POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat hoor je vaak. Maar wat zijn nou vergelijkbare landen die progressiever zijn dan Nederland? Ik ken ze niet.quote:Op zaterdag 18 november 2023 19:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Komt overigens ook omdat Nederland gewoon een centrumrechts-licht conservatief land is. Altijd al geweest. De hele gedachte van links dat Nederland wel even links af zou slaan is enkel op wensdenken gebaseerd. De grootste worden kan misschien net, maar dan heb je heel links leeggegeten en zul je alsnog in een rechtsere coalitie terechtkomen.
We houden van vrijhandel en een sterk bedrijfsleven, maar dat maakt Nederland niet conservatief imho.
Den Uyl was het enige linkse kabinet. Daarna was het hooguit centrum links of Paars. Maar meestal centrum rechts ja. Zo liggen idd de verhoudingen ook al jaren. Ondanks alle grote schommelingen blijft de verhouding links rechts redelijk gelijk. Al lijkt rechts nu wel significant groter te worden.quote:
[..]
Komt overigens ook omdat Nederland gewoon een centrumrechts-licht conservatief land is. Altijd al geweest. De hele gedachte van links dat Nederland wel even links af zou slaan is enkel op wensdenken gebaseerd. De grootste worden kan misschien net, maar dan heb je heel links leeggegeten en zul je alsnog in een rechtsere coalitie terechtkomen.
De jaren 90 met het vooruitlopen met homohuwelijk en tolerantie lijkt eerder een uitzondering te zijn geweest dan onze volksaard.
PvdA 33, SP 25, GL 7, D66 3, PvdD 2.quote:
[..]
Klopt wel, maar in 2006 was een linkse meerderheid heel dichtbij, toen de SP 25 (?) zetels haalde, en de PvdA meer dan 30 geloof ik.
Toch 70 zetels.
Hoe ervaren jullie eigenlijk het gesprek met mensen die anders in de politiek staan dan jijzelf? Ik merk dat ik echt op eieren moet lopen, schuift al snel richting hele felle discussies.
Met daarbij dan weer de aantekening dat de gemiddelde SP-stemmer cultureel vrij conservatief was en is. Dus een heel goed beeld geeft dat ook niet. Die zetels zijn nu van de PVV.quote:Op zaterdag 18 november 2023 19:24 schreef bertrandtraore het volgende:
[..]
PvdA 33, SP 25, GL 7, D66 3, PvdD 2.
Toch 70 zetels.
Hangt ook een beetje van je definitie af natuurlijk. Maar landen als Zweden en Finland zijn bijvoorbeeld wel kandidaten. Of het Canada van Trudeau.quote:
[..]
Dat hoor je vaak. Maar wat zijn nou vergelijkbare landen die progressiever zijn dan Nederland? Ik ken ze niet.
We houden van vrijhandel en een sterk bedrijfsleven, maar dat maakt Nederland niet conservatief imho.
Maar goed, we hechten in Nederland natuurlijk wel heel veel waarde aan individuele vrijheid en zijn wars van hiërarchie. Dat heeft bepaalde effecten die op punten wel overlappen met progressiviteit maar is niet hetzelfde.
zie email 27 oktober
De Scandinavische landen. En sommige Baltische landen zijn aardig op weg. In Argentinië had je eerder vrouwen kiesrecht dan in Nederland en wij hebben nog steeds alleen maar witte blanke mannen als regeringsleiders gehad. Bij ons is het straks een ding als dat anders gaat zijn, de helft van Europa is er zo aan gewend dat ze er hun schouders over ophalen.quote:
[..]
Dat hoor je vaak. Maar wat zijn nou vergelijkbare landen die progressiever zijn dan Nederland? Ik ken ze niet.
We houden van vrijhandel en een sterk bedrijfsleven, maar dat maakt Nederland niet conservatief imho.
