. En dat komt, zoals je ook zelf al aangeeft, door het beleid van veel linkse regeringen. Ik denk daarom ook niet dat je het de Argentijnse burger kwalijk kunt nemen dat men nu iets compleet anders wilde. En wat Milei zoal zegt is erg zinnig.
Nou het afschaffen van regeringstaken voor onderwijs en volksgezondheid zijn nou niet bepaald een beproefd recept voor verbetering.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 16:20:34 #268
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212092527
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 15:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou het afschaffen van regeringstaken voor onderwijs en volksgezondheid zijn nou niet bepaald een beproefd recept voor verbetering.
Hier hebben we het al eens eerder over gehad. Er zijn meerdere manieren hoe je bepaalde kwesties kunt regelen. Ik gaf toen ook al aan dat men bijvoorbeeld in Canada ook geen Ministerie van Onderwijs heeft, daar wordt dat geregeld op provinciaal niveau. Je hebt niet voor alles een grote overheid nodig, dat is slechts een dogma dat in bepaalde kringen heerst.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 19 januari 2024 @ 16:25:22 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212092591
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 16:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hier hebben we het al eens eerder over gehad. Er zijn meerdere manieren hoe je bepaalde kwesties kunt regelen. Ik gaf toen ook al aan dat men bijvoorbeeld in Canada ook geen Ministerie van Onderwijs heeft, daar wordt dat geregeld op provinciaal niveau. Je hebt niet voor alles een grote overheid nodig, dat is slechts een dogma dat in bepaalde kringen heerst.
Ik heb nog nergens een onderbouwd plan gezien dat zegt "Wij gaan onderwijs en zorg decentraal regelen zoals ze dat in Canada bijvoorbeeld doen."

Dus tot hij daar een keer duidelijk over is, moeten we afgaan op zijn beloften dier er toe leiden dat onderwijs en volgezondheid in Argentinie stoppen met functioneren.
pi_212092612
Maar kost iets op provinciaal niveau regelen niet veel meer mankracht dan dat je het op landelijk regelt?

In Nederland laten we bijvoorbeeld toch ook niet voor niets gemeentes fuseren?
  vrijdag 19 januari 2024 @ 16:31:56 #271
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212092660
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 16:27 schreef Basp1 het volgende:
Maar kost iets op provinciaal niveau regelen niet veel meer mankracht dan dat je het op landelijk regelt?

In Nederland laten we bijvoorbeeld toch ook niet voor niets gemeentes fuseren?
Het zou kunnen dat dat in landen die veel groter zijn dan Nederland wel beter werkt.

Maar vooralsnog moeten we afgaan op de beloften van Javier Milei dat hij slechts ministeries wil afschaffen zonder dat iets anders hun taken overneemt.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 16:56:44 #272
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212092919
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 16:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik heb nog nergens een onderbouwd plan gezien dat zegt "Wij gaan onderwijs en zorg decentraal regelen zoals ze dat in Canada bijvoorbeeld doen."

Dus tot hij daar een keer duidelijk over is, moeten we afgaan op zijn beloften dier er toe leiden dat onderwijs en volgezondheid in Argentinie stoppen met functioneren.
Je hebt dan neem ik aan ook alleen in wat nieuwberichten gelezen dat Milei deze takken van de overheid wil inperken, dan wel afschaffen. Dat wil niet zeggen dat zulke voorzieningen en diensten niet op een andere manier zullen worden geregeld. Geen land zou immers goed kunnen functioneren zonder goed onderwijs en gezondheidszorg. Mbt het eerste had ik bijvoorbeeld al iets gelezen over school vouchers, dat klinkt prima.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 19 januari 2024 @ 18:26:15 #273
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_212093883
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 16:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt dan neem ik aan ook alleen in wat nieuwberichten gelezen dat Milei deze takken van de overheid wil inperken, dan wel afschaffen. Dat wil niet zeggen dat zulke voorzieningen en diensten niet op een andere manier zullen worden geregeld. Geen land zou immers goed kunnen functioneren zonder goed onderwijs en gezondheidszorg. Mbt het eerste had ik bijvoorbeeld al iets gelezen over school vouchers, dat klinkt prima.
https://www.infobae.com/e(...)rlo-en-la-argentina/

Hetgeen ongetwijfeld gaat inhouden dat sommige ouders hun kinderen van school zullen houden om (sneller) in het dagelijkse levensonderhoud te gaan voorzien, en de bezittende klasse wel de tijd/luxe heeft hun kinderen een opleiding te bieden.