In Scandinavië kijken ze bijvoorbeeld heel anders tegen zorg en sociaal stelsel. Bij ons heet dat al snel vangnet en zijn er regelen als het past binnen geld wat 'over' is. Daar kijken ze fundamenteel anders tegen verhouding werk/prive, rol van opvang en ouderschapsverlof. Bij ons gaat het om de vraag moet het gratis zijn of niet, daar is de primaire vraag gericht op wat we meest wenselijk vinden voor gezin, ouders en binding in gemeenschap.
Maar dat D66 was een stuk rechtser dan het huidige D66. Kom je toch bijna 10 zetels tekort. En dan heb je dus al een periode van 'hoogconjunctuur'.quote:
[..]
PvdA 33, SP 25, GL 7, D66 3, PvdD 2.
Toch 70 zetels.
zie email 27 oktober
De SP en de PVV hebben dan ook een hoop politieke raakvlakken. Op economisch gebied zijn ze alleen als vuur & water.quote:
[..]
Met daarbij dan weer de aantekening dat de gemiddelde SP-stemmer cultureel vrij conservatief was en is. Dus een heel goed beeld geeft dat ook niet. Die zetels zijn nu van de PVV.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
hoe verklaar je de hoge belastingdruk dan?quote:
[..]
Hangt ook een beetje van je definitie af natuurlijk. Maar landen als Zweden en Finland zijn bijvoorbeeld wel kandidaten. Of het Canada van Trudeau.
Maar goed, we hechten in Nederland natuurlijk wel heel veel waarde aan individuele vrijheid en zijn wars van hiërarchie. Dat heeft bepaalde effecten die op punten wel overlappen met progressiviteit maar is niet hetzelfde.
Tja, dat soort platgeslagen stereotypen zijn ook wel iets van de laatste 50 jaar. Nederland was tot ver na de oorlog een superconservatief land en paste zich in de oorlog ook razendsnel aan de hiërarchische Duitsers aan.(maar dat laatste is een andere discussie die hier misschien niet helemaal thuishoort)quote:
[..]
Hangt ook een beetje van je definitie af natuurlijk. Maar landen als Zweden en Finland zijn bijvoorbeeld wel kandidaten. Of het Canada van Trudeau.
Maar goed, we hechten in Nederland natuurlijk wel heel veel waarde aan individuele vrijheid en zijn wars van hiërarchie. Dat heeft bepaalde effecten die op punten wel overlappen met progressiviteit maar is niet hetzelfde.
Zweden, het land waar prostitutie en drugs verboden zijn en alcohol onbetaalbaar gemaakt? Tsja...quote:
[..]
Hangt ook een beetje van je definitie af natuurlijk. Maar landen als Zweden en Finland zijn bijvoorbeeld wel kandidaten. Of het Canada van Trudeau.
Maar goed, we hechten in Nederland natuurlijk wel heel veel waarde aan individuele vrijheid en zijn wars van hiërarchie. Dat heeft bepaalde effecten die op punten wel overlappen met progressiviteit maar is niet hetzelfde.
koekoekquote:Op zaterdag 18 november 2023 19:28 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De Scandinavische landen. En sommige Baltische landen zijn aardig op weg. In Argentinië had je eerder vrouwen kiesrecht dan in Nederland en wij hebben nog steeds alleen maar witte blanke mannen als regeringsleiders gehad. Bij ons is het straks een ding als dat anders gaat zijn, de helft van Europa is er zo aan gewend dat ze er hun schouders over ophalen.
In Scandinavië kijken ze bijvoorbeeld heel anders tegen zorg en sociaal stelsel. Bij ons heet dat al snel vangnet en zijn er regelen als het past binnen geld wat 'over' is. Daar kijken ze fundamenteel anders tegen verhouding werk/prive, rol van opvang en ouderschapsverlof. Bij ons gaat het om de vraag moet het gratis zijn of niet, daar is de primaire vraag gericht op wat we meest wenselijk vinden voor gezin, ouders en binding in gemeenschap.
jij blijkbaar niet en moet het toch benoemen
Die lastendruk onder het EU gemiddelde bedoel je? Door dat we goede vangnetten hebben.quote:Op zaterdag 18 november 2023 19:30 schreef aTypisch het volgende:
[..]
hoe verklaar je de hoge belastingdruk dan?
zie email 27 oktober
Jakkie, blanke witte mannen.quote:
[..]