Wel éxtra goedkope arbeidskrachten uit de onderlaag na een jaar of 10, dus daar kan de libertarische heilstaat dan mooi verder mee verspijkerd worden.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 19:40:37 #274
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_212094794
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 15:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Leuk, interessante bijdrage. Waar zou volgens jou de oplossing hebben gelegen? Want met subsidies of zonder subsidies, Argentinië zit al decennialang in economisch in het nauw, dat is ook het punt dat ik wilde maken. En dat komt, zoals je ook zelf al aangeeft, door het beleid van veel linkse regeringen. Ik denk daarom ook niet dat je het de Argentijnse burger kwalijk kunt nemen dat men nu iets compleet anders wilde. En wat Milei zoal zegt is erg zinnig.
1) Dat ze in godsvredesnaam afstappen van het "2 partijenstelsel". Ok, op papier is dat er ook niet, maar in de praktijk komt het hier gewoon op neer. En dus zwalkt het land van (uiterst) links naar (uiterst) rechts, met als gevold dat bij iedere wisseling van de wacht alle overheidspoppetjes eruit gebonjourd worden en er nieuwe poppetjes geplaatst worden (en na 4 jaar weer). Zo gaat een land alleen maar van de ene naar de andere kant, maar niet vooruit.

2) Corruptie! Corruptie uitbannen is lastig, of eigenlijk onmogelijk hier. Als voorbeeld: van de vorige regering van Cristina Fernandez de Kirchner, zit nu nog de helft in de bak :') Het is echt graaien, graaien, graaien en wegsluizen. En het domme volk dom houden en ze het vooral niet "te goed" laten krijgen, want de armen hebben eigenlijk maar 1 partij om op te stemmen, die van Perón (of Kirchnerisme intussen), dat moet je wel zo houden natuurlijk om op het pluche te kunnen blijven en als de raven stelen...

3) Belastingen. Ik ken maar zeer weinig mensen die "gewoon" belasting betalen. Bijna iedereen werkt minstens voor de helft zwart, of helemaal. Vooral ook omdat men niet ziet/weet wat er met de betaalde belasting gebeurt, vinden ze het ook geen probleem om geen belasting te betalen. De enige sukkels die wel netjes belasting betalen, zijn de ZZP´ers (de Argentijnse variant daarvan) zoals ik, maar die klussen er ook vaak genoeg zwart bij. Controle is er niet of nauwelijks en het is heel gewoon om bij je sollicatie al te horen te krijgen: "Ok, 50% doen we wit, de andere 50% krijg je wekelijks cash"

Om maar een paar dingen te noemen. Maar in een land als Argentinië geloof ik eigenlijk niet dat er ooit nog fatsoenlijke verbeteringen komen. Men leeft gewoon (letterlijk) van dag tot dag, geen zorgen voor morgen. En als er dan een Milei opstaat, dan stemt men daarop omdat ze wel verandering denken te willen, maar als het dan duidelijk wordt dat dat vooral ook ten koste van de eigen portemonnee is, dan staan ze al snel weer wegen te blokkeren en op pannen te slaan.

Wat ik hier nog doe? Ik vind het geweldig, veel liever deze "vrijheid" dan de regeltjescultuur in NL. Maar mijn Argentijnse vrouw zou maar wat graag naar NL verhuizen, want dat is echt het paradijs... Wat, sec gezien, ook zo is voor bijna iedere niet-Europeaan. Maar probeer dat maar eens aan de gemiddelde Nederlandse onderbuik wijs te maken :P
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 19:58:58 #275
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212095089
Hulde voor flipsen en zijn kwaliteitsposts.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')