De Scandinavische landen. En sommige Baltische landen zijn aardig op weg. In Argentinië had je eerder vrouwen kiesrecht dan in Nederland en wij hebben nog steeds alleen maar witte blanke mannen als regeringsleiders gehad. Bij ons is het straks een ding als dat anders gaat zijn, de helft van Europa is er zo aan gewend dat ze er hun schouders over ophalen.
In Scandinavië kijken ze bijvoorbeeld heel anders tegen zorg en sociaal stelsel. Bij ons heet dat al snel vangnet en zijn er regelen als het past binnen geld wat 'over' is. Daar kijken ze fundamenteel anders tegen verhouding werk/prive, rol van opvang en ouderschapsverlof. Bij ons gaat het om de vraag moet het gratis zijn of niet, daar is de primaire vraag gericht op wat we meest wenselijk vinden voor gezin, ouders en binding in gemeenschap.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Cultureel rechts en links lopen hier ook voortdurend door elkaar. 80 procent van Nederland snapt echt geen reet van economie (sterker nog, ik geef eerlijk toe dat ik als hoogopgeleid persoon vaak geen bal snap van de gevolgen van economische beslissingen) en dus gaat de focus toch elke keer weer naar culturele issues die elke verkiezing groter lijken te worden.quote:
[..]
Maar dat D66 was een stuk rechtser dan het huidige D66. Kom je toch bijna 10 zetels tekort. En dan heb je dus al een periode van 'hoogconjunctuur'.
Met CU (6 zetels) had je op 76 zetels gekomen. Maar natuurlijk een ratjetoe van politiek. PvdA en SP samen met 58 zetels, was zeker wel een hoge score.quote:
[..]
Maar dat D66 was een stuk rechtser dan het huidige D66. Kom je toch bijna 10 zetels tekort. En dan heb je dus al een periode van 'hoogconjunctuur'.
voor privépersonen is dat gewoon bovengemiddeld hoog hoorquote:
[..]
Die lastendruk onder het EU gemiddelde bedoel je? Door dat we goede vangnetten hebben.
Geen idee wat je dwars zit.quote:
[..]
koekoek
jij blijkbaar niet en moet het toch benoemen
haat uzelf of anders uw buurmanquote:
[..]
Jakkie, blanke witte mannen.
gewoon omdat het kan
Ook zo prachtig: PvdA loopt ook gewoon in die "climate justice" marsen. Nou daar heeft de gemiddelde arbeider wat aan
Beetje fossiele energie duurder maken zonder dat er een betaalbaar alternatief voorhanden is.
Beetje fossiele energie duurder maken zonder dat er een betaalbaar alternatief voorhanden is.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Volgens mij mis je mijn punt volledig.quote:
[..]
Jakkie, blanke witte mannen.
met welke mensen ga je om die het zogenaamd als een openbaring ziet als er iets anders dan een witte man mogelijk de leider wordt van NL?quote:
[..]
Geen idee wat je dwars zit.
of was het vooral iets waar je zelf aan dacht en het daardoor wilde delen hier?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2023 19:35:09 ]
Bron?quote:
[..]
voor privépersonen is dat gewoon bovengemiddeld hoog hoor
zie email 27 oktober
Heb familie op fb die behoorlijk PvdA minded zijn. Hebben het continu over vooruitkijken en geen domme korte termijn plannetjes van rechts. Ik ga er continu op inquote:
Hoe ervaren jullie eigenlijk het gesprek met mensen die anders in de politiek staan dan jijzelf? Ik merk dat ik echt op eieren moet lopen, schuift al snel richting hele felle discussies.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